Капитан Беринг открыл наш дикий берег...

[Январь Первомайский]

Итак. Напомним, что случилось в РИ.

В декабре 1724 года Пётр I отправляет Первую Камчатскую экспедицию под руководством капитана Витуса Ивановича Беринга (или как его там на тот момент звали). Экспедиция должна выяснить, куда уходит территория России к северо-востоку от Камчатки (в РИ это Чукотка), и найти, цитата, "где оная сошлась с Америкой" (я не шучу, это РИ).

В январе 1725 года, незадолго до кончины Петра, экспедиция покидает Петербург и следует далее на восток (не буду уточнять детали); в январе 1727 года они достигают Охотска, в августе 1727 года Камчатки (где они сильно застревают, пытаясь пересечь её поперёк по суше), и в июле 1728 года построенный ими корабль (бот "Св. Гавриил") отплывает с восточного побережья Камчатки далее на северо-восток.

10 августа 1728 года корабль достигает острова Святого Лаврентия; вскоре экспедиция обнаруживает, что берег Чукотки повернул к западу; Беринг (правильно) предполагает, что это значит, что соединения с Америкой нет, но после некоторого обсуждения решает всё-таки немного проплыть на север, чтобы более достоверно в этом убедиться.

16 августа, так и не заметив Аляску (до которой оставалось порядка 20-30 км), Беринг решает, что дальше идти не надо, и спокойно отправляется назад. Аляску он откроет лишь в своей следующей большой экспедиции, в 1741 году.

Развилка тривиальна до тупости. Предположим, что 16 августа 1728 года в этой части Чукотского моря банально более хорошая погода. Тогда Беринг (или кто-то ещё из экспедиции) видит на горизонте Аляску, ведёт корабль туда и благополучно её открывает.

Предположим, далее, что он в конце концов всё-таки возвращается на Камчатку (возможно, с некоторыми изменениями относительно РИ маршрута), и в итоге успешно сообщает о своём открытии в Санкт-Петербург. Командорские острова он в этом путешествии не открывает и там не погибает (и вообще близко к ним не подходит, как, впрочем, и в РИ - я про 1728 год говорю).

Что изменится в дальнейшем? Помогут ли эти лишние 11-12 лет России развить Аляску сильнее? (Изменится ли вообще что-то хоть сколько-нибудь серьёзное по отношению к РИ?)

Да, и классический вопрос... мир обещал быть? :)

[Наполускр]

Никак не изминица. На карту нанесут, засекретят, продадут. И спать лягут.

[sanitareugen]

Только в плане выживания Беринга. А насколько изменит историю России один хороший моряк - боюсь, несильно...

[Престес]

Следующий вариант:

Семен Дежнев в поисках пролива "из Холодного моря в Тёплое" тоже случайно отнесен штормом к берегам Аляски, поставил там зимовье, памятный крест и починив кочи благополучно вернулся в Московское государство, "поклонившись Царю новой землицей". Тоже ничего не изменится?

[prostak_1982]

Следующий вариант:

Семен Дежнев в поисках пролива "из Холодного моря в Тёплое" тоже случайно отнесен штормом к берегам Аляски, поставил там зимовье, памятный крест и починив кочи благополучно вернулся в Московское государство, "поклонившись Царю новой землицей". Тоже ничего не изменится?

Тут в другой теме логистику поминали, так от темы к теме ничего не меняется.

[Январь Первомайский]

Только в плане выживания Беринга. А насколько изменит историю России один хороший моряк - боюсь, несильно...

Собственно, как и сказано, он в РИ тоже выжил речь идёт про первую экспедицию, 1728 год

Следующий вариант:

Семен Дежнев в поисках пролива "из Холодного моря в Тёплое" тоже случайно отнесен штормом к берегам Аляски, поставил там зимовье, памятный крест и починив кочи благополучно вернулся в Московское государство, "поклонившись Царю новой землицей". Тоже ничего не изменится?

Версию с 1648 годом я много обсуждал в разных местах. Очень сильно зависит от. В этой версии, пожалуй, легче - ещё не испортилась погода малый ледниковый период всё равно придёт, и с ним основные проблемы логистики (из-за которых Беринг с компанией три года до Камчатки добирались), но к тому времени будет уже построен какой-нибудь *Аляскинский острог (не готов искать реалистичных названий) и поселения вокруг него тоже будут (а если повезёт, то и к югу).

ИМХО основная проблема с освоением Арктики случилась в 1619 году, когда отменили Мангазейский тракт из-за посягательств европейцев. Ирония в том, что как раз в этот момент у европейцев началась Тридцатилетняя война, и им стало не до посягательств если бы не отменили, скоро бы не понадобилось, и освоение пошло бы быстрее и по морю. В этой версии уже в 1630-х годах легко могли бы открыть и начать осваивать Аляску.

[sigulin.maxim]

В этой версии уже в 1630-х годах легко могли бы открыть и начать осваивать Аляску

Но как Холмс?!?

Причем здесь Мангазея? Там просто соболя выбили. Уже до устья енисея за одну навигацию на тех судах не добраться (экспедиции 1914г наглядный пример).

Осваивать Аляску имеет смысл если создана база на тихоокеанском побережье - а такая база появилась только в 18 веке, или если русские неожидано освоили кругосветное мореплавание - а это уже 19 век.

В середине 18 века русские уходят даже с чукотки, и ликвидируют анадырский острог, а вы предлагаете контролировать что то еще и с другой стороны моря?

А открывать ее дело совершенно плевое - чукчи вон на своих байдарках свободно туда сюда шастали (правда все больше за бабами), достаточно их пораспрашивать было

Изменено 14 Mar 2014 пользователем sigulin.maxim

[Январь Первомайский]

В середине 18 века русские уходят даже с чукотки, и ликвидируют анадырский острог, а вы предлагаете контролировать что то еще и с другой стороны моря?

Климат, блин В 1640-е годы было существенно теплее, чем в 1720-е (которые, в свою очередь, заметно теплее 1750-х и далее - малый ледниковый период; к 1914 году могло, впрочем, обратно потеплеть). Поэтому Дежнёв успешно всё прошёл, а Беринг таки застрял (и навигация в 17 веке, соответственно, тоже была подлиннее, чем более поздняя).

Насчёт того, кто что где осваивал: слова "Русское Устье" вам что-нибудь говорят? Некоторые эту историю и вовсе к 16 веку приписывают

Собственно, ИМХО основная суть про то, кто, собственно, будет осваивать - казаки или поморы если казаки (как в РИ), то им с Аляской и прочими подобными местами трудно, а если поморы, то сильно проще. Впрочем, похоже, что в РИ поморы частично переквалифицировались в казаков, так что может быть и несущественно (если не делать развилку совсем уж рано, до объединения, но это уж очень детерминизм выйдет).

[evigon]

Вообще-то дикий берег Аляски (полуостров Сьюарда) открыл геодезист Гвоздев в 1732 году на боте "Святой Гавриил".

А первое русское торговое поселение было основано в 1772 году.

Получается, что вся разница - 4 года.