Sign in to follow this  
Followers 0

Дырка от персика

49 posts in this topic

Posted (edited)

Ну или туннели нарушают основы физики мира и мир исчезает - даже без создания тоннелей, просто потому что базовые законы поменялись.

И почему же?

Вода разгоняется гравитационным полем Земли, вливается в нижний портал и выливается из верхнего. В чём проблема?

К тому же НУ не постулировалась зависимость работы гипертоннеля от разницы гравипотенциалов.

Edited by Helium

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гиря же не наберет скорость больше, чем скорость света в вакууме? Соответственно это равнозначно что по планете стукнуть гирей просто разогнанной до скорости света?

Это очень, очень, очень, очень много.

На самом деле, набор гирей массы поломает установку за вполне конечное время.

Если установка будет достаточно прочная, вместе с планетой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не у меня а у автора темы :) , я не автор. Ники похожи просто ;)

Пардоньте. Но вопроса это все равно не отменяет. )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Иногда говорят "худлитно непригодный"

Ага.

Впрочем, в условиях есть и выход - туннели-то не простые, а явно кем-то контролируются, работают только в РФ, не везде и вообще желательно под землей.

Логично предположить, что туннель которому суждено сделать временную петлю, бабах или еще что-то непотребное, просто не включится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это очень, очень, очень, очень много.

На самом деле, набор гирей массы поломает установку за вполне конечное время.

Если установка будет достаточно прочная, вместе с планетой.

Ага.

Потому что всё это стоит на допущении "портал есть просто дырка".

Оно явно не работает. Придётся приудумать что-то посложнее. (ну вот кабинка нуль-Т тех же АБС уже никак не "дырка").

Ну хотя бы самая грубая аналогия, если не хотите делать "кабинок" :).

Есть у вас дом. Многоэтажный. Чтобы подняться на чердак, надо обходить всеб дом аж до лестницы. Вдруг нашли портал - прямой люк в потолке. Путь он сокращает в 1000 раз - но он е нарушает гравипотенциалов ибо не "выталкивет" вас на чердак - вам надо туда лезто самому, тратя энергию. Не на переход через портал, он беспоатный. Но на подъём на чердак.

В рузультат туннели выглядят не как "вертикальный" дверной проём, а как люк в полу (квадрат асфальта на Надежде, ага).

И если за люком вода - она будет стоять вровень с ним - но не выливаться, если ничем не толкать.

Иначе: если мы делает туннель Москва- Васюки, то вход-выход должны быть на одной высоте относительно гравитацинного поля Земли. Иначе проезжающая через тоннельфура будет воспринимать это как ухаб. Или даже как крутую гору. Не можешь въехать - останешься по эту сторону портала.

Помнится, у Перельмана были какие-то рассуждения о тоннелях между разными городами и их профилями.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Только сейчас подумал. Ведь через тоннели можно качать нефть-газ-воду-что угодно!

А ещё можно климат регулировать - зимой гнать воздух из Сахары, а летом - из Антарктики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Собственно, возникает вопрос. Есть тело Т массой М. Оно входит с некой скоростью V1 в вход А расположенный на высотеНа. Чему будет равна его скорость (V2) после выхода из входа В расположенного на высоте Нв?

Варианты:

а) V2=V1 Тогда можно сделать вечный двигатель.

б) V2=V1+/- Корень(2*g*|Нв-Нa|) То есть если точка выхода выше точки старта, то скорость падает, а ниже - возрастает. Но тогда возникает любопытный эффект - при определенном соотношении разницы высот и начальной скорости тело после выхода приобретает отрицательную скорость. Это может привести как к разрушению тела (часть его еще выходит, а часть уже движется в противоположном направлении), так и к влету обратно в тоннель. Влетев обратно, тело вылетает через стартовый вход с той же скоростью что и влетело, но только противоположной по направлению - рикошетит от портала.

Между прочим, скорость будет изменяться не только ели выходы находятся на разной высоте - но и на разной широте. Земля вращается и точки на разной широте вращаются с разной скоростью. Так же важна взаимная ориентация выходов.

в) Разница потенциальной энергии тела на входе и выходе поглощается (или выделяется) в виде энергии установки (тепло, напряжение на обмотках и т.п.). Т.е. если из верхнего выхода переместиться в нижний, то на обмотках устройства выделится тепло. Если из нижнего в верхний - то поглотиться.

Только сейчас подумал. Ведь через тоннели можно качать нефть-газ-воду-что угодно!

А ещё можно климат регулировать - зимой гнать воздух из Сахары, а летом - из Антарктики.

Только вот беда - нет в России Сахары.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А если со скоростью 200км/ч?

Хотя танель по ТС сам ничего не разгоняет. Ту же воду со дна марианской(кст, там точно 11000атмасыер, не 1100?) разгонит ее свое давление. Впрочем военное значение этой штуки невелико. Тока переброска.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А если со скоростью 200км/ч?

Всё равно объём мал будет.

Тут, скорее, выгоднее будет не сено к корове возить, а наоборот: строить в вечной мерзлоте склады - естественные холодильники - и хранить там вообще всю еду и прочее скоропортящееся. Всё, что сейчас забивает промышленные холодильники, жрущие немеряно энергии. Доставка-то к месту потребления (в ту же Москву) - почти мгновенная и почти даром (по сравнению с нынешней).

Аналогично туннели к этим складам из районов производства еды. Скажем, огромный мясокомбинат где-нибудь на Кавказе, прям у границы альпийских лугов (бычки, барашки) - на выходе - туннель на склад готовой продукции на о. Врангеля.

Edited by . .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Рисковано. А если дырки отключат?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Только вот беда - нет в России Сахары.
я думаю, что народ Мавритании с радостью исправит это в обмен на плюшки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Рисковано. А если дырки отключат?

Жить вообще рисковано. Вот вы живёте на 27-м этаже - а если лифт отключат?

ТС постулирует, что туннели сами собой не схлопываются - тем более, все сразу.

Но если всё же боитесь козней коварных ИЛМ - обычные технические методы повышения надёжности: дублирование тоннелей, сохранение на запасном пути законсервированного обычного транспорта (ж-д, шоссе).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тык на Врангеле нет ж/д транспорта.

А с лифтом - есть лесница. Тут один лифт без лесницы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тык на Врангеле нет ж/д транспорта.

Есть морской. Его даже проще держать прозапас, чем ж. д. (Пути содержать не надо - только "станции". И корабли, в отличе от паровозов, могут не просто стоять, а в других местах чем-то полезным заниматься).

Ну кроме о. Врангеля мест под "холодильник" - немеряно. Выберите удобнее.

А с лифтом - есть лесница.

Сколько раз в день вы сумееете подняться на 27 этаж? С сумками? С коляской?

Сколько из ваших соседей вообще способно это сделать и не умереть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я уже предлагал идею портальной бомбы раньше. Она состоит из трубы, в трубе вакуум и гиря, на концах порталы. Ставим вертикально, отпускаем гирю.

Вся прелесть бомбы в том, что ее абсолютно нельзя обезвредить, можно только привести в действие до набора полной мощности.

Скорее установка попросту расплавится, т.к. практически достижимый вакуум не идеален и от трения выделяется тепло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тык на Врангеле нет ж/д транспорта.

Есть морской. Его даже проще держать прозапас, чем ж. д. (Пути содержать не надо - только "станции". И корабли, в отличе от паровозов, могут не просто стоять, а в других местах чем-то полезным заниматься).

Ну кроме о. Врангеля мест под "холодильник" - немеряно. Выберите удобнее.

А с лифтом - есть лесница.

Сколько раз в день вы сумееете подняться на 27 этаж? С сумками? С коляской?

Сколько из ваших соседей вообще способно это сделать и не умереть?

а порты там, инфраструктура? От порта еще в непортовые города развезти. Это все должнобыть в рабочем состоянии. И персонал. И экипажы.

18 раз. Без коляски, но с блином 20 кг.

Но суть не в этом. А в том что.

Лестница есть всегда и она работает.

Как чинить лифты люди знают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интересные у вас расчеты. 1Вт на 1 м диаметра. По идее, мощность зависит от дальности переноса. Все-таки все силовые формулы обратно пропорциональны квадрату расстояния.
Ну здесь же явный портал совмещённых пространств, а с его топологией скорей от площади сечения портала, причём, можно и нелинейно. Если корень площади, то к радиусу и приходим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если одна перевозка в неделю - создаётся корпорация, принимающая заказы на основе аукциона. Недельная прибыль от миллиона долларов и выше.
Ога. При одной перевозке в неделю по каждому туннелю, причём, аля сверхскоростное метро дальнего следования. Вот представьте: надо Вам из Владивостока в Москву, а вы как раз опоздали на прыжок, следующий через неделю. Выбор: или неделю ждать, потом мгновенно "доехать", или несколько часов "ехать", но ждать только оформления и в кассе. Что выберете? Самолёт как бы удобней, а билет на него стоит дешевле. Ладно ещё раз в час, это хоть на что то похоже. А раз в неделю тянет на годный транспорт только при как минимум межпланетной дальности, а то и межзвёздной.

Аццкие пробки во всех туннелях каждый день.
Как пробка вообще может образоваться в тот день, когда туннель вообще не работает?

Траволаторы.
А это ещё кто такие?

Про ВИП-кортежи вы благоразумно предпочли не заметить...
А ни один ВИП не будет терпеть такое ожидалово.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Оттуда же берётся. Вы же или воду льёте при перепаде высот (энергию она запасла, поднимаяст на высоту, та же ГЭС) - или воздух: перепад давлеий в циклонах антициклонах тоже от Солнца в итоге...
Но здесь поднимает не Солнце, а портал. Но есть один нюанс. 1 Ватт на метр - это на поддержание самого туннеля, а не на перемещение. А что если портал сохраняет энергетический баланс? То есть можно один конец открыть у подножья уральской горы, а другой - на её вершине, но в туннеле будет продольное гравитационное поле такой напряжённости, что для того, чтоб с его помощью подняться на вершину придётся откуда то взять 9,81 Джоуля на кг*м, а спуск с горы через портал полностью эквивалентен прыжку с вершины с/без парашюта/ротошюта/добавить по вкусу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Нет просто в начальных условиях надо было постулировать зависимость затрат энергии на перенос от расстояния и массы перемещаемого вещества.
Вот есть лестница по склону горы. Лестница эта требует расхода энергии, например, на то, чтоб не переохладилась до температуры, при которой рассыплется. При достаточно маленьком перепаде температуры эти затраты на поддержание целостности лестницы могут измеряться наноВаттами. А сколько энергии Вы потратите, чтоб забраться по ней на Эверест? По моим расчётам более пяти миллионов джоулей. Edited by taras-proger

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Гиря же не наберет скорость больше, чем скорость света в вакууме? Соответственно это равнозначно что по планете стукнуть гирей просто разогнанной до скорости света?
и имеющей бесконечную энергию. Причём, можно предположить физику, в которой гиря относительно Земли сколлапсирует. То есть всякое наблюдение именно с Земли покажет чёрную дыру, а значит Землю в неё и затянет. При этом при наблюдении с самой гири произойдёт всё наоборот. При этом с ОТО такая физика вполне совместима, нужна только суперпозиция вселенной. Edited by taras-proger

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А то открой "проём" на дно Марианской впадины - струя в 11 000 атмосфер размажет тебя даже не по
Только 1 100, атмосфера - 10 метров водяного столба, а не 1, а глубина 11 000 метров, а не 110 000.

А ещё можно климат регулировать - зимой гнать воздух из Сахары, а летом - из Антарктики.
А Россия уже всё это завоевала?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Жить вообще рисковано. Вот вы живёте на 27-м этаже - а если лифт отключат? ТС постулирует, что туннели сами собой не схлопываются - тем более, все сразу.
Меньше двухсот метров, значит проще всего не на лифте и даже не пешком, а бегом. Одна проблема - чревато пробками на лестницах, но если там тихоходов нет, то эйси. И мне в одной теме упорно доказывали, что это норма, потому что строение ног такое. Edited by taras-proger

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сколько раз в день вы сумееете подняться на 27 этаж? С сумками? С коляской? Сколько из ваших соседей вообще способно это сделать и не умереть?
Это как надо умудритья от подъёма на 27-й умереть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0