Негосударственные ВВС

47 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Тема создана в качестве предварительной проработки для замышляемого мира МСК

http://fai.org.ru/fo...ла/#entry739550

Для разработки её ВС, требуется сначала определиться с "образом врага"

Любопытно: в инете можно найти сколько угодно статей обобщающих информацию про "противоповстанческую" авиацию, - но об её антиподе есть только разрозненные статьи и пока не нашел ни одной попытки системного анализа.

В связи с этим, попытался провести некий обзор самостоятельно. В качестве примеров принимал любые "негосударственные ВВС": террористические, повстанческие, наемные - независимо от окраски и политической платформы.

Вот что получилось (предельно кратко).

По большому счету, подобные "ВВС", по степени активности участия в БД, можно разделить на три основные условные категории:

I. Преимущественно транспортная - без прямого участия в ведении боевых действий.

Это самый распостраненный вариант. Авиация используется для контрабандной доставки в зону конфликта оружия, медикаментов и прочего необходимого иррегулярному войску, а обратно вывозит раненых, спасает из окружения ВИП-командиров, вывозит средства оплаты за поставки (алмазы, наркота и т.п.).

Если до примеров, то во времена ВОВ, "самым партизанским" самолетом у нас был У-2 (По-2), а у британцев близкий по качествам "Лисандер". Несмотря на мизерную грузоподъемность, именно такие самолеты выполнили большую часть снабжения партизан. Но назвать По-2 "партизанским" можно лишь с некоторой натяжкой: непосредственно командованию партизанским отрядам самолеты и пилоты не принадлежали, базировались на "большой земле", пилотировались летчиками регулярных ВВС.

В массовой степени подобная картина сохранялась и в последствии. НВФ нанимали самолеты и экипажи за бабло со стороны, эти ЛА как правило постоянно базировались за пределами зоны конфликта.

Типаж самолетов и вертолетов самый разный: от малой Цессны, до приличного по грузоподъемности транспортного самолета, но все как правило способны приземляться на необорудованные площадки.

II. Непосредственное участие в боевых действиях, при подавляющем превосходстве в небе регулярных ВВС.

Такая авиация, как правило, уже базируется непосредственно на территории, контролируемой НВФ.

Пилоты, как правило, наемные, но иногда делались попытки обучить и местных "аборигенов". Кроме того и сами наёмники были неоднородны: от бывших боевых пилотов с реальным боевым опытом, до любителей приключений с лицензией частного пилота. Но просто уметь летать и воевать в воздухе, - это не одно и тоже. Поэтому порой одним наемникам приходилось доучивать других, уже по ходу ведения БД.

Наземный тех.персонал обычно смешанный: "спецы"-наемники и их "подмастерья" - из местных.

Типаж самолетного парка: обычно это легкие спортивно-туристические самолеты и УТС, гораздо реже - устаревшие боевые самолеты основных типов.

"Особая любовь" к использованию УТС (и самолетов на их базе), основывается ИМХО на следующем:

а) УТС - едва ли ни единственный тип военных самолетов, на которые сначала фабрично устанавливаются прицельные системы и узлы подвески (или возможность установки изначально предусмотрена конструкцией), а после списания с военной службы массово передаются в аэроклубы и даже продаются частным лицам в личное пользование.

Т.е. легче обеспечить анонимность закупки и поставки в зону конфликта, чем с любым-другим типом военных самолетов. При списании с военной службы, они естественно разоружаются, - но повторно поставить всё на место, в этом случае, на порядок проще, чем вооружать "с нуля" сугубо-гражданскую машину.

б) УТС, как правило, наиболее просты в управлении, кроме того они дают возможность одновременно: непосредственно вести БД и обучать ведению БД других пилотов используя одну и ту же машину (см. выше).

в) Взлетно-посадочные характеристики УТС более применимы к условиям безаэродромного базирования НВФ, чем любой современный сверхзвуковой истребитель.

г) Ну и конечно - относительно невысокая цена.

Собственно боевое применение обычно сводится к ударам по наземным силам регулярных войск, реже для перехвата ударных вертушек и/или транспортных самолетов-вертолетов противника. Тактика подобных ВВС обычно построена по принципу: "кусай-беги"

Примеров довольно много подобного было в "пост-колониальных" войнах в Африке, авиация сепаратистов Шри-Ланки, гражданская война в Югославии...

III. Ну и наконец крайний случай, - открытое противостояние "на равных" с регулярными ВВС, включая воздушные бои за превосходство в воздухе.

Лично я пока нашел в истории единственный реальный пример подобного: противоборство революционных ВВС Кубы и наемной авиации "гусанос" в период попытки высадки в "заливе Свиней".

Авиация обоих сторон имела сопоставимый боевой потенциал и даже один и тот же источник их авиационного парка - бывшие ВВС режима Батисты (революционные кубинские ВВС поставок авиатехники из СССР еще не имели и пользовались тем, что им досталось "по наследству" от ВВС Батисты, а ЦРУ передало наемникам те-же самые самолеты, которые по ходу революционных событий, были ранее угнаны из Кубы в США пилотами, сохранившими верность прежнему режиму).

Нечто близкое к подобному можно усмотреть в обладании индонезийскими повстанцами истребителями, доставшимися им "по наследству" от японских захватчиков, - но до прямых столкновений с голландскими ВВС дело не дошло.

IV. Ах-да! Почти невероятное! Полное господство в воздухе негосударственных ВВС.

Я думал такого не бывает :) Однако... В 1990-х гг, после смены политического курса Анголы и заключения между Анголой и ЮАР концессий на разработку алмазных месторождений, бывшие ставленники ЮАР стали уже мешать бизнесу и произошло внезапное (как изменчива политика!!!). ЮАР помогала Анголе избавиться от повстанцев, руками своих ЧВК. При этом, ЧВК использовали в т.ч. и боевую авиацию. Самолетный парк наемникам был любезно предоставлен из состава регулярных ВВС Анголы. Противник авиации не имел.

________________

В общем и целом:

Чем большую материальную поддержку НВФ имеют "со стороны", - тем больше шансов у них иметь собственные (и более-менее боеспособные) ВВС. И наоборот - повстанцы, опирающиеся только на собственные силы, имеют минимальный шанс обзавестись собственными ВВС. Случаи перехода на сторону НВФ пилотов (и перегон ими своей техники) из состава регулярных ВВС носят единичный эпизодический характер и на общую картину в целом не влияют.

_______________

Возможно я что-то где-то упустил, так что милости прошу с дополнениями и уточнениями.

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Больше прав Осоавиахиму - и к началу ВОВ у СССР две ВВС - обыкновенные и осоавиахимовские.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

УТС по своим скоростным характеристикам хороши для работы по распределенной на местности пехоте, если нет таких вещей, как кассетные боеприпасы. Пролетит МИГ-29, много ли он успеет карателей положить, за 3-4 секунды нахождения над участком. А УТС может двигаться чуть ли не с черепашьей скоростью. Отсюда и их терпимость к ВПП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

УТС по своим скоростным характеристикам хороши для работы по распределенной на местности пехоте, если нет таких вещей, как кассетные боеприпасы. Пролетит МИГ-29, много ли он успеет карателей положить, за 3-4 секунды нахождения над участком. А УТС может двигаться чуть ли не с черепашьей скоростью. Отсюда и их терпимость к ВПП.

Вроде как самое то - Air Tractor AT-802U http://www.802u.com/

Вообще сельскохозяиственный . И приобрести проще ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Паллиатив, но тоже неплохо.

Помнится, были фото штурмовика-дельталета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

III. Ну и наконец крайний случай, - открытое противостояние "на равных" с регулярными ВВС, включая воздушные бои за превосходство в воздухе.

Лично я пока нашел в истории единственный реальный пример подобного: противоборство революционных ВВС Кубы и наемной авиации "гусанос" в период попытки высадки в "заливе Свиней".

Авиация обоих сторон имела сопоставимый боевой потенциал и даже один и тот же источник их авиационного парка - бывшие ВВС режима Батисты (революционные кубинские ВВС поставок авиатехники из СССР еще не имели и пользовались тем, что им досталось "по наследству" от ВВС Батисты, а ЦРУ передало наемникам те-же самые самолеты, которые по ходу революционных событий, были ранее угнаны из Кубы в США пилотами, сохранившими верность прежнему режиму).

Нечто близкое к подобному можно усмотреть в обладании индонезийскими повстанцами истребителями, доставшимися им "по наследству" от японских захватчиков, - но до прямых столкновений с голландскими ВВС дело не дошло.

IV. Ах-да! Почти невероятное! Полное господство в воздухе негосударственных ВВС.

Я думал такого не бывает :) Однако... В 1990-х гг, после смены политического курса Анголы и заключения между Анголой и ЮАР концессий на разработку алмазных месторождений, бывшие ставленники ЮАР стали уже мешать бизнесу и произошло внезапное (как изменчива политика!!!). ЮАР помогала Анголе избавиться от повстанцев, руками своих ЧВК. При этом, ЧВК использовали в т.ч. и боевую авиацию. Самолетный парк наемникам был любезно предоставлен из состава регулярных ВВС Анголы. Противник авиации не имел.

________________

В общем и целом:

Чем большую материальную поддержку НВФ имеют "со стороны", - тем больше шансов у них иметь собственные (и более-менее боеспособные) ВВС. И наоборот - повстанцы, опирающиеся только на собственные силы, имеют минимальный шанс обзавестись собственными ВВС. Случаи перехода на сторону НВФ пилотов (и перегон ими своей техники) из состава регулярных ВВС носят единичный эпизодический характер и на общую картину в целом не влияют.

_______________

Возможно я что-то где-то упустил, так что милости прошу с дополнениями и уточнениями.

...Воздушные кондотьеры??? ;)

Если так, то даже очень хорошо...Не нужно стране содержать свои ВВС...

Достаточно только, чтобы были аэродромы...или шоссейные дороги большие.

На случай войны - наняла наёмные ВВС...к ним можно ещё и наёмные ВМС.

А закончилась война - распустила их, сперва расплатившись, разумеется ;)

...Лепота. Холст для художника....Даже вижу заголовок романа...

Что нибудь типа : "Орлы внаём", "Стальные крылья:куплю/продам", "Стервятник летит на золото", "Гонорары ангелов" ;)

Изменено пользователем EvekVonZushek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

III. Ну и наконец крайний случай, - открытое противостояние "на равных" с регулярными ВВС, включая воздушные бои за превосходство в воздухе.

IV. Ах-да! Почти невероятное! Полное господство в воздухе негосударственных ВВС.

...Воздушные кондотьеры??? ;)

Они самые -

http://samlib.ru/k/kalashnikow_s_a/wnizunashdom.shtml

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1990-х гг, после смены политического курса Анголы и заключения между Анголой и ЮАР концессий на разработку алмазных месторождений, бывшие ставленники ЮАР стали уже мешать бизнесу и произошло внезапное (как изменчива политика!!!)

Вообще то МПЛА и АНК были союзниками к этому времени с 70-х годов, логично что когда АНК пришла к власти в ЮАР то прежние связи с людьми из ЦК МПЛА сохранились, так что никакой изменчивости. Они потом вместе и Лорану Кабилле впроде бы помогали свергать Мобуту в конце 1990-х.

Случаи перехода на сторону НВФ пилотов (и перегон ими своей техники) из состава регулярных ВВС носят единичный эпизодический характер и на общую картину в целом не влияют.

С этого начиналась авиация НОАЮ. "Титовские соколы" угоняли мессеры у ВВС усташеской Хорватии. Ну потом уже кое что перепало от союзников. Кстати, у НОАЮ и небольшой партизанский морской флот был. :) У меня была как то тема про частные каперские субмарины - как раз для партизан. Впрочем колумбийцы субмарины уже сейчас для своих целей используют, но это пока малые и даже кустарные субмарины - для конрабанды и боевых пловцов. А можно построить нормальную, промышленную, для рейдерских действий.

Примеров довольно много подобного было в "пост-колониальных" войнах в Африке, авиация сепаратистов Шри-Ланки, гражданская война в Югославии...

Да, в Африке особенно, всякие импровизированные бомбардировщики, часто - переделанные из транспортников. В условиях полного отсутсвия дорог, но обилия гор, джунглей и болот на необьятной территории (напр в Заире), воздушный транспорт оказался самым рациональным, втч по огневым налетам. Тяжелую артиллерию по земле довезти было бы просто не реально.

Собственно боевое применение обычно сводится к ударам по наземным силам регулярных войск, реже для перехвата ударных вертушек и/или транспортных самолетов-вертолетов противника. Тактика подобных ВВС обычно построена по принципу: "кусай-беги"

Примеров довольно много подобного было в "пост-колониальных" войнах в Африке, авиация сепаратистов Шри-Ланки, гражданская война в Югославии...

Для серьёзной авиации нужны серьёзные взлетные полосы, на поле как в ВМВ сейчас не сесть. Так что остаются вертолеты. Теоретически партизанам бы очень пригодились небольшие вертолеты легких конструкций (желательно из малозаметных радарами материалов - пластик, древесина) с убирающимися (складными) лопастями. Они смогут работать на высоте верхушек деревьев (ниже уровня радаров), прятаться за складки местности. Назначение - перевозка людей и грузов (втч через контрольно-следовые полосы) между разделенными отрядами и партизанскими районами, внезапные налеты на вражеские колонны - с таким же внезапным уходом. Поднялись из за холма, залп НУРСов и тут же уходят. Небольшие и разборные конструкции вертушек позволят партизанам их легко прятать хоть в джунглях под маскировочным тентом, хоть даже в сарае, никакого "аэродрома" - не требуется. За неимением вертушек можно для тех же задач приспособить сельскую авиацию - доработать напильником кукурузник, чтобы сделать его "ночным бомбардировщиком". Навесить боеприпасы (любые) можно, получится так себе, но лучше чем ничего. Ставка на внезапность, оккупанты знают что у партизан авиации не бывает и не слишком беспокоятся о ПВО. Такой "гражданский вертолетик" даже над вражеским городом может появиться так что никто и не запаникует, мало ли что летает из малой авиации, пока поздно не будет. Может какой богач решил "по бизнесу" полетать. Случаев побега из тюрем или ограблений банков с использованием вертолетов уже даже в европейской истории несколько вспомнить можно, и никто вовремя не хватился.

Возможно я что-то где-то упустил, так что милости прошу с дополнениями и уточнениями.

Беспилотники (от промышленных боевых, до любительских авиамоделек с веб-камерой) считаем за "авиацию партизан"? Партизаны могут тучу таких выпустить на врага, это дешевле чем самолет или вертушка.

Авиация используется для контрабандной доставки в зону конфликта оружия, медикаментов и прочего необходимого иррегулярному войску, а обратно вывозит раненых, спасает из окружения ВИП-командиров, вывозит средства оплаты за поставки (алмазы, наркота и т.п.).

"Эйр-Америка" (в Индокитае) - "частная компания", самолеты - её, а не принадлежащие США. ;) И вот есть допустим серьёзная мировая авиакомпания по грузоперевозкам, зарегистрированная, ну на Виргинских островах (или ещё в каком оффшоре), или в Либерии. Её лайнеры разбросаны по всему миру, перевозят грузы и пассажиров. В результате у компании - чистая совесть, а у правительств - чистые руки.

Типаж самолетов и вертолетов самый разный: от малой Цессны, до приличного по грузоподъемности транспортного самолета, но все как правило способны приземляться на необорудованные площадки.

