Америка белых индейцев.

57 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Америка белых индейцев.

В журналах, в Сети и по ТВ проскакивают иногда самые разные мнения о происхождении индейцев.

Вот такие:

- Индейцы - это особая красная раса.

- Индейцы - это самые обыкновенные монголоиды.

- Индейцы произошли от одних только китайцев, а вовсе не от корейцев, японцев или ещё каких-то монголоидов.

- У индейцев есть две особые расы, южноамериканские палеоиндейцы и североамериканские классические индейцы.

- Индейцы произошли от европеоидных мужчин, много поколений бравших себе монголоидных жён.

- Изначальное население Америки было негроидное, проникшее на лодках через Атлантику. А потом пришли индейцы и съели негров.

- Америки заселялись так: сначала племя в несколько десятков человек проникло в Северную Америку, там расплодилось и заселило весь материк. А потом ещё одно малое племя в несколько десятков человек проникло в Южную Америку и там расплодилось...

Вот и АИ :

В Северную Америку (через Берингию пешком во время ледника или на лодках во время межледниковья) проникло племя классических европеоидов.

Там оно расплодилось и заселило весь материк.

А потом ещё одно малое племя в несколько десятков человек проникло в Южную Америку и там расплодилось...

В результате - обе Америки заселены светловолосыми, светлоглазыми и светлокожими европеоидами.

Образ жизни их всё одно будет подобен индейскому - потому как Природа там всё одно такова, как в реале.

В Мексике также медь будет дороже золота и яшма дороже меди.

И жертвоприношения - у индейцев они только формально были для того, чтобы Солнце не погасло, а фактически - больше неоткуда было получать белковую прикормку, вот и приходилось жрать жертвы.

Вот у инков была другая белковая прикормка - ламы и рыба, им не понадобились цветочные войны, и в жертву приносили ламят, а не пленников...

Потому Колумбы и Кортесы увидят аборигенов, по образу жизни весьма и весьма похожих на реал-индейцев - не точно так, но подобно тому.

Но, глядя на внешность индейцев, они почувствуют себя как западноевропейские реал-первооткрыватели Канарских островов - когда гуанчи оказались куда как более европеоидны, чем чернявые, смуглявые, корявые, малорослые, кривоногие средиземноморцы.

Разумеется, завоёвывать всё одно будут, как тех же канарцев, но принципиальное отличие будет - индейцев европейцы не считали людьми ( "адамовым потомством" ) и потому относились как к самым обыкновенным животным, а с белыми индейцами такого мнения не выскочит.

И что получится в таких Америках?!...

Также - насчёт современных латиноамериканцев ( "чикано", не путать с "гринго" ) есть два мнения:

- Они все потомки западноевропейцев, а что там осталось от индейцев, вряд ли возможно под микроскопом в хромосомах отыскать.

- Они все потомки индейцев, перешедших на испанский язык, а что там конкистадоры нанасиловали, вряд ли возможно под микроскопом в хромосомах отыскать.

А что будет в случае белых индейцев?!...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Будет тоже, что и в РИ. Конкистадоры на расу противников смотрели в последнюю очередь. На объём добычи - куда внимательнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Также - насчёт современных латиноамериканцев ( "чикано", не путать с "гринго" ) есть два мнения:

- Они все потомки западноевропейцев, а что там осталось от индейцев, вряд ли возможно под микроскопом в хромосомах отыскать.

Очень по разному - от страны к стране. Из крупных - Мексика, Перу, Боливия (то есть там где были развитые цивилизации и до Колумба) - этнически в основном индейцы. Парагвай - тоже, там иезуиты помогли гуарани создать достаточно современные государство и нацию, и это закрепилось исторически. В Аргентине - в основном белые, в Чили - европеоиды только средние слои и элита.

Но речь не только о фенотипе, когда началось индихенистское возрождение, то многие даже абсолютно белые креолы-интеллигенты (без примесей индейских предков) стали ярыми пропагандистами индейской культуры и самобытности своих стран. Всё таки Почва важна, не только Кровь.

Будет тоже, что и в РИ. Конкистадоры на расу противников смотрели в последнюю очередь. На объём добычи - куда внимательнее.

Думаю что да. И колонизация язычников будет жестокой, и эпидемии прорядят население. Раса тут влияет мало.

Индейцы - это самые обыкновенные монголоиды.

- Индейцы произошли от одних только китайцев, а вовсе не от корейцев, японцев или ещё каких-то монголоидов.

Сейчас склоняются что что-то типа монголов из района Алтая. Но до них в Америке подозревают палеоиндейское население, которое было ассимилировано монголоидыми пришельцами. А вот кто были и откуда пришли эти палеоиндейцы чьи хромосомы повлияли на отличный от чистого монголоидного фенотип америндов - неизвестно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А в наше время что было бы в резервациях?!....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

... И Долф Лундгрен в роли Виннету...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ассимиляция индейцев (в тч и в США) пойдет быстрее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хорошо бы, что б не только белые, но и с верой в пресвитера Иоанна. Для разрыва шаблона у испанцев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хорошо бы, что б не только белые, но и с верой в пресвитера Иоанна. Для разрыва шаблона у испанцев.

Это легко.

Случайный корабль занесло на Карибы века за три до Колумба.

Морякам повезло - попали к сытым индейцам, потому их не съели, а приняли в племя.

Они прожужжали индейцам уши своими рассказами о пресвитере Иоанне, которые где-то недалеко.

Через полпоколения индейцы начали давать своим вождям титул - "пресвитер Иоанн"....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В Северную Америку (через Берингию пешком во время ледника или на лодках во время межледниковья) проникло племя классических европеоидов.

Или как вариант - туда через Атлантику на кораблях атлантов :) каким-то образом попали протогуанчи - почти классические европеоиды.

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из крупных - Мексика, Перу, Боливия (то есть там где были развитые цивилизации и до Колумба) - этнически в основном индейцы

В реальности во всех странах Латинской Америки кроме Боливии и ЕМНИП Гватемалы удельный вес европейских генов в генофонде превышает 50%

- Они все потомки западноевропейцев, а что там осталось от индейцев, вряд ли возможно под микроскопом в хромосомах отыскать. - Они все потомки индейцев, перешедших на испанский язык, а что там конкистадоры нанасиловали, вряд ли возможно под микроскопом в хромосомах отыскать.

Оба мнения неправильные, но первое чуть ближе к реальности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оба мнения неправильные

Тогда вопрос - а кокое правильное?!....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тогда вопрос - а кокое правильное?!....

Я неясно выразился?

В реальности во всех странах Латинской Америки кроме Боливии и ЕМНИП Гватемалы удельный вес европейских генов в генофонде превышает 50%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В реальности во всех странах Латинской Америки кроме Боливии и ЕМНИП Гватемалы удельный вес европейских генов в генофонде превышает 50%

Откуда такая информация?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

This study compares genetic polymorphisms at the D1S80 and HLA-DQA1 loci in three Mexican Mestizo populations from three large states (Nuevo Leo?n, Jalisco, and the Federal District). Allele frequency distributions are relatively homogenous in the three samples; only the Federal District population shows minor differences of the HLA-DQA1 allele frequencies compared with the other two. In terms of genetic composition, these Mestizo populations show evidence of admixture with predominantly Spanish-European (50–60%) and Amerindian (37–49%) contributions; the African contribution (1–3%) is minor

С учётом того, что метисы - это 70% населения Мексики (остальные 30% делятся плюс-минус поровну между белыми и индейцами), вполне можно говорить об общей картине по населению

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще, доводилось читать, что такие группы "белых индейцев" были в РИ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

show evidence of admixture with predominantly Spanish-European (50–60%) and Amerindian (37–49%) contributions

Грубо говоря - 50 на 50 примерно, даже безотносительно того насколько этот подсчет близок к правде. И это по Мексике, а скажем не по Перу. Субьективно, фенотип мексиканца или перуанца из низших классов - скорее индейский, хотя европейский компонент тоже присутствует.

Здесь мы должны напомнить, что к началу мексиканской революции в стране жило 3700 тысяч чистокровных индейцев, то есть 61,5 процента населения. К тому же в стране насчитывалось примерно 20 процентов метисов, следовательно, индейская кровь текла в жилах более четырех пятых населения Мексики.
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000132/st030.shtml

Конечно за это время картина смазана, но тенденция сохранилась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Или как вариант - туда через Атлантику

 

А вот это - вариант с безлюдными Америками.

 

В которые на кораблях через Атлантику доплывают  европейцы-европеоиды.

 

Ну хотя бы - арийцы, драпающие от вторгшихся из Африки эрбинов.

 

Заселяют безлюдные материки, забывают, с какой стороны приплыли......

 

И Колумбы  с  Кортесами застают индейцев не токмо белых, но и говорящих на индоевропейских языках.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сейчас склоняются что что-то типа монголов из района Алтая.

А.Г.Каримуллиным исследована гипотеза происхождения народов майя, инк, ацтек, сиу-хока, аймара от древних тюркских племен по данным лингвистики и получены доказательства правомерности этой, невероятной на первый взгляд, гипотезы

Абрар Гибадуллович Каримуллин "Прототюрки и индейцы Америки. По следам одной гипотезы"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

гипотеза происхождения народов майя, инк, ацтек, сиу-хока, аймара от древних тюркских племен по данным лингвистики

 

В наше время надо бы посмотреть в гаплогруппы и в митохондрии.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

происхождения народов майя, инк, ацтек, сиу-хока, аймара от древних тюркских племен

еще один "прототюркский" бред, но как игра ума безусловно интересно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В результате - обе Америки заселены светловолосыми, светлоглазыми и светлокожими европеоидами. Образ жизни их всё одно будет подобен индейскому -

Я один вижу противоречие? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И Колумбы  с  Кортесами застают индейцев не токмо белых, но и говорящих на индоевропейских языках.....

Есть вариант, что Колумбы и Кортесы поплывут в Винланд в качестве наемников, наниматься на службу индейским королям.

 Не забываем, Северная Америка очень богатый ресурсами континент. При европейском населении, цивилизация там разовьется куда быстрее, чем в Европе. Не забываем и варианты ранних контактов между континентами. Вариантов масса. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А.Г.Каримуллиным исследована гипотеза происхождения народов майя, инк, ацтек, сиу-хока, аймара от древних тюркских племен по данным лингвистики и получены доказательства правомерности этой, невероятной на первый взгляд, гипотезы

Это что. Вот есть

Божественная Русь и древние цивилизации Америки. 
URSS. 2014. 352 с. Мягкая обложка. ISBN 978-5-382-01555-2


В предлагаемой читателю книге сделана попытка показать истинную, по мнению автора, историю России XI--XV веков, а в ряде земель --- XVI--XVIII веков. Автор, на основе исследования большого количества отечественной и зарубежной исторической литературы, рисует широкую панораму взаимосвязанных событий на Руси, в Азии, Европе, Северной и Южной Америке, коренным образом отличающуюся от общепринятой исторической картины мира. В книге показана главная роль русского государства --- Золотой Арты, Белой Руси --- в развитии всей человеческой цивилизации.

Для широкого круга читателей, интересующихся отечественной и мировой историей.





К читателю
Введение
1.
 Древняя Русь
2.
 Жизнь и деятельность Юлия, великого царя золотого (божественного) русского государства
§ 1. Создание золотого (божественного) государства как основы великой вселенской русской империи
§ 2. Великий поход русского царя Золотой Арты (божественного государства) Юлия Георга Чингисхана на запад
§ 3. С кем пришли в Скандинавию Юлий Георг Чингисхан и От?
§ 4. Деятельность Юлия Георга Чингисхана на западных землях (в Византии)
§ 5. Юрий Георг Чингисхан в Африке
§ 6. Где похоронены родственники Юлия Георга Чингисхана?
3. Империя инков -- заокеанская империя Золотой Арты (Белой Руси)
§ 1. Прибытие Юлия Георга Чингисхана и его семьи в Америку
§ 2. Деятельность Кулькана (Манко Капака), первого русского царя, в Южной Америке
§ 3. Деятельность Синчи Рока, второго русского царя в империи инков
§ 4. Деятельность Льоке Йупанки, третьего русского царя в империи инков
§ 5. Деятельность Майты Капака Йупанки, четвертого русского царя в империи инков
§ 6. Деятельность Капака Йупанки, пятого русского царя в империи инков
§ 7. Деятельность Рока Йупанки, шестого русского царя в империи инков
§ 8. Деятельность Йавара Вакака Йупанки, седьмого русского царя в империи инков
§ 9. Деятельность Вира-Кочи Йупанки, восьмого русского царя в империи инков
§ 10. Деятельность Пача-Кутека, девятого русского царя в империи инков
§ 11. Деятельность Тупака Йупанка, десятого русского царя в империи инков
§ 12. Деятельность Вайны Капака, одиннадцатого русского царя в империи инков
§ 13. Деятельность Васкара Инки, двенадцатого русского царя в империи инков. Конец империи инков
4. Майя -- потомки русских казаков Золотой Арты
§ 1. Введение
§ 2. Первые исследователи цивилизации майя
§ 3. Историки о народе майя и его языке
§ 4. Кто такой Диего де Ланда, первый историк народа майя?
§ 5. Откуда появились майя на Юкатане?
§ 6. Архитектура городов майя и некоторая информация о них
§ 7. Забота о простых людях на Юкатане
§ 8. Великий жрец и главный жрец
§ 9. О письменности майя
§ 10. Что представляли собой книги?
§ 11. Охота у майя
§ 12. О жизни людей на Юкатане
5. Империя ацтеков -- вторая родина Юлия Георга Чингисхана
§ 1. Введение
§ 2. Появление Юлия Георга Чингисхана на территории Америки. Его жизнь и деятельность
§ 3. Дальнейшая судьба столицы империи ацтеков города Тулы
§ 4. Последующие цари империи ацтеков и хронология их деятельности
§ 5. Великий потомок Юлия Георга Чингисхана Монтесума I и великий мореплаватель Ф.Кортес
§ 6. Историки о завоевании империи ацтеков
6. Остров Пасхи -- русский остров
§ 1. Где находится остров Пасхи?
§ 2. Что представлял собой остров в древности и первые экспедиции ученых
§ 3. Морские экспедиции на остров Пасхи
§ 4. Находки Тура Хейердала на острове Пассерс
7. Город Ярославль -- столица Золотой Арты, Вселенной. Первый Рим. Семь чудес света
§ 1. Чудеса света в городе Ярославле
8. Кому принадлежала Плащаница. О чем рассказала скульптурная композиция Лаокоон. Когда началась новая эра
§ 1. О Плащанице
§ 2. О композиции "Лаокоон"
§ 3. Новая эра или Новая эпоха?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 11 декабря 2016 г., 22:35:56, rahmetov сказал: А.Г.Каримуллиным исследована гипотеза происхождения народов майя, инк, ацтек, сиу-хока, аймара от древних тюркских племен по данным лингвистики и получены доказательства правомерности этой, невероятной на первый взгляд, гипотезы Это что. Вот есть

Вы зря прикалываетесь

 

насколько я знаю, родскво тюркских языков и языков сиу (на уровне макросемьи - то есть степень родства пимерно такая же, как у индоевропйских и семитских) - поддреживается лингвиста

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я один вижу противоречие?

А что, европеоидных кочевников в природе не существует?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас