Своя стрелковка.

215 posts in this topic

Posted

С такой изломанной формой возможно ли обеспечить нормальную подачу патронов?
Если чё, мопед не мой, я энтот девайс в руках не держал, однако имхо, укороченный магазин от ППШ сюда впишется

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

taras-proger, WTF?! Вроде же не вас цитировал...
А Вы в свой пост читали? Edited by taras-proger

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

первый квазипромежуточный это арисака 6,5 мм. до пмв

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

первый квазипромежуточный это арисака 6,5 мм. до пмв

"Квази" , "псевдо" , "почти" - это словоблудие , и ничего больше .

При длине 76-мм и энергии более 3000 Дж это обычный винтовочный патрон .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

прекрасный наброс. но вентилятор надо разворачивать от себя. потому что у японца 2700 джоулей (у переприспособлннного после пмв специально для автоматического оружия за счет обратного снижения навески 2300) и обозначение 6*50. 7.62 нато(х51) тоже 70 мм полной длиной. зато как раз он 3300 дж и выше. однако промежуточный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

потому что у японца 2700 джоулей (у переприспособлннного после пмв специально для автоматического оружия за счет обратного снижения навески 2300)

Учим мат.часть и историю предмета , который обсуждаем .

Изначально патрон с тупоконечной пулей массой 10,5 грамма и начальной скоростью 720 м/с обеспечивал 2720 Дж дульной энергии . Что само по себе тоже - вдвое больше , чем у промежуточных патронов .

Затем , ввиду явных недостатков патрона , пулю заменили на остроконечную массой 9 грамм , а навеску пороха подняли до 2,14 грамма , что позволило получить от 770 до 820 м/с ( на разных стволах ) т.е. от 2670 до 3025 Дж .

Но выяснилось , что разработанные под старый патрон пулемёт не очень хорошо себя чувствует при повышенном давлении нового патрона , и навеску пороха уменьшили до 2,05 грамма , что привело к падению дульной энергии до 2450 Дж ( у ручного пулемёта и ствол короче , чем у винтовки ) .

и обозначение 6*50.

Странно , но весь мир почему то считает , что обозначается от как 6,5х50 .

7.62 нато(х51) тоже 70 мм полной длиной. зато как раз он 3300 дж и выше. однако промежуточный.

Однако , так считают только те , кто стрелковку изучает по Педивикии . Весь мир считает , что это нормальный винтовочный патрон . И , что характерно , сами американцы тоже не считают его промежуточным , и никогда так не считали . Он создавался как уменьшенный вариант 30-06 с примерным сохранением баллистики за счёт применения современных технологий .

К примеру , .303 Бритиш при дульной энергии 3165 Дж никто "промежуточным" , или даже "квазипромежуточным" не считает .

Уместнее было бы вспомнить 6,5х52 Манлихер-Каркано , с его 2570 Дж . Но и его , о чудо ! Весь мир считает обычным винтовочным .

А теперь , сравниваем с промежуточными патронами .

7,92х33 - 1470 Дж

7,62х39 - 2020 Дж

5,56х45 - 1760 Дж

5,45х39 - 1375 Дж

Формально , промежуточным считался .280 Бритиш , с его 2700 Дж . Но по факту это то же самое , что 7,62х51 - попытка на новых технологиях уменьшить в размерах старый винтовочный патрон , с примерным сохранением баллистики .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мне с сотового не всегда с руки набирать запятые и десятичные знаки. Но при подробном разборе Вами Вашего же наброса, коллега, замечу, что скорее дело в классификации. А то корбон.44 со своими почти тремя килоджоулями тоже куда-то не туда лезет ;) ("и покалим сростень")

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мне с сотового не всегда с руки набирать запятые и десятичные знаки.

Цифры после запятой как то отличаются от тех же цифр , перед запятой ? Не знал , не знал ...

Но при подробном разборе Вами Вашего же наброса

Набросы - по Вашей части , не надо мне чужое приписывать .

что скорее дело в классификации.

Я именно так и сказал - все эти "почти" , "псевдо" , недо" , "квази" и "без пяти минут" - просто словоблудие в оправдание . Как был 6,5 Арисака винтовочным патроном , таковым и останется , как бы того не хотелось неучам , считающим что 7,62 NATO "тоже промежуточный" .

Всё же , иногда вместо "набросов" стоит подучить мат.часть чуть-чуть глубже Педивикии .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А то корбон.44 со своими почти тремя килоджоулями тоже куда-то не туда лезет

Ну револьверные боеприпасы класса магнум и супер-магнум это "вещь в себе", которую для целей классификации боеприпасов военного назначения ИМХО стоит просто игнорировать (как будто их нет вовсе).

Я именно так и сказал - все эти "почти" , "псевдо" , недо" , "квази" и "без пяти минут" - просто словоблудие в оправдание

Коллега, эти "почти" и "недо" это все, на чем держится миф о том, что Федоров создал в 1913 году "штурмовую винтовку", а не просто автоматическую винтовку первого поколения, притом не слишком удачную (что признавал кстати и сам конструктор) ;)

7.62 нато(х51) тоже 70 мм полной длиной. зато как раз он 3300 дж и выше. однако промежуточный.

А в самом блоке НАТО этого не знали и делали под вышеуказанный патрон снайперские винтовки. Кстати, 7,62х54R тоже промежуточный по Вашему?

ПС: Для справки

1) FN FAL, производство - Бельгия, калибр - 7,62х51мм НАТО

длина ствола - 533мм

масса пули - 9,8 грамм (M59 Ball)

начальная скорость пули - около 840 м/сек

дульная энергия пули - около 3457 Дж.

2) СВД, производство - СССР/Российская Федерация, калибр - 7,62х54R

длина ствола - 620мм

масса пули - 9,8 грамм (7Н1)

начальная скорость пули - около 830 м/сек

дульная энергия пули - около 3375 Дж.

.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы как хотите, но меня последнее время прёт от AR-10:

post-9553-0-96912800-1421730277.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега, эти "почти" и "недо" это все, на чем держится миф о том, что Федоров создал в 1913 году "штурмовую винтовку", а не просто автоматическую винтовку первого поколения, притом не слишком удачную (что признавал кстати и сам конструктор) ;)

К тому же , изначально был оригинальный патрон Фёдорова 6,5х57-мм ( общей длиной 81,5-мм - вот такой вот "недопромежуточный" ) , с дульной энергией далеко за 3000 . Это с учётом ствола всего в 520-мм , при "эталонной" длине в 24" дульная энергия пожалуй , заставит и 7,62 призадуматься .

При пуле 8,5 грамм импульс отдачи был ниже , чем у 7,62х54 , но таки до промежуточного , и даже "квазипромежуточного" и тем более до "почти промежуточного" очень далеко .

Цитата :

"Из этих характеристик, кстати, можно сделать вывод что патрон Федорова не являлся "промежуточным" в современном понимании - это был вполне полноценный винтовочный патрон уменьшенного калибра "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Пострелял сегодня из Глока и Кольта. Кольт фарева, попал куда хотел, из Глока не попал вапще никуда, весь магаз в молоко. Не понял я энтого австрийца, все же Джон Мойшевич Браунинг мне ближе.

Вы как хотите, но меня последнее время прёт от AR-10:
Внешне или настрел имеете? Edited by blacktiger63

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Кольт фарева

Воистину .

Хоть и тяжеловат , на мой вкус .

Edited by Tungsten

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Внешне или настрел имеете?

Хотелось бы, м-да-а... Но пока внешне. Зело приятна глазу моему винтовка в исполненьи сём..)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ну вот коллега вольфрам почти уели мой лёгкий троллинг. на цифры приходится переключать сенсорную клаву отдельно. лыжа у меня довольно старая и с прибабахами. но собственного патрона у федорова не то чтоб получилось и пришлось есть что дают. я если вам угодно /тенацем пропозити вирум ибо джапыи стасорока мм пушки вмсто шестидюймовок пользовать пытались. все равно меньший евровариантов. причина биомеханическая

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now