При должной смекалке, самолет вполне гражданской транспортной модели можно доработать в импровизированный бомбер, или в ганшип, причем оккупанты сразу его и не отличат. Слышал что теоретически можно и авиалайнер переделать в носителя крылатых ракет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Случаи перехода на сторону НВФ пилотов (и перегон ими своей техники) из состава регулярных ВВС носят единичный эпизодический характер и на общую картину в целом не влияют.

С этого начиналась авиация НОАЮ. "Титовские соколы" угоняли мессеры у ВВС усташеской Хорватии.

Поправка учтена! За поправку спасибо!

Возможно я что-то где-то упустил, так что милости прошу с дополнениями и уточнениями.

Беспилотники (от промышленных боевых, до любительских авиамоделек с веб-камерой) считаем за "авиацию партизан"? Партизаны могут тучу таких выпустить на врага, это дешевле чем самолет или вертушка.

А вот на счет относительной дешевизны, - это крайне спорно! Межполетное обслуживание у дронов на порядок дороже и более трудоемкое, чем у пилотируемых ЛА аналогичной грузоподъемности.

Посмотрите что сейчас закупают у американцев ВВС нынешнего Ирака, или скажем Йемена. Носители "ультра-современного" высокоточного оружия, переделанные из примитивных пилотируемых самолетов: Цессна-Караван, или тот же "Трактор", - но ни разу не БПЛА, на которые можно было бы навесить то же самое вооружение.

Слышал что теоретически можно и авиалайнер переделать в носителя крылатых ракет.

Так точно! И не только теоретически. Штатовский береговой патрульный самолет P8A Poseydon - прямое тому подтверждение (и не он один!). Но это достаточно сложно сделать вне серьезного производства, "на коленке." (я не сказал "невозможно"!)

post-8346-0-43714300-1399483116.jpg

ПС

На экс-сельскохозяйственный "Трактор" уже была ссылка выше, - но то "вчерашний день", - его уже приспособили под более умное оружие, для действия с большей высоты (извне зоны поражения стрелковым оружием)

post-8346-0-30091900-1399484051.jpg

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На экс-сельскохозяйственный "Трактор" уже была ссылка выше, - но то "вчерашний день", - его уже приспособили под более умное оружие

На бразильский "Тукано" немного похож. Тоже вполне конкурентоспособдный самолетик своего класса.

А вот на счет относительной дешевизны, - это крайне спорно! Межполетное обслуживание у дронов на порядок дороже и более трудоемкое, чем у пилотируемых ЛА аналогичной грузоподъемности.

Согласен, но думаю здесь фактор конечно компаний-производителей, которые делают своё детище во первых ультра-технологичным (что уже малоквалифицированным партизанам из леса - не плюс), а во вторых ещё и заламывают за него бешеные деньги с покупателя. Подготовка пилота - удовольствие очень дорогое (дороже самолета), и рисковать им приходится осмотрительно. Так что даже если дрон будет строить столько же (а думаю что можно удешевить), то уже выигрыш в стоимости пилота. Опять же я не о высокотехнологичных дронах говорил, а о довольно простеньких, чуть сложнее чем сделают в гараже или кружке авиамоделирования. Лучших дронов сейчас выпускают Израиль, США и возможно Китай, но ведь даже такие державы как Нигерия, КНДР, Иран уже прототипы выпускают. В общем думаю что некая более менее крупная фирма может освоить выпуск дешевого и простого в обслуживании дрона (не обязательно боевой, но ведт вместо веб-камеры можно и кое что посерьёзнее к авиамодельке прикрепить). А у дрона (в отличии от пилота или солдата) национальности нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

[Согласен, но думаю здесь фактор конечно компаний-производителей, которые делают своё детище во первых ультра-технологичным (что уже малоквалифицированным партизанам из леса - не плюс), а во вторых ещё и заламывают за него бешеные деньги с покупателя. Подготовка пилота - удовольствие очень дорогое (дороже самолета), и рисковать им приходится осмотрительно. Так что даже если дрон будет строить столько же (а думаю что можно удешевить), то уже выигрыш в стоимости пилота. Опять же я не о высокотехнологичных дронах говорил, а о довольно простеньких, чуть сложнее чем сделают в гараже или кружке авиамоделирования. Лучших дронов сейчас выпускают Израиль, США и возможно Китай, но ведь даже такие державы как Нигерия, КНДР, Иран уже прототипы выпускают. В общем думаю что некая более менее крупная фирма может освоить выпуск дешевого и простого в обслуживании дрона (не обязательно боевой, но ведт вместо веб-камеры можно и кое что посерьёзнее к авиамодельке прикрепить). А у дрона (в отличии от пилота или солдата) национальности нет.

Возможно прокатит в первый раз (ну два-три), за счет внезапности эффекта. Потом "регуляры" быстро опомнятся, - просто найдут нужную частоту для "глушилки" (канал связи с оператором - "ахиллесова пята" любого современного дрона), и про БПЛА партизанам можно забыть.

И по стоимости обучения пилота, - это сильно смотря какого именно :)

Одно дело - пилот современного наукоемкого истребителя, другое дело - умение пилотировать легкомоторный самолетик (где: "на ходу выйти отлить можно" (с) :)). Некоторые исключительно ради собственного удовольствия в аэроклубах учатся, - вполне посильные траты даже для физ.лица.

Кроме того и сами наёмники были неоднородны: от бывших боевых пилотов с реальным боевым опытом, до любителей приключений с лицензией частного пилота.

...

Типаж самолетного парка: обычно это легкие спортивно-туристические самолеты и УТС, гораздо реже - устаревшие боевые самолеты основных типов.

"Особая любовь" к использованию УТС (и самолетов на их базе), основывается ИМХО на следующем:

...

б) УТС, как правило, наиболее просты в управлении...

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

...Воздушные кондотьеры??? ;)

На случай войны - наняла наёмные ВВС...к ним можно ещё и наёмные ВМС.

Да в лёгкую!!! Тока денюжку знай-плати...

post-8346-0-50583900-1399520067.jpg

(Это не реклама! :) Подобных фирм тож полно разных).

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не замутить ли тему с ВВСС?

(Военно-Воздушные СС).

Или даже с тремя силами, хотя у штурмовиков на вооружении только штурмовики?

И путч Рема становится 3D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А разве не было?

post-8346-0-40945400-1399536946.jpg

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Расход бензина в час для Як-52 в районе 100 литров, итого полетный час выходит в районе - 3000 рублей, итого в бензине курс подготовки пилота в районе ста часов полетных часов будет - 300000 рублей,, грубо говоря штука баксов. Но это без амортизации ЛА и зряплаты инструктора

За сто часов можно научить летать, пущать Нурсы и научить основам тактики боевого приминения........

В итоге мы приходим тому что оптимально это все таки нечто вроде трактора

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Расход бензина в час для Як-52 в районе 100 литров, итого полетный час выходит в районе - 3000 рублей, итого в бензине курс подготовки пилота в районе ста часов полетных часов будет - 300000 рублей,, грубо говоря штука баксов. Но это без амортизации ЛА и зряплаты инструктора

Где-то такого порядка.

(хотя нонче, даже в нашей глубинке, несмотря на всю нелюбовь государства к "малой авиации", можно сыскать в любительских аэроклубах "летающую парту" и полегче/экономичнее).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Расход бензина в час для Як-52 в районе 100 литров, итого полетный час выходит в районе - 3000 рублей, итого в бензине курс подготовки пилота в районе ста часов полетных часов будет - 300000 рублей,, грубо говоря штука баксов.

Только не штука, а десять штук. Нолик потеряли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Расход бензина в час для Як-52 в районе 100 литров, итого полетный час выходит в районе - 3000 рублей, итого в бензине курс подготовки пилота в районе ста часов полетных часов будет - 300000 рублей,, грубо говоря штука баксов.

Только не штука, а десять штук. Нолик потеряли.

Один лях выходит дешевле даже того-же "Трактора", - не то что полноценного боевого самолета :)

выше коллега Престес утверждал:

Подготовка пилота - удовольствие очень дорогое (дороже самолета), и рисковать им приходится осмотрительно.
Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Точно десять штук баксов...Туплю..........

Ну итого обучене полетам вместе с работой инструктора, амортизацией и .д., обучением применять стрелковое оружжие с воздуха выйдет в штук 25-30 баксов...... А по полному курсу ВВАУЛ около 100 штук баксов

даже того-же "Трактора", - не то что полноценного боевого самолета

Ну так это и не обучение пилота хотя бы Як-130-го.... Это именно нечто вроде Як-52,трактор обойдеться дороже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Один лях выходит дешевле даже того-же "Трактора", - не то что полноценного боевого самолета

Таким образом, стоимость только летной подготовки пилота современного истребителя составляет в России $15 500 * 220 = $3 440 000.
http://abakus.narod.ru/piloty.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

особенно порадовала дешивизна и простота Ф-16,особенно на фоне того что у пшеков удается поддерживать постоянную боеготвность не более чем 50 процентов ф-16....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну как бы хрен знает, если б было выгодно, то наверняка уже бы было. хотя идея не так плоха. берется что нибудь поршневое типа "Бронко", выкупается у армии по цене лома. приводится в порядок. и вперед по заданиям командования.. по идее может и выйти дешевле платить частникам, чем тратить топливо и моторесурс у реактивной авиации. зато какой простор для распила бюджета, особенно если такая компания работает в связке со своими вояками :). черт. так ведь можно и 130-е, в частное пользование прикупить :yahoo:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По части дешевизны поршневой авиации - не надо путать. Одно дело - Ан-2 и Цессна, а другое - всякие мустанги и поздние грузовики. Поршневые моторы мощностью от 1,5к лошадок в среднем куда сложнее в обслуживании и имеют куда меньший ресурс чем похожие по мощности турбины более-менее современной (т. е. с конца 70-х) конструкции.

Воздушные бои против регулярных ВВС без поддержки с земли - после середины 60-х - крайне сомнительное занятие. Возможное только в условиях специфического рельефа местности, с плохим радарным обзором.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Воздушные бои против регулярных ВВС без поддержки с земли - после середины 60-х - крайне сомнительное занятие. Возможное только в условиях специфического рельефа местности, с плохим радарным обзором.

ну если в таком контексте, тогда гиблое дело.. не окупится нифига. реактивную технику просто не продадут, а если и продадут, то по заоблачным ценам. частная военная компания специализирующаяся на ВВС, это только партизан гонять. штурмовка, бомбежка, доставка карателей частей спецназначения и прочая лабуда с минимальным противодействием ПВО. техника поршневые штурмовики и старые вертолеты, всяко дешевле чем А-10 по 11 млн покупать, они просто не окупятся. а при столкновении с чем то регулярным, ПВО или ВВС, сразу безнадега.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

... частная военная компания специализирующаяся на ВВС, это только партизан гонять. штурмовка, бомбежка, доставка карателей частей спецназначения и прочая лабуда с минимальным противодействием ПВО. техника поршневые штурмовики и старые вертолеты, всяко дешевле чем А-10 по 11 млн покупать, они просто не окупятся. а при столкновении с чем то регулярным, ПВО или ВВС, сразу безнадега.

post-8346-0-48708300-1399622897.jpg

Крайний справа на этом снимке - барон фон Розен, он так не считал... И сумел подтвердить на практике, что ЛА, типа тех самолетиков, что на заднем плане (SAAB Safari), вполне могут успешно воевать против регулярной армии, при многократном качественно-количественном превосходстве в небе боевой реактивной авиации.

(пилоты впрочем поначалу и правда были из "профи", но потом обучили себе смену из местных аборигенов)

post-8346-0-15587100-1399624024.jpg

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас