Споймали того Карлу...

202 posts in this topic

Posted

Цитата Приглянется ли такая Карлу(даром,что лютеранка)... Ну тогда Шарлотту как и в РИ за Алексея, а её младшую сестренку Антуанету за Карла. (Ей в 1711 как раз 15 лет)

Понимаю,что брачные политесы,что того требует государственная политика...Но.

Довольно трудно представить, что женщины могли бы быть прельщены им не только как королем, но именно как мужчиной, рядом с которым нужно было бы провести всю свою жизнь. Вот лишь один эпизод из его повседневной жизни: «Он высок ростом и статен, но крайне неопрятен и неряшлив. Его манеры более грубы, чем можно было бы ожидать от столь молодого человека... Волосы у него светло-русые, очень сальные и очень короткие, и он никогда не расчесывает их иначе, чем пальцами. За стол он садится безо всяких церемоний... с набитым пищей ртом пьет свадригу... Каждый раз, перед очередным куском мяса, он откусывает от хлеба с маслом, которое размазывает по ломтю большими пальцами. Он никогда не сидит за столом более четверти часа... ест, как конь, и не произносит ни единого слова за время еды...».

Обычно монархи подписывают. Но конечно бывают и исключения

Карлу XII была предоставлена возможность вернуться на светлый путь - «наилучшим образом искать мира», но это было не в правилах шведского короля - он никогда не отличался ни дипломатией, ни желанием поиска компромисса.Сумеет ли Петр повлиять должным образом на Карла?Взять его харизмой( :) -не для цитатника ФАИ,коллеги!)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В качестве некоего противовеса англичанам-возможное сближение России и Франции

По-моему, всё-таки Россия больше заинтересована в торговле с англо-голландцами, тем более что от связей с Турцией французы отказаться не могут - у них все средиземноморские порты на торговлю с Левантом завязаны. Так что проанглийская ориентация России, увы, предопределена, тем более что Россия ищет союза с Австрией, а она как противник Франции является английским союзником. Так что антишведский и антипольский союз России и Бранденбурга здесь и реалистичнее, и интереснее.

Тут, впрочем, есть один интересный нюанс. Как известно, в 20-ые годы оформился австро-испанский Венский союз, которому противостоял англо-франко-прусский Ганноверский союз. А Петр в этой АИ будет на ножах и с Англией (как предлагает уважаемый топикпастер), и с Францией как союзником Турции. Поэтому России - и, кстати, Швеции, у которой плохие отношения с Пруссией (конфликт за Померанию) и с Ганновером (спор за Бремен) логично поддерживать Венский союз со всеми вытекающими последствиями.

А вот дальше будет весело, потому что сын Карла XII от Марии Казимиры Собесской после смерти Августа Сильного может быть избран польским королем, что ни России, ни Саксонии, ни Бранденбургу, ни Англии с Францией не улыбается. В результате Россия может перебежать в Ганноверский союз, а вот Австрия с Испанией - поддержать кандидатуру шведа на польский престол. В результате война за Польское наследство здесь может перейти в полноценную общеевропейскую разборку. А тут самое время и курфюрстам Баварии вспомнить о правах на Австрию...

Edited by Ottocar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По-моему, всё-таки Россия больше заинтересована в торговле с англо-голландцами, тем более что от связей с Турцией французы отказаться не могут - у них все средиземноморские порты на торговлю с Левантом завязаны. Так что проанглийская ориентация России, увы, предопределена, тем более что Россия ищет союза с Австрией, а она как противник Франции является английским союзником.

Согласен

Так что антишведский и антипольский союз России и Бранденбурга здесь и реалистичнее, и интереснее.

Тут, впрочем, есть один интересный нюанс.

Не понимаю как этот союз вытекает из нижеследующего
Как известно, в 20-ые годы оформился австро-испанский Венский союз, которому противостоял англо-франко-прусский Ганноверский союз. А Петр в этой АИ будет на ножах и с Англией (как предлагает уважаемый топикпастер), и с Францией как союзником Турции. Поэтому России - и, кстати, Швеции, у которой плохие отношения с Пруссией (конфликт за Померанию) и с Ганновером (спор за Бремен) логично поддерживать Венский союз со всеми вытекающими последствиями.

А вот дальше будет весело, потому что сын Карла XII от Марии Казимиры Собесской после смерти Августа Сильного может быть избран польским королем, что ни России, ни Саксонии, ни Бранденбургу, ни Англии с Францией не улыбается. В результате Россия может перебежать в Ганноверский союз, а вот Австрия с Испанией - поддержать кандидатуру шведа на польский престол. В результате война за Польское наследство здесь может перейти в полноценную общеевропейскую разборку. А тут самое время и курфюрстам Баварии вспомнить о правах на Австрию...

1) России нужна Англия, Голландия (для торговли), Австрия, (против турок) Отношения с Данией, Швецией и Речью нормальные. С Францией (из-за тех же турок) прохладные

2) У России и Швеции нормальные отношения. У Швеции с Ганновером и Пруссией плохие

3) но прежде чем рассматривать расклады войны за польское наследство, нужно рассмотреть окончание войны за испанское наследство, и войну четвертного альянса. В АИ шведы, русские, поляки могут на них достаточно повлиять.

И в итоге мы получим не Ганноверский и Венский союзы, а совсем иные

Понимаю,что брачные политесы,что того требует государственная политика...Но.

Довольно трудно представить, что женщины могли бы быть прельщены им не только как королем, но именно как мужчиной, рядом с которым нужно было бы провести всю свою жизнь.

А их сильно спрашивали? Найдут ту которая не будет "кочевряжится"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

России нужна Англия, Голландия (для торговли)

"Союзные" отношения между Англией и Голландией была всегда весьма сомнительного свойства. Эти державы конкурировали в торговле — как европейской, так и колониальной, соревновались они друг с другом, в частности, и в области торговли с Россией.

Петр может попробовать для пущих выгод российских"раскачать"англо-голландский союз.К тому же и французы предлагали Петру торговые преференции(торговый договор в противовес торговым связям с англичанами и голландцами).

Edited by master1976

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Коротенько(соображения)…

31 августа 1709 г. господарь Молдавии М. Ракови­ца известил графа Головкина о том, что Карл ХІІ и Мазепа готовятся выехать в сопровождении турецкого эскорта к Сучаве, чтобы оттуда перебраться через Карпаты в Венгрию, точнее, во владения семиград­ского князя Ференца ІІ Ракоци.

3 сентября 1709 года князь Меншиков направил бригадиру Кропотову соответствующий приказ об организации поимки Карла. Кропотов исполнил приказание-двинулся на Черновцы.

23-го сентября 1709 года Кропотов подошел к Черновицам,разослал дозоры,выставил пикеты и удача сопутствовала ему через некоторое время.

26-го сентября 1709 года Договор в Торуни Петра I и Августа II, провозглашенного королем Польши.

27-го сентября 1709 года-отряд Карла ХІІ был окружен в Черновицах,сам король-пленен.

29 сентября 1709 года-подписан новый наступательный п оборонительный союз Польши и Саксонии с Россией против Швеции.

6-го октября 1709 года-Карла ХІІ доставили в Торунь,в русскую ставку.Почести плененному королю оказаны поистине королевские.Петр лично встречает"брата Карла"».

7 октября 1709 года-Петр знакомит Карла с положением дел,сложившихся на данный момент.Сообщает и о заключенном против Швеции русско-датско-саксонском союзе.Петр не дает Карлу опомниться-шведский король так же узнал о кончине 21 января 1708 года в Стокгольме его старшей сестры Ядвиги Софии, матери молодого герцога Голштинского Карла Фридриха. Гонец из Швеции принес эту весть еще в конце июня под Полтаву, но тогда ввиду ранения Карла было решено скрыть от него печальную новость до лучших времен. Однако тяжелые времена сменились еще худшими и у окружения короля просто не хватило духу показать сие письмо Карлу.И вот,наконец, Петр показал Карлу письмо его бабки с сообщением о случившемся. Это письмо совершенно подавило Карла. Несколько дней Карл не мог совладать с горем и полностью отдался скорби, позабыв обо всем.Петр оставляет Карла в покое на несколько дней(предварительно окружив плененного монарха несколькими ранее плененными шведскими сановниками, в их числе Реншильдом и Пипером, уже"обработанными"русскими-они начинают нашептывать Карлу прекратить войну и заключить мир.)

17 октября 1709 года- заключен между Россией и Пруссией оборонительный союз против Швеции.

Петр по-прежнему не торопит шведского монарха с принятием им решением о заключении мира с Россией(дает ему «созреть»),но грамотно обставляет Карла,не давая пространства для будущих дипломатических маневров.

Несколько раз Петр и Карл встречаются,беседуют наедине.Петр производит на шведского короля огромное впечатление.Русский царь постепенно овладевает королем,он грамотно ,психологически тонко и четко выстраивает линию поведения с Карлом,постепенно прорисовывая контуры возможного русско-шведского союза,выгоды Стокгольма от подобного союза.Несколько раз на встречах с Карлом Петр восклицает: «Мир мне паче всех побед, любезнейший брат». (Петр в самом деле всем сердцем желал скорейшего окончания войны, чтобы заняться неотложными и, с его точки зрения, более важными делами преобразования страны.).

Мало того-Петр предлагает Карлу высказаться относительно будущей судьбы Польши. Царь, конечно, уже не заблуждался в нравственных качествах своего новоиспеченного союзника Августа.

Edited by master1976

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Далее...

Петр подробно разбирает с Карлом ход Полтавской баталии.(и вообще старательно желает потрафить шведскому королю в его безудержной тяге к полководчеству).

К декабрю 1709 года король оправился от раны и сразу принялся за обычные занятия – верховую езду, охоту, маневры, утомляя ежедневно трех лошадей и всех своих подчиненных. Единственным отдыхом, который он себе иногда позволял, была игра в шахматы; причем Карл постоянно проигрывал, так как и на шахматной доске стремился атаковать в основном королем. Неудачи и здесь не заставили его переменить тактику.Частенько партнером Карла в шахматах становится Петр. С юношеских лет пристрастился к шахматам Петр I. Они стали его любимым занятием в часы досуга. Не забывал он о шахматах даже во время военных походов: у него были специальные мягкие кожаные шахматницы. (К страстным почитателям шахмат относился и князь А.Д. Меншиков).Меньшиков так же составляет Карлу компанию в игре.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не понимаю как этот союз вытекает из нижеследующего

Если Карл женится на Марии Казимире Собесской и у них будет сын, он сможет избраться польским королем.

У России и Швеции нормальные отношения. У Швеции с Ганновером и Пруссией плохие

Не согласен. Как бы Петр с Карлом не задружились, Швеция остается конкурентом. А Ганновер как часть Англии, и, следовательно, его союзник Бранденбург - друзья России. Исходя из того, с чем Вы сами согласились.

нужно рассмотреть окончание войны за испанское наследство

Карл полезет в Померанию и Ганновер и словит пулю при осаде очередной бранденбургской крепости, и это всё о нем.

войну четвертного альянса

Шведы полезут в Бранденбург, чтобы вернуть устье Одера, захваченное пруссаками после гибели Карла XII. Получат по щам. Россия занята в Азии, в Польше слабый король.

И в итоге мы получим не Ганноверский и Венский союзы, а совсем иные

Не думаю.

"Союзные" отношения между Англией и Голландией была всегда весьма сомнительного свойства.

Голландия эту конкуренцию уже проиграла и стала английским младшим партнером. Увы, играть на их противоречиях - не получится.

Петр предлагает Карлу высказаться относительно будущей судьбы Польши.

Сомнительно, что Россия допустит Швецию к дележу Польши - Петр по-любому возьмет Лифляндию и Эстляндию себе, а королевская Пруссия или Литва для Швеции без владений в Прибалтике бесполезны. Хотя если Вы хотите посадить на польский престол Станислава Лещинского, то вариант неплохой. Заодно и война за польское наследство откладывается до смерти Станислава - и кандидатов будет три (сын Карла XII от Марии Казимиры Собесской, саксонский курфюрст и сын дочери Станислава Лещинского, вышедшей замуж за французского короля Людовика XV).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хотя если Вы хотите посадить на польский престол Станислава Лещинского, то вариант неплохой.

Ни в коем случае! :fie:

Россия занята в Азии,

Думаю,не раньше 1711 года Петр Первый приступит к решению"восточно-азиатского"вопроса.Пока дела европейские....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пока дела европейские....

А вот какие?

Проблема в том, что если Россия выходит из войны с Швецией, то вариантов действия у неё ровно два. Первый - продолжать ещё некоторое время удерживать Карла в плену и выступать третейским судьей между Швецией и её противниками (Ганновер, Бранденбург, Дания), претендующими на её территории, с целью добиться мира на Балтике. Второй - оставить союзников один на один со шведами и вступить в войну за Испанское наследство на чьей-нибудь стороне (лучше всего на стороне Австрии, так безопасней). Можно вообще реализовать оба варианта сразу. Но других стратегий поведения нет. Разве что вступить в союз с Карлом против Саксонии, Бранденбурга и Дании с целью попила Польши, но ставки слишком высоки...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У России и Швеции нормальные отношения. У Швеции с Ганновером и Пруссией плохие

Не согласен. Как бы Петр с Карлом не задружились, Швеция остается конкурентом. А Ганновер как часть Англии, и, следовательно, его союзник Бранденбург - друзья России. Исходя из того, с чем Вы сами согласились.

1) Ганновер не часть Великобритании 2) Союз Англии и России еще может привести к союзу России и Ганновера, но он никак не делает неизбежным союз с Бранденбургом (50/50)

Швеция конкурент в чем?

Не понимаю как это связано:

Карл полезет в Померанию и Ганновер и словит пулю при осаде очередной бранденбургской крепости, и это всё о нем.

1)Если Карл женится на Марии Казимире Собесской и у них будет сын, он сможет избраться польским королем.

Если Карл нарвется на пулю, то шансы избрания его сына (а значит и шведской угрозы) не так велики. 2)По крайней мере до 30-х годов говорить об этом рановато

войну четвертного альянса

Шведы полезут в Бранденбург, чтобы вернуть устье Одера, захваченное пруссаками после гибели Карла XII. Получат по щам. Россия занята в Азии, в Польше слабый король.

1) Россия может быть и не сильно занята в Азии 2) ВЫ Августа Сильного назвали слабым? :grin: 3) Зачем им туда лезть, по вашим же словам они и так на момент гибели Карла там воюют

И в итоге мы получим не Ганноверский и Венский союзы, а совсем иные

Не думаю.

Например в РИ был Стокгольмский союз 1724 Что мешает организовать нечто подобное?

Петр предлагает Карлу высказаться относительно будущей судьбы Польши.

Сомнительно, что Россия допустит Швецию к дележу Польши - Петр по-любому возьмет Лифляндию и Эстляндию себе, а королевская Пруссия или Литва для Швеции без владений в Прибалтике бесполезны.

Ну почему у шведов есть Шведская Померания и архиепископство Бремен. Если к ним добавить Бранденбургскую Померанию, герцогство Пруссию и Королевскую Пруссию, то вполне компактная территория получается

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Важную роль в управлении польским государством играло дворянство — шляхта, которой руководили могущественные магнаты. Например, семьи Потоцких и Чарторыйских. Они, в свою очередь, для укрепления позиций в Польше часто искали опору в петербургском дворе.Предположить,что Петр сделает ставку на кого-то из них?Что из этого получится для решения польского вопроса?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В принципе Петр I мог быть доволен октябрем 1709 г. Он сделал все, что хотел, восстановил Северный союз и в течение месяца (а точнее даже двух недель) заключил три необходимых для этого договора, причем на выгодных в целом для себя условиях. Неясности с Польшей и ее будущности отступают на второй план-важно уговорить Карла на мир.

Edited by master1976

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Начинается «дипломатия двойных стандартов». Победоносную русскую армию пускать в Европу никто не собирается. Русскому царю приписывают завоевательные виды на Германию и бояться вступления туда русских войск.

Не сформируется ли в этих условиях(и в случае заключения мирного договора со Швецией) "антирусского альянса"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не сформируется ли в этих условиях(и в случае заключения мирного договора со Швецией) "антирусского альянса"?

Тем более,что

1.Карл даже находясь в плену,мог не пойти на заключение мира с Россией;

2.Мир с Россией рассматривался в Стокгольме(даже и в отсутствие короля)как некое зло,которое знаменует не только потерю всех прибалтийских владений, но нечто худшее: где было ручательство, что русские теперь не завоюют Финляндию и не вторгнутся в Швецию? И сделать это русские могут удобнее всего именно после того, как шведы положат оружие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Неясности с Польшей и ее будущности отступают на второй план-важно уговорить Карла на мир.

А уговорив Карла на мир,возобновив Северный Союз(в первую очередь как акт политический).следует все же разобраться с польским вопросом.Ибо Польша даже с саксонским королем физически не могла быть надежным союзником ни России, ни Швеции.

Противники Августа Сильного притихли после Полтавы на несколько месяцев, а затем вновь начались шляхетские распри и большие «междусобойчики».

А для принуждения Карла к миру,можно было бы усилить операции в Европе(против шведов в Померании).Дабы «принудить короля шведского к полезному миру».Правда тут есть некоторая закавыка:

1.Предположим,что сразу после Полтавы(ну или чуть погодя,но в конце 1709-начале 1710г.г. ) русские вместе с саксонцами и датчанами дружно бы взялись за шведов в Померании. Вполне вероятно,что при таком неравенстве сил(если оценивать шведские войска в Померании и силы союзников), любой более-менее грамотный шведский генерал принял бы соответствующие меры и к вящему неудовольствию союзников по антишведской коалиции ,просто эвакуировал бы 18-тысячный корпус в Швецию.

2.Датчане и саксонцы тотчас прекращают боевые действия(особо не обремененные "настоящими союзными обязательствами"). Им и в голову не пришло бы высаживать десант в Швеции или Финляндии.

3.Шведский корпус мог бы прямо из Померании быть переброшен в Южную Финляндию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Второй - оставить союзников один на один со шведами и вступить в войну за Испанское наследство на чьей-нибудь стороне (лучше всего на стороне Австрии, так безопасней).

Петр Первый что-то кому-то еще должен доказывать?

Всем и так все после Полтавы ясно.

Edited by master1976

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

бы 18-тысячный корпус в Швецию.

2.Датчане и саксонцы тотчас прекращают боевые действия(особо не обремененные "настоящими союзными обязательствами"). Им и в голову не пришло бы высаживать десант в Швеции или Финляндии.

"А случайно не ради захвата Норвегии его эвакуировали?" - думают в Копенгагене. "Значит нужно вернуть Сконе" ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

думают в Копенгагене. "Значит нужно вернуть Сконе"

С зимы 1710 года...Вполне могли и так подумать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что там у нас за Голштинские замыслы?

Может попретенденствует готторпский герцог на шведский престол (в случае несговорчивости Карла :spiteful: )?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что там у нас за Голштинские замыслы?

Может попретенденствует готторпский герцог на шведский престол (в случае несговорчивости Карла :spiteful: )?

Была у меня мысль, что если делать ставку на Голштинца в борьбе с Ульрикой пообещать ему минимум Померанию+-Финляндию (это русским и в РИ удалось захватить). А Стокгольм это план максимум.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Еще как вариант...

1.Петр Первый добивается-таки мира со Швецией в 1709(1710)г.То есть получает от шведов все,к чему собственно Русь издавна стремилась(выход к Балтике).И теперь на первый план выходят счеты с Данией.

2.Дания рано или поздно,но сделает России"фи"(почувствовав со стороны русских опасную конкуренцию в торговле на Балтике,возможность дальнейшего распространения России на остзейском побережье и!представление о том,что царь Петр может решить возникающие проблемы достаточно жестко.А главная проблема-в зундской пошлине,в пошлине,взимаемой за проход кораблей через Зунд).

3.Причем Петр в этой связи может добиться если не взаимодействия со стороны Карла,то хотя бы понимания-ведь со шведов датчане пошлину будут взимать,и по-видимому шкурно,жестко,без сантиментов к поверженному колоссу.На почве справедливого требования отмены датских зундских пошлин может вполне себе возникнуть новая коалиция(вокруг России)....

Edited by master1976

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

делать ставку на Голштинца

Голштинский вопрос для Петра прежде всего вопрос интересов России в Северной Германии...А переплетаясь с англо-русским соперничеством на почве торговых и политических интересов-приобретает общеевропейское значение...Так что очень интересная вырисовывается перспектива(особенно в свете раннего мира со Швецией).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

если Россия выходит из войны с Швецией, то вариантов действия у неё ровно два. Первый - продолжать ещё некоторое время удерживать Карла в плену и выступать третейским судьей между Швецией и её противниками (Ганновер, Бранденбург, Дания),

Переговоры с плененным Карлом Петр ведет лично.И в этой связи может действовать гораздо эффективнее(без посредников-дипломатов).Но вот вопрос:допускать ли к переговорам о мире(ежели на таковые все-таки пойдет сумасбродный шведский король)другие заинтересованные стороны(союзники России-Дания,Саксония и пр.)?Ведь Петр твердо придерживался обязательств перед своими союзниками.Даже и в ущерб самому себе.(и России).Впрочем,вся дальнейшая дипломатия Петра(дипломатия непрямых воздействий)показала,что она более чем состоятельна ,умна и расчетливо выверенна(даже и в более сложных условиях,сложившихся на внешнеполитической европейской арене в конце Северной войны.).

Edited by master1976

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Проблема в том, что если Россия выходит из войны с Швецией, то вариантов действия у неё ровно два. Первый - продолжать ещё некоторое время удерживать Карла в плену и выступать третейским судьей между Швецией и её противниками (Ганновер, Бранденбург, Дания), претендующими на её территории, с целью добиться мира на Балтике.

Полтавский и постполтавский периоды внешнеполитической деятельности России в принципе создали условия для максимально возможной внешнеполитической изоляции Швеции.

Переговоры с плененным Карлом Петр ведет лично.И в этой связи может действовать гораздо эффективнее(без посредников-дипломатов).

Переговоры будут носить в большей степени личный характер.Петр собственноручно составит "кондиции"и "премемории"(разъяснения условий мира).

Люди разных культур, темпераментов, менталитета, Карл и Петр были одновременно удивительно схожи.Сговорятся,думаю...Но не за питием,это точно..(Максимум, что позволял себе Карл, - слабое темное пиво: то был зарок, который дал юный король после одного обильного возлияния. Зарок необычайно крепкий, без отступлений.И Петр возможно будет бессилен....Как говорится-коса найдет на камень)

Edited by master1976

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А что там у нас за Голштинские замыслы? Может попретенденствует готторпский герцог на шведский престол (в случае несговорчивости Карла :spiteful: )?

Была у меня мысль, что если делать ставку на Голштинца в борьбе с Ульрикой пообещать ему минимум Померанию+-Финляндию (это русским и в РИ удалось захватить). А Стокгольм это план максимум.

Кстати, племянник Карла, Карл Фридрих Гольштейн-Готторпский, сын умершей сестры короля, Хедвиги-Софьи, претендовал не только на шведский престол, но и на руку дочери Петра, Анны. И если в первом случае шансы его были проблематичны, то в последнем - дело довольно быстро шло к свадьбе. Петр вовсе и не прочь был воспользовать ся ситуацией и поторговаться со шведами(уж раз "любимый брат Карл"в плену). Сговорчивость несговорчивых шведов могла быть поставлена Петром в том числе и в зависимость от их отношения к миру с Россией: мол,если станете упорствовать - поддержим претензии будущего зятя; пойдете на подписание мира - отнимем руку свою от герцога Карла.

Edited by master1976

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now