Posted 4 Dec 2014 С такой изломанной формой возможно ли обеспечить нормальную подачу патронов? Если чё, мопед не мой, я энтот девайс в руках не держал, однако имхо, укороченный магазин от ППШ сюда впишется Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Dec 2014 (edited) taras-proger, WTF?! Вроде же не вас цитировал...А Вы в свой пост читали? Edited 5 Dec 2014 by taras-proger Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 Jan 2015 первый квазипромежуточный это арисака 6,5 мм. до пмв Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 Jan 2015 первый квазипромежуточный это арисака 6,5 мм. до пмв "Квази" , "псевдо" , "почти" - это словоблудие , и ничего больше . При длине 76-мм и энергии более 3000 Дж это обычный винтовочный патрон . Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jan 2015 прекрасный наброс. но вентилятор надо разворачивать от себя. потому что у японца 2700 джоулей (у переприспособлннного после пмв специально для автоматического оружия за счет обратного снижения навески 2300) и обозначение 6*50. 7.62 нато(х51) тоже 70 мм полной длиной. зато как раз он 3300 дж и выше. однако промежуточный. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jan 2015 потому что у японца 2700 джоулей (у переприспособлннного после пмв специально для автоматического оружия за счет обратного снижения навески 2300) Учим мат.часть и историю предмета , который обсуждаем . Изначально патрон с тупоконечной пулей массой 10,5 грамма и начальной скоростью 720 м/с обеспечивал 2720 Дж дульной энергии . Что само по себе тоже - вдвое больше , чем у промежуточных патронов . Затем , ввиду явных недостатков патрона , пулю заменили на остроконечную массой 9 грамм , а навеску пороха подняли до 2,14 грамма , что позволило получить от 770 до 820 м/с ( на разных стволах ) т.е. от 2670 до 3025 Дж . Но выяснилось , что разработанные под старый патрон пулемёт не очень хорошо себя чувствует при повышенном давлении нового патрона , и навеску пороха уменьшили до 2,05 грамма , что привело к падению дульной энергии до 2450 Дж ( у ручного пулемёта и ствол короче , чем у винтовки ) . и обозначение 6*50. Странно , но весь мир почему то считает , что обозначается от как 6,5х50 . 7.62 нато(х51) тоже 70 мм полной длиной. зато как раз он 3300 дж и выше. однако промежуточный. Однако , так считают только те , кто стрелковку изучает по Педивикии . Весь мир считает , что это нормальный винтовочный патрон . И , что характерно , сами американцы тоже не считают его промежуточным , и никогда так не считали . Он создавался как уменьшенный вариант 30-06 с примерным сохранением баллистики за счёт применения современных технологий . К примеру , .303 Бритиш при дульной энергии 3165 Дж никто "промежуточным" , или даже "квазипромежуточным" не считает . Уместнее было бы вспомнить 6,5х52 Манлихер-Каркано , с его 2570 Дж . Но и его , о чудо ! Весь мир считает обычным винтовочным . А теперь , сравниваем с промежуточными патронами . 7,92х33 - 1470 Дж 7,62х39 - 2020 Дж 5,56х45 - 1760 Дж 5,45х39 - 1375 Дж Формально , промежуточным считался .280 Бритиш , с его 2700 Дж . Но по факту это то же самое , что 7,62х51 - попытка на новых технологиях уменьшить в размерах старый винтовочный патрон , с примерным сохранением баллистики . Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jan 2015 Мне с сотового не всегда с руки набирать запятые и десятичные знаки. Но при подробном разборе Вами Вашего же наброса, коллега, замечу, что скорее дело в классификации. А то корбон.44 со своими почти тремя килоджоулями тоже куда-то не туда лезет ("и покалим сростень") Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jan 2015 Мне с сотового не всегда с руки набирать запятые и десятичные знаки. Цифры после запятой как то отличаются от тех же цифр , перед запятой ? Не знал , не знал ... Но при подробном разборе Вами Вашего же наброса Набросы - по Вашей части , не надо мне чужое приписывать . что скорее дело в классификации. Я именно так и сказал - все эти "почти" , "псевдо" , недо" , "квази" и "без пяти минут" - просто словоблудие в оправдание . Как был 6,5 Арисака винтовочным патроном , таковым и останется , как бы того не хотелось неучам , считающим что 7,62 NATO "тоже промежуточный" . Всё же , иногда вместо "набросов" стоит подучить мат.часть чуть-чуть глубже Педивикии . Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Jan 2015 А то корбон.44 со своими почти тремя килоджоулями тоже куда-то не туда лезет Ну револьверные боеприпасы класса магнум и супер-магнум это "вещь в себе", которую для целей классификации боеприпасов военного назначения ИМХО стоит просто игнорировать (как будто их нет вовсе). Я именно так и сказал - все эти "почти" , "псевдо" , недо" , "квази" и "без пяти минут" - просто словоблудие в оправдание Коллега, эти "почти" и "недо" это все, на чем держится миф о том, что Федоров создал в 1913 году "штурмовую винтовку", а не просто автоматическую винтовку первого поколения, притом не слишком удачную (что признавал кстати и сам конструктор) 7.62 нато(х51) тоже 70 мм полной длиной. зато как раз он 3300 дж и выше. однако промежуточный. А в самом блоке НАТО этого не знали и делали под вышеуказанный патрон снайперские винтовки. Кстати, 7,62х54R тоже промежуточный по Вашему? ПС: Для справки 1) FN FAL, производство - Бельгия, калибр - 7,62х51мм НАТО длина ствола - 533мм масса пули - 9,8 грамм (M59 Ball) начальная скорость пули - около 840 м/сек дульная энергия пули - около 3457 Дж. 2) СВД, производство - СССР/Российская Федерация, калибр - 7,62х54R длина ствола - 620мм масса пули - 9,8 грамм (7Н1) начальная скорость пули - около 830 м/сек дульная энергия пули - около 3375 Дж. . Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Jan 2015 Вы как хотите, но меня последнее время прёт от AR-10: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Jan 2015 Коллега, эти "почти" и "недо" это все, на чем держится миф о том, что Федоров создал в 1913 году "штурмовую винтовку", а не просто автоматическую винтовку первого поколения, притом не слишком удачную (что признавал кстати и сам конструктор) К тому же , изначально был оригинальный патрон Фёдорова 6,5х57-мм ( общей длиной 81,5-мм - вот такой вот "недопромежуточный" ) , с дульной энергией далеко за 3000 . Это с учётом ствола всего в 520-мм , при "эталонной" длине в 24" дульная энергия пожалуй , заставит и 7,62 призадуматься . При пуле 8,5 грамм импульс отдачи был ниже , чем у 7,62х54 , но таки до промежуточного , и даже "квазипромежуточного" и тем более до "почти промежуточного" очень далеко . Цитата : "Из этих характеристик, кстати, можно сделать вывод что патрон Федорова не являлся "промежуточным" в современном понимании - это был вполне полноценный винтовочный патрон уменьшенного калибра " Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Jan 2015 (edited) Пострелял сегодня из Глока и Кольта. Кольт фарева, попал куда хотел, из Глока не попал вапще никуда, весь магаз в молоко. Не понял я энтого австрийца, все же Джон Мойшевич Браунинг мне ближе. Вы как хотите, но меня последнее время прёт от AR-10:Внешне или настрел имеете? Edited 20 Jan 2015 by blacktiger63 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Jan 2015 (edited) Кольт фарева Воистину . Хоть и тяжеловат , на мой вкус . Edited 20 Jan 2015 by Tungsten Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Jan 2015 Внешне или настрел имеете? Хотелось бы, м-да-а... Но пока внешне. Зело приятна глазу моему винтовка в исполненьи сём..) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jan 2015 ну вот коллега вольфрам почти уели мой лёгкий троллинг. на цифры приходится переключать сенсорную клаву отдельно. лыжа у меня довольно старая и с прибабахами. но собственного патрона у федорова не то чтоб получилось и пришлось есть что дают. я если вам угодно /тенацем пропозити вирум ибо джапыи стасорока мм пушки вмсто шестидюймовок пользовать пытались. все равно меньший евровариантов. причина биомеханическая Share this post Link to post Share on other sites
