"Матерь-Церковь" осиротела

12 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Предыстория.

В 1526 году вспыхнула так называемая Коньякская (она же Коньячная :) ) война между Карлом V и т.н Коньякской лигой во главе с Францией. В этой войне на стороне короля Франциска I и его союзников выступил папа Климент VII (по злой иронии незадолго до этого бывший верным союзником испанцев). Карл V выиграл все сражения в Северной Италией но как оказалось войску нечем платить жалование - и разноплеменная армия во главе с Шарлем де Бурбоном начала грабить корованы взбунтовалась и в мае 1527 года осадила Рим который защищало всего порядка 5000 человек.

После непродолжительной осады солдаты ворвались в город, и предали Рим огню и мечу - не сильно слабее чем какие нибудь вандалы.

Сам папа Климент еле успел спастись из взятого штурмом Ватиканского дворца через тайный ход и укрылся в Замке Святого Ангела (бывш. мавзолей императора Адриана) где и пересидел осаду, заплатив в итоге за уход имперских войск 400 тысяч дукатов. После всех этих событий как пишут историки "В Европе политический престиж Ватикана был подорван навсегда".

Развилка.

Допустим папа не успел сбежать - к примеру в момент захвата города молился в Соборе Святого Петра или совершал крестный ход или был у любовницы - неважно. И как и тысячи других римлян, был зарублен пьяными озверевшими ландскнехтам - может даже толком не понявшими кто перед ними.

Какие последствия это будет иметь?

Как отреагирует на известие католическая церковь в империи и простые подданные Карла Габсбурга?

Не соберет ли Франциск I оперативно где -нибудь в Авиньоне собор и тот выберет нового папу -а тот в свою очередь наложит СРИГН и ее императора интердикт? (В связи с чем - не может ли в свою очередь Карл выбрать своего папу и не возродится ли таким образом старая добрая традиция "антипап"? :) )

Как подобная история повлияет на протестантизм? Вероятно после столь эпического фейла католиков к нему примкнут многие колеблющиеся. В этой связи -что будет с Контрреформацией? Не последуют ли примеру Генриха VIII и иные государи?

Если в общем виде - не повлечет ли эта смерть "эффект домино" и в конечном счете - крах единой католической церкви с потрясениями а-ля религиозные войны во Франции но уже во всеевропейском масштабе?

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На выходе - вот такой мир:

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/32138-%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На выходе - вот такой мир:

А вот это далеко не факт.

Посмотреть на Карла V, резко перешедшего в лютеранство было бы забавно. Но скорее последует возвращение "старой доброй традиции антипап"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Каждому приличному монарху по своему личному придворному римскому папе. Султану можно сразу двух... Вместо шутов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Султану можно сразу двух...

А у него католики есть - хотя б на одно самое дрянное епископство? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А у него католики есть - хотя б на одно самое дрянное епископство?

Венгры и хорваты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Угу.каждый себе по понтифику намутит. И будут править повеселее, без оглядок. Хотя с 16 века папы начинают сливать. Это не 10 век и не 12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Венгры и хорваты

Точно - было такое. И у них будет всевеликий истинный секешфехерварский ;))) папа имеющий на руках письмо святого Петра (как у самого султана было письмо Магомета :) ) и предавший оставшуюся дюжину пап анафеме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И у них будет всевеликий истинный секешфехерварский папа имеющий на руках письмо святого Петра

И даже заверенное личной печатью Архангела Гавриила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И у них будет всевеликий истинный секешфехерварский папа имеющий на руках письмо святого Петра

И даже заверенное личной печатью Архангела Гавриила.

с отметкой в небесной канцелярии

а что за письмо от магомета было у сулатана?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А у него католики есть - хотя б на одно самое дрянное епископство?

у него есть даже есть католический патриарх - маронит, и несколько архиепископов http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а что за письмо от магомета было у сулатана?

Оно и сейчас есть - выставлено в музее Топ-Капы в Стамбуле вместе с седлом Пророка, его "хырком" -проще говоря ватником :) (пардон -стеганной курткой) и мечами. Написано на пергаменте. (Правда согласно традиции пророк был неграмотный - но мало ли какие чудеса может сотворить Аллах? :happy: )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас