Споймали того Карлу...

216 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Скажем так после занятия нами всей Ливонии и Финляндии и пленения Карла получить по итогам меньше чем мы получили по Ништадскому миру это на месте Петра 1 нужно представить Петра 3

...

Историк и политический философ Владимир Леонидович МАХНАЧ -

считал - что  "наихудшие из наихудших" правителей в Отечественной истории -

это Керенский энд Горбачёв.

 

А среди Дома Романовых "наихудшие" -

Пётр 3-й Чёртушка энд Александр 1-й Отцеубийца.

...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нам нужен мир !   Желательно - ВЕСЬ ! ! !

:drinks:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 11.01.2019,, master1976 сказал: «Мир мне паче всех побед, любезнейший брат».

 

так не кто не спорит с этим, вопрос в условиях

Не только в условиях.

Карл всю войну отказывался от любых мирных предложений Петра, считая своей обязанностью восстановить справедливость, наказав царя за "вероломство", за нарушение мирного договора России со Швецией. К тому же, было у него, у Карлы, стойкое убеждение, что для безопасности шведской короны компенсаций( территориальных, отчасти денежных и моральных),с русской стороны недостаточно.А надобно сломить русскую мощь и задушить русскую угрозу в зародыше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но, в конце концов, Карл в плену может погрузиться в апатичное безделие( как в Бендерах) и с ним можно попробовать договориться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не только в условиях. Карл всю войну отказывался от любых мирных предложений Петра, считая своей обязанностью восстановить справедливость, наказав царя за "вероломство", за нарушение мирного договора России со Швецией. К тому же, было у него, у Карлы, стойкое убеждение, что для безопасности шведской короны компенсаций( территориальных, отчасти денежных и моральных),с русской стороны недостаточно.А надобно сломить русскую мощь и задушить русскую угрозу в зародыше.

в плену сильно не побалуешь, не захочет Карлушка договариваться так ведь и помереть от несварения кола в кишечники :hang1:можно 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но, в конце концов, Карл в плену может погрузиться в апатичное безделие( как в Бендерах) и с ним можно попробовать договориться

Ему Петр будет мешать. Рисовать перспективы будет. Если от водки как коллеги много лет назад подметили не помрет - быть браку.

А вот далее перперспективы крайне интересные. Не ввяжется ли Россия, Швеция, Дания и Польша помогать Габсбургам?

Как бы война за испанское наследство не пошла другими путями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как бы война за испанское наследство не пошла другими путями.

А есть ли для Петра резон в этих иных путях?Да и для больших участников войны( в первую очередь Англии) непредвиденное вмешательство в дележ испанской добычи и нарушение баланса сил на западе континента чревато. посему будет усиливаться узел на балтике, чтобы у русских не возникло мыслишек вмешаться за испанское наследство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

есть ли для Петра резон в этих иных путях?

человек искал признания и династических браков

дверку в Европу. А тут такая возможность..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И вместо Швеции науськают Пруссию и Данию.

И вместо Швеции науськают Пруссию и Данию.

Вкупе со шведами. Стокгольму посулят "плюшки" за активную политику на востоке, против Петербурга.С Карлом или без оного...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно, конечно же, предположить, что Петр откроет Карлу глаза на европейские политические расклады и военно-политические союзы. А заодно по поводу того,насколько Швеция зависима от западноевропейской политики. И уязвима от нее же.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А тут такая возможность..

У французов вырисовывается перспектива. Людовик XIV и его агенты уже после битвы при Лесной первыми узрели в Петре «нового Александра Македонского». Русско-франко-шведская коалиция?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Русско-франко-шведская коалиция?

За чей счет банкет? Франция к 1709 году в полной заднице по всем показателям. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

За чей счет банкет?

А как-нибудь за счет России?

Франция к 1709 году в полной заднице по всем показателям. 

Но в 1710 г. маленько ситуация исправилась же.  На северных границах маршалу Виллару удалось остановить продвижение вражеских войск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но в 1710 г. маленько ситуация исправилась же.

Дело не только в самой войне. Франция на 1709 г. банкрот, из-за неурожаев начался голод. Луи №14 спасли турки, султан на ОЧЕНЬ льготных условиях, по сути в долг дал возможность французам закупить зерно, а французский флот сумел провестии несколько т.н. "смирнских" конвоев до Марселя и Тулона. Ситуация стала исправляться к 1711 году, на в 1709 г. положение было просто аховое. 

На северных границах маршалу Виллару удалось остановить продвижение вражеских войск.

Последняя боеспособная армия Франции, на прокорм, оснащение и вооружение которой пошли последние средства государства. Проиграй Виллар битву при Мальплаке с более разгромным счетом, союзники пошли бы маршем на Париж. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Проиграй Виллар битву при Мальплаке с более разгромным счетом, союзники пошли бы маршем на Париж. 

Ну не случилось же...

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А добиваться мира с Карлом XII, кажется, предполагалось и при посредничестве Франции и Баварии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас