Сибирское море

[Encantador]

То-же, но с рельефом

[Изяслав Кацман]

По карте с расселением племён.

1. Селькупы - в принципе те же самодийцы - просто в отличие от ненцев и нганасанов таёжные, а не тундровые. И вообще - есть версия, что прародина самодийцев - Алтай (ЕМНИП, некоторые группы алтайцев - это отюреченые уже в последние несколько веков самодийцы).

2. Интересно, какой климат будет в Туране: с одной стороны, конечно, филиал Ледовитого океана, но с другой стороны - дополнительно увлажнение, смягчающее климат - как бы на месте казахских степей не получились лесостепи. И более влажная Средняя Азия.

[Encantador]

Вопрос с климатом ключевой. Очевидно, Вогульское море будет свободно от пакового/многолетнего льда, а потому будет существенно смягчать климат земель заселенных Селькупами и Кетами. При этом столб высокого давления (Азиатский максимум) никуда не денется, но скорее всего (по аналогии с Канадским антициклоном) будет куда слабее нынешнего. Соответственно тёплым атлантическим ветрам дорога в Южную Сибирь будет так-таки заказана и ни о каком существенном потеплении климата речи идти не может. На смену сухим морозным зимним денькам придут пронзительные ветра со полу-застывшего Вогульского моря.

Самодийские народы, потерявшие большую часть оленьих пастбищ должны будут сменить тип хозяйства на рыболовство и промысел морского зверя. Их родственники Селькупы окажутся в гораздо лучших условиях с т.з. климата, но худших с т.з. соседства беспокойных тюркских кочевников - потому возникновение у них продвинутой культуры маловероятно. Напротив, Кетские народы, защищенные от набегов степняков Саянскими горами смогут в полной мере воспользоваться смягчением климата и создадут протогосударственные образования (потому на карте множество городов с кетскими названиями). Вогулы, по видимому, смогут взять на себя роль посредников в торговле пушниной, моржовой костью и т.п. Близость к морю, дающая бОльший объем влаги, сделает Степь много более плодородной, что позволит местным кочевникам содержать куда большие стада - интенсифицируются кочевые протогосударства, мелкие хансва и каганаты будут бороться за владычество над Южносибирскими степями.

Остается вопрос с империей Чингисхана, но, думается мне, наличие выхода к морям Ледовитого океана не будет таким уж лакомым кусочком ни для Темучина ни для Чингизидов.

[sigulin.maxim]

Скорее тайгу.

ну тут уж вы загнули уважаемый!, Южне тургайского плато степь никуда не денется

[Radsolar]

Encantador, Я думаю что длинные заливы на месте рек стоит убрать, там бы смотрелись заболоченные долины.

[Encantador]

Encantador, Я думаю что длинные заливы на месте рек стоит убрать, там бы смотрелись заболоченные долины.

Заболоченные равнины возникают тогда, когда осадкам некуда деваться. Второй вариант - заболочивание водоемов, но как-то я не слыхал о заболоченных морях. Признаюсь, эти низменные "фьёрды" и меня смущают, но я рисовал строго по горизонтали в 100м. над уровнем моря. Другой вопрос, что со временем речной ил, выносимый в эти губы (кстати, вполне похожие на те, что существуют на побережье Карского моря) может теоретически превратить их в несудоходные - но это скорее умозрительное предположение.

[Encantador]

Южне тургайского плато степь никуда не денется

Смотря сколько воды лить. С неба. В качестве модели можно сравнить с тем же Гудзоновым заливом - сколько от него до степи?

Ну и реки в Ср. Азии будут много полноводнее.

Да, вопрос с осадками ключевой - в С. Америке степи и прерии начинаются аккурат ниже 400-той изогиеты (ниже 400 мм /год) В Азии - та-же картина. Вопрос в том, насколько отодвинется 400-я отметка из-за Сибирских морей. Тут нужен климатолог. Изменено 29 May 2014 пользователем Encantador

[d1nikon]

Западная Сибирь - суша начинается где-то возле Ханты-Мансийска. а дальше на север - море. К чему это приведёт?

[Бродяга-2]

Ещё один Гудзонов залив. Зачем там море которое большую часть года будет забито льдами.

[nicksnerg]

Территория России до моря. Заморские территории как Аляска для РИ России. Но скорее всего Восточная Сибирь  России не светит - это будет колония Англии. Самый короткий путь в Китай англы никому не отдадут.

Изменено 9 Feb 2016 пользователем nicksnerg

[AVGUR]

Тем хуже для Англии. Продует торговлю с Россией условным голландцам.

Хотя тут минимум от Тюркского каганата считать надо.

[Kronag]

Да от какого тюркского каганата? Тут минимум с эпохи переселения народов, если не ещё раньше, ибо будут совершенно другие степняки.

[Римский гусь]

Да от какого тюркского каганата? Тут минимум с эпохи переселения народов, если не ещё раньше, ибо будут совершенно другие степняки.

С эпохи расселения человека неразумного. И в Восточной Сибири будет холоднее, если не убрать Новую Землю с Норвегией. Влажная степная Туркмения, лесистый Казахстан - подданным Срединного царство будет весьма неплохо.

[Kronag]

С эпохи расселения человека неразумного. И в Восточной Сибири будет холоднее, если не убрать Новую Землю с Норвегией. Влажная степная Туркмения, лесистый Казахстан - подданным Срединного царство будет весьма неплохо.

Ну вот и на кой им тогда лезть в Европу?

[Римский гусь]

Ну вот и на кой им тогда лезть в Европу?

Кому?

[Kronag]

Кому?

Всем тем народам, что проходили через Туркестан и южную Сибирь на Запад.

[Римский гусь]

Всем тем народам, что проходили через Туркестан и южную Сибирь на Запад.

Какая-то часть все равно пойдёт. Но кочевников, начиная со скифов, не будет. Тем-более монгол

[Анастасия Логинова]

Какая-то часть все равно пойдёт. Но кочевников, начиная со скифов, не будет. Тем-более монгол

явная позитива для Европы и негатива для Азии, куда будут направлены все удары кочевников.

[Римский гусь]

явная позитива для Европы и негатива для Азии, куда будут направлены все удары кочевников.

Которые будут лишь в Манчжурии (в крупных количествах), а ему не привыкать.

[Анастасия Логинова]

Которые будут лишь в Манчжурии (в крупных количествах), а ему не привыкать.

и куда же пойдут всякие гунны, монголы и тюрки?

[Римский гусь]

и куда же пойдут всякие гунны, монголы и тюрки?

В Китай, если появятся.

[Тунгус]

Кстати кто-нить может нарисовать карту?

Оно?

[Гера]

подумаешь еще один кусок льда, фактический "мост" между Африкой и Южамерикой посильнее будет как АИ

[Анастасия Логинова]

Оно?

Примерно да, только море на восточную Сибирь залезло, а там горы.