Финансовая реформа проф. Трахтенберга.

137 posts in this topic

Posted (edited)

Решил перечитать ранние книги Звягинцева перед сдачей их в библиотеку (дома места нет), правда сил хватило только перелистать до "Вихрей вальгалы" а за остальные даже не брался. Ну и там есть отрывок перед прибытием "Вальгалы" в Севастополь в июле 1920-го года

"Да подкрепить все стремительным экономическим подъемом! Нэп, начатый на три года раньше, без тормозящей коммунистической власти и с мощным финансовым вливанием – тысяч пять тонн золота для начала хватит?

Думаю, в таком варианте ближайшие полсотни лет никакие радикальные идеи успеха иметь не будут. Но теоретическую сторону еще предстоит подработать, не зря мы везем с собой из Стамбула, кроме батальона офицеров, еще и десяток серьезных экономистов из «бывших», в том числе крупнейшего знатока денежного обращения профессора Трахтенберга"

И возник вопрос, а как реально можно провести финансовую и денежную реформу. Ясно что налогового аппарата нет, банковский сектор разрушен, томожни не работают и иностранные фирмы стран Антанты пользуются де-факто режимом капитуляций. Есть интендатсво и казначейство ВСЮР, есть представители земстввластей местных собирающие натурналог для собственного функционирования и финансирования подведомственных школ, филиалы банковские работающие в лучшем случае только с местными клиентами, кучи спекулянтов и безработных банкиров и клерков. На руках у населения 12-13-мрд рублей николаевских, примерно 10 млрд рублей билетов временного правительства, полтрилиона рублей в совзнаках, и бог только ведает сколько билетов казначейских ВСЮР и признаваемых правительством Югороссии денег (дензнаки Скоропадского, дензнаков казачих войск южных), но учитовая воспоминания и мемуары то к осени 20г цены во врангелевских колокольчиках были примерно в 10-15 раз выше цен довоенных, что примерно дает такое же соотношение курса ценналичия на руках что и у керенок и николаевских билетах госбанка. Грубо говоря на руках в среднем приходится по до 90-100 рублей царских и до 80 керенок, и пожалуй до 100 рублей билетами ВСЮР и признаных им дензнаков на душу населения. Невнятно описаный в продолжение введеный размен колокольчиков на золото по довоенному курсу нереален просто исходя из здравого смысла, да и вообще введение свободной конвертации собственной валюты, пусть и по плавающему курсу, без прекращения Гражданской войны и востановление таможенного сувенеретета страны так же невозможен. Ясно что произошла некая эмиссия новых банкнот (тут или типография "Вальгалы" постаралась, либо из 3 месяца доставили из Владивастока заказаные еще временными банкноты на которые нашлепали марку или голограму с изобращением царь-колокола) и обмен их на старые, и будет деноминация.
Вопрос как будут менять деньги, в каком соотношение, какой курс
содержание золота будет в новых деньгах (хотя вроде прировняли к старым николаевским рублям после 1897г), как долго будет ходить несколько валют одновременно, и будут менять курс постоянно (плавающий) , при том зная что печатный станок и матрицы старых денег (Николаевских и временных) находятся в руках большевиков. И какие ограничения введут валютные. Мне кажется что не более 100 новых рублей на руки по фиксированному официальному курсу, а больше потребуют декларацию о доходах иили надо быть купцом 1-2-й гильдии или промышленикомпомещиком, либо генералом. Ну и как будут решать проблему с облигациями внутренними госзайма. Ясно что признают их по доле населения от довоенного, но как будут гасить. Единственное разумное решение , это к примеру скажем свою долю погасит правительство Югроссии только для проживающих на своей територии, с декларацией о доходах и оказе от претензий, причем вероятней всего по несколько заниженому курсу, скажем николаевские госзаймы до 14г может и один к одному но без набежавших процентов,, военные займы 1 к 4-5 и так же без учета набежавших процентов, 5-ти млрд "Займ Свободы" ВП по курсу 1 к 10. Тогда сумарный госдолг внутренний выражатся будет в цифрах примерно (3 млрд рублей довоенных + 10 млрд военных николаевских * 0,2 или 0,25 + 5 млрд ВП *0,1) * на долю населения Югросии от довоенной числености Росимперии.
С учетом обмена скажем николаевских банкнот по курсу скажем 1 к 5 и 1 к 10 билетов ВП с ограниченими на обмен (поскольку после Харьковского перемирия станет ясно что на просторах всей Росимперии гуляют десятки млрд рублей дензнаков и облигаций госзайма, которые де-юре ничего не стоят,, зато за которые можно получить немножко настоящих денежек на територии Югароссии). Учитовая что до ПМВ тот же Уголь и сталь стоили на 40-50% дороже чем в Германии или Англии, а по сравнению с Пенсильванией цена угля в Донбасе была в два раза выше, Всякие сложные товары с высокой долей доданой вартости стоили так же раза в два дороже чем на мировом рынке, прямой обмен новых дензнаков без введения таможенных пошлин заградительных угробят промышленость Юга России надежней чем даже Гражданская война и разруха. Хотя с другой стороны для запуска германской экономики после ужасов гиперинфляции хватило займа в 800 милионов золотых марок, а ссср для востановления доверия населения к финансовой системе начеканить несколько миллионов золотых червонцев и начать чеканить серебрянную монету разменную. А тут несколько млрд рублей золотых, как отреагирует экономика Югороссии, Совдепии и других соседей, мировая довольно трудно просчитать, но складывающеся мнение из внетнятного описания в книгах Звягинцева, приводит к мысли что это будет скорей стимуляция мировой торговли чем Югороссии. И если порядок цифр, 5 кт аурума выглядит более менее нормально для маштабов РосимперииСССР, можно будет создать источник инвестиций внутренний (обмен облгаций госзайма в основном)и платежного спроса, то экономика Врангелевской Югроссии боюсь захлебнется в подобном потоке, а основную прибыль снимут импортеры (страны антанты и соседние в основном + если повезет германские товары за счет дешевизны просочатся на рынок невзирая на противодействие франкованглов) и всякие спекулянты и даже комунисты, чекисты и просто бандиты награбившие старые купюры и облигации и сумевшие превратить мукулатуру в реальное золото. Кстати РСФСР реально остается перейти от эмиссии совзнаков к печати фальшивых николаевоккеренок и конфискациипризнанию полноценными денежными средствами старых дензнаков до пролетарской революции, а в основном натурналоги взнимать. Впрочем наверное стоит правительству Югороссии разрешить хождение нескольких валют максимум в течение 3 месяцев после заключения Харьковского перемирия и определения границ, а обмен банкнот максимум на год продлить, при этом принять положение про обмен на новых териториях включенных в состав Югросии позже . Это кстати махновщину и тамбовщину пристегнет к Югросиии сильней чем введение туда врангелевских войск и учереждения подконтрольных властных учереждений местных. Да и УНР Петлюры с атаманами не переметнулась от Польши к Югросиии (Галичане и так были за).
Edited by komo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати что будет с ДВР, им наверное так же немного золота подкинут (хотя тем стоит Семенова потрясти). Да и кстати, серебряные монеты разменные, золотом конечно платить крестьянам за жратву можно, но выглядит идиотски когда унтер или солдат покупает курицу или самогонку за червонец или империал, получая кучу бумажек в виде сдачи. Наверное имеет смысл процентов 10-15 от денежной массы серебряной монетой выпускать. В реале на начало ПМВ в обороте 1,68млрд рублей кредитных билетов 600+ мил золотой монеты и серебра вроде из расчета 3,5 рубля на человека. что дает под половину млрд рубликов и почти 20% денежной массы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Любопытно, хотя не все понятно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Любопытно, хотя не все понятно

Ну основная идея понять, как реально можно влить деньги в разоренную страну. Немцы и японцы к примеру поднимались сами, им открыли рынки американские + довольно небольшой уже по меркам 50-го дода начальный посыл в виде помощи по плану Маршала (урезаная фрг вроде уже в 52г экономически обогнала ГнадБританию). А то вон всякие извращения вылазию, как рост цены на верблюдов в странах персидского залива на пару порядков, просто потому что цены за невест и штрафы за убийство в верблюдах прописанны. Думаю в реале хватило бы помощи Врангелю оружием, информацией, а денег (золота) лиш на частичноую выплату жалования воякам, скорей как мотив загнать тыловиков из штаба и вспомогательных подразделений на передовую (у Врангеля было 150 тысяч едоков из которых только треть фронтовики ). Ну и первоночальный импульс запустить железку (РСФСР купил паравозы в шведции + остановка промышлености и уменьшение мегаполисов Питера (в 10 раз) и Москвы ( в 2 раза) уменьшили потребность в топливе промышлености и комунального хозяйстваи хватило трудовых армий на торфяниках и заготовке дров), Думаю на железку хватило бы нескольких десятков миллионов золотых рублей (ремонтпокупка паровозов и импорт угля или востановление шахт донбаса частичное), на армию 5 франков в день на солдата= 2 рубля *365 * численость армии, учитовая что частично за счет поставок оружия, боеприпасов, снаряжения, обмундирования, техники с репликаторов "Вальгалы", частично за счет местных ресурсов (ту же еду и фураж везти с центральной базы в каждую ротубатарею не реально), частично бумажками обеспеченые тыканием ствола под нос и частично натуральными реквезициямипродналогом и учитовая что армия не миллионая, то сотни миллионов золотом хватило бы на год и больше с лихвой. Ну и критический импорт и просто необходимость наличия золотовалютных резервов, так так же сотни миллионов рубликов с лихвой на год-полтора. А у Звягинцева описывааюся арабские эмираты на которые внезапно хлынул поток нефтедолларов, что при наличии грамотного экономиста начала века просто не реально, да и вояки приучены к экономии , поскольку любой генерал ротойэскадрономбатареей и полком командовал, да и сам жил в эпоху капитализма а не было деформированно сознание и здравый смысл чудесами советской экономикижизни.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Лично меня интригует,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну основная идея понять, как реально можно влить деньги в разоренную страну.

Ну тут еще проблем что страна то не шибко индустриальная, да и народец привык к своим двум процентам...

Так что золото тут действительно не так важно - просто книга писалась в золотые времена когда была Россия которую мы потеряли ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну основная идея понять, как реально можно влить деньги в разоренную страну.

Элементарно. Главное не забывать, что деньги это в первую очередь то, в чем государство будет собирать налоги и пошлины, а средство платежа - только во вторую. Т.е. надо сделать данную валюту жизненно необходимой, чтоб у населения был стимул менять свой товар/труд на эти крастивые фантики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Элементарно. Главное не забывать, что деньги это в первую очередь то, в чем государство будет собирать налоги и пошлины, а средство платежа - только во вторую. Т.е. надо сделать данную валюту жизненно необходимой, чтоб у населения был стимул менять свой товар/труд на эти крастивые фантики.
Так у Звягинцева описывается как вместо фантиков вливают золото или фантики обеспеченные золотом и при этом отсутсвуют таможенные сборы, да вера в то что можно за пару месяцев в отвоеванной губеринии создатьвостановить налоговую службу кажется фантастической, хорошо если в Крыму, столице (Харькове) и крупных городах будет востановлен сбор налогов и банковская сеть на начало 21г, и это при наличии сохранившегося госапарата таврической губерниии и новоросийского генерал-губернаторства, и переизбытка условного (по сравнению с о средним по Росимперии до ПМВ чиновников и белых воротничков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

" - Кроме того, у нас есть и свои собственные дела, которые не позволяют

полностью отдаться государственным заботам. Поэтому наилучшим решением будет

сохранение статус-кво. Чтобы подтвердить неизменность и прочность наших

отношений, я уполномочен передать нам очередной взнос - сто миллионов

рублей...

Эта сумма давала Врангелю и его министру финансов профессору

Трахтенбергу возможность довести до конца денежную реформу и уравнять курс

"колокольчика" (крымская банкнота с изображением царь-колокола) с допоенным

николаевским рублем, обеспечив его полную конвертируемость."

" Первая камера была до половины заполнена светлокоричневыми кожаными

мешками размером с полведра каждый. Их горловины были стянуты витыми

шнурами, опечатанными свинцовыми пломбами. Знакомая тара. Так упаковывались

золотые червонцы, которые царское министерство финансов отсылало в виде

субсидий среднеазиатским ханам, бекам и эмирам еще во времена покорения

Туркестана. По сто тысяч рублей в каждом.

- Тут тонн пятнадцать. Еще раз кнопку нажать - будет тридцать. Пора

вывозить. Только куда? - Воронцов выглядел озабоченным. Похоже, они уже

перестарались. Лучшего в мире русского золота наштамповали столько, что

скоро могла встать проблема, которая довела в семнадцатом веке до краха

испанское королевство. Для сокровищ, доставляемых из Америки, в тогдашней

Европе просто не хватало товаров. Сейчас, конечно, так вопрос не стоял,

скорее, наоборот, мир испытывал недостаток драгоценного металла, но нужно

было найти способы грамотного, не ломающего мировую финансовую систему его

использования."

"Пролившийся на Югороссию золотой дождь, превышающий своей

стоимостью довоенный бюджет всей Российской империи, превратил Севастополь в

странный гибрид Венеции эпохи дожей, Одессы времен портофранко и Кувейта или

Сингапура конца XX века."

"Невзирая на греко-турецкую

войну, проливы были открыты, и в Крым шли пароходы с товарами из всего

Средиземноморья, из Англии и даже из Америки. Югороссия покупала все:

мануфактуру, обувь, заморские деликатесы, коньяки и вина, мебель,

стройматериалы, станки и машины. Премьер Кривошеий уже подумывал, не пора ли

вводить защитительные таможенные тарифы, чтобы потоки импорта не утопили

только начинающую отходить от четырехлетнего шока отечественную

промышленность."

Это отрывки из "Вихрей Вальгалы" про весну 21г.

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/33521-%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B2-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81/,

и еще ссылка http://elib.shpl.ru/ru/nodes/8917-denezhnoe-obraschenie-i-kredit-t-1-denezhnoe-obraschenie-v-rossii-i-za-granitsey-v-gody-voyny-i-revolyutsii-1914-1921-gg-sb-st-pg-1922#page/1/mode/grid/zoom/1

Ясно что автор в художественной книге, тем более написанных в конце 80-х-начале 90-х и не стоило сосредотачиватся на заклепках финансовых, но почему бы на ФАИ не попытатся смоделировать ситуацию. Тем более что экономическая грамотность даже у правоверных марксистовкомунистовсталинистов (нужное подчеркнуть) на голову выше той что была в начале 90-х.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Врангель выкручивается за счет денежной реформы. Такого поворота еще не было

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Врангель выкручивается за счет денежной реформы. Такого поворота еще не было

,

Нет конечно, на за счет востановления рынка и денежного обращения (преодоление разрухи на жд потребует пару сотен паравозов, максимум тысячи вагонов новых или отремантированных + максимум десяток кт угля ежемесечно в течение ну года скажем, пока шахты не востоновят хоть частично), а на рынке появится сотня-другая миллионов рублей золотых в виде монеты золотой и скажем сотня миллионов рубликов серебряной монеты, чтоподстегнет импорт, а большей частью уйдет в тезаврацию, но по любому подстегнет производство. При этом налоги практически не взнимаются Югросийским правительством, а урожай не отнимается а выкупается золотомсеребром частично для нужд армии и госслужб, то в купе с военными успехами и признанием передела земели правительством Врангеля-Кривошеина, это крестьянство , по крайней мере зажиточное, расположит на сторону белых и подорвет основу под атаманщиной. Но самое главное для этого не нужы млрд рублей золотом и серебром, хватит на порядок меньше. Вряд ли французы и прочие держатели иностранные госдолга российского сразу кинутся с требованием выплаты набежавших процентов и просроченных платежей, хотя давить конечно будут сильно в целях конверсии старых облигаций в новые на максимально выгодных для себя условиях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как рычаг для развилки интересен

за счет востановления рынка и денежного обращения (преодоление разрухи на жд потребует пару сотен паравозов, максимум тысячи вагонов новых или отремантированных + максимум десяток кт угля ежемесечно в течение ну года скажем, пока шахты не востоновят хоть частично), а на рынке появится сотня-другая миллионов рублей золотых в виде монеты золотой и скажем сотня миллионов рубликов серебряной монеты, чтоподстегнет импорт

Для этого барону надо как-то укрепиться до 1924 года. Ну или до 1923-го хотя бы. Иначе экономика не успеет провернуться

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

но по любому подстегнет производство

А с какого собственно ? И какое производство ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а на рынке появится сотня-другая миллионов рублей золотых в виде монеты золотой и скажем сотня миллионов рубликов серебряной монеты, чтоподстегнет импорт, а большей частью уйдет в тезаврацию, но по любому подстегнет производство.

Наоборот угробит окончательно. Югорусская валюта будет слишком сильной. Импорт будет гораздо дешевле внутреннего производства. И результат, что правительству надо будет скоро еще получать из воздуха пару килотонн золота.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А с какого собственно ? И какое производство ?
Сельскохозяйственное производство в первую очередь, ну и местная сфера услуг там, где офицеры-солдаты денежки тратят. А подстегнуть,. РСФСРСССР в 21-22г провел и примерно до 27г востановил индекс промпроизводства 14-16г уровня на душу населения, начав с решения вопроса транспорта и топлива. У Югроссии есть бонус в виде репликаторов и пожалуй она сможер раза в два быстрей востановится, но все одно не за полгода же. А килотонны золота, технологические цепочки из будущего в качестве инвестиций пойдут только когда устаканится, востановятся или выстроятся новые связи экономические, государство создаст финансово-фискальный инструмент, а это минимум начнется в 22-23г и растянется лет на 5 в лучшемслучае. А так, взять и непонятные бумажки ВСЮР просто обменять на золото по довоенному номиналу, это ТАКИЕ последствия вызовет, вплоть до отмены золотого стандарта из за паники что изобрели философский камень.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сельскохозяйственное производство в первую очередь, ну и местная сфера услуг там, где офицеры-солдаты денежки тратят. А подстегнуть,. РСФСРСССР в 21-22г провел и примерно до 27г востановил индекс промпроизводства 14-16г уровня на душу населения, начав с решения вопроса транспорта и топлива.

Ну так и надо начинать с транспорта и топлива.

А то - ну вот начали Вы солдатам золотом платить (тут прежде конечно надо решить проблему тех кто на кошту состоит и большой ложкой хлебает - но не воюет...).

Солдат пойдет хлеб покупать ? Хлебом Вы его снабжаете.... Вам у крестьянина покупать ? Так транспорт то не очень - надо закупиться за кордоном , что и дешевле станет....

Солдатик или офицер - ну спустят на что - опять же скорее всего привозное....

То биш использовать золото для покупки машин и тд и пытаться налаживать производство - это да. А вот в обращение его внутри страны пускать... Хуже только сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Наоборот угробит окончательно. Югорусская валюта будет слишком сильной. Импорт будет гораздо дешевле внутреннего производства.

Т.н. голландская болезнь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну так это как написано у Звягинцева. А вероятней всего жалование воякам и госслужащим явно будет диференцированно. У Врангеля как уже отмечал числилось в армии 150 тысяч человек, а максимальное количество штыков и сабель 70 тысяч на пике было (причем часть в резерве). Наверное солдатам и офицерам боевых частей плата золотом и серебром если на передовой то в двойном размере ( как там у вояк идет год за два во время БД), обычных строевых частях золотом, если в резерве, переформированииформировании или скажем тыловики и штабные полкового-дивизионного уровня, то 50% золотом 50% бумажками. Ну а штабы и тыловиков уровня от корпуса и выше , не говоря уж только бумажками. Ну ив полковые и ротныебатарейные кассы выделять монет побольше, дабы не расписками которые интенданство потом погошает и бумажками девальвированными покупать еде у местных, а золотомсеребром.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Т.н. голландская болезнь.

Угу, практически в чистом виде, но проблема в том что при отсутсвие разветвленного минфина и банковской сети влить золото просто не реально. Тут даже с ширпотребом будет проблема, поскольку система оптовой торговли и логистика находятся в колапсе. Единственное как наверное можно хоть немного насытить мануфактурой к примеру, это поставить инденданству милион комплектов обмундирования и обуви + десятки миллионов комплектов нижнего белья, носковпортянок, рубах нижних и расчитывать на вороватых интендантов. + давальческую схему, типа конкурс, поставляется сукно и хб или шелклен портным, а в уплату за работу по пошиву обмундирования они получат часть материала + швейные машинки, нитки, иголки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У Врангеля как уже отмечал числилось в армии 150 тысяч человек, а максимальное количество штыков и сабель 70 тысяч на пике было (причем часть в резерве).

Так это вообще к деньгам отношения не имеет - от этих надо просто избавляться.

Армия уже не будет такой как РИ , офицеров столько не надо - а уж негодных офицеров не надо вообще.

Угу, практически в чистом виде, но проблема в том что при отсутсвие разветвленного минфина и банковской сети влить золото просто не реально.

А его не надо вливать. Его надо использовать для поддержания колокольчиков. Которые и будут таможенным барьером. Ежели кто хочет за колокольчики импорт гнать - путь гонит. А золото для централизованных госзакупок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Главное не забывать, что деньги это в первую очередь то, в чем государство будет собирать налоги и пошлины, а средство платежа - только во вторую. Т.е. надо сделать данную валюту жизненно необходимой, чтоб у населения был стимул менять свой товар/труд на эти крастивые фантики.

Тут две цели - таможни и тд у нас пока нет - и пусть деньги нас пока огораживают :)

То есть - никакой конвертируемости даже в принципе.

Деньги мы напечатали ( колокольчики) и далее печатаем только для восполнения износа.

Но мы их потратили , а с налогами пока не айс... Но у нас есть золото. И часть денег мы выкупим. Скажем сделаем вполне официальное заявление что вот такие то серии - можно поменять в нескольких банках на золотые рубли.

С одной стороны - мы потратим не так много золота. С другой - у нас не печатный станок плодит бумажки - а мы заимели вполне себе не обесцененные колокольчики. Наоборот - население теперь знает , что возможно на них иногда и золото получить.... Цена их возрастает. Их начинают ценить - что нам и надо.

Первый этап пройден - наша денежная система начала укрепляться. Внутри страны - но один фиг ничего на колокольчики пока за границей купишь - таможни нет , но мы оградились от внешнего рынка. Можно начинать вторую часть марлезонского балету :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Деньги мы напечатали ( колокольчики) и далее печатаем только для восполнения износа. Но мы их потратили , а с налогами пока не айс... Но у нас есть золото. И часть денег мы выкупим. Скажем сделаем вполне официальное заявление что вот такие то серии - можно поменять в нескольких банках на золотые рубли.

И внезапно оказывается, что все выпуски этих серий у одной-двух особ приближенных к главе правительства, и это подорвет доверие населения к правящей верхушке.

Налоги, на самом деле - вещь очень простая. И собираемая при минимуме усилий. Главное - иметь желание их собирать и дать возможность населению их платить регулярно (и никаких экстраординарных реквизиций! - они сильнее всего вредят налоговым системам). Хотите собрать налог с предпринимателей? - введите простейшую вещь - патент. Есть патент - ты торгушь - нет патента - не торгуешь. И достаточно контролировать 20% рынка, но наиболее ходового и будет сбор 80% налогов. Далее за каждый процент "охвата" налогового поля приходится платить все большими ресурсами, пока наконец не оказывается, что администрирование налогами съедает больше, чем собирается самих налогов (что мы в реале в России сейчас и имеем).

Аналогично с налогами на недвижимость и т.д. Веками наработаны простые схемы, позволяющие контролировать основную массу собственности, которая даст 75-85% от теоретически возможного сбора налога.

То же и с таможней, не надо отлавливать каждую черноморскую шаланду с Енаки, Ставраки и Папасатерасами. Достаточно сосредоточить усилия на крупных поставщиках. И сделать удобным таможенное оформление. Мелочь как только окрепнет сама "выйдет из тени" - ей так удобнее работать будет самой.

Поэтому всякие "выкупы за золото" это путь в никуда. необходимо сразу начинать строить нормальную налогово-пошлинную систему. Дешевле выйдет. И результат быстрее проявится. Так как население видя, что правительство само охотно берет от населения эти пресловуьтые "колокольчики", будет с бОльшим доверием относиться к ним и все охотнее брать их у правителства в обмен за свои товары и услуги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И внезапно оказывается, что все выпуски этих серий у одной-двух особ приближенных к главе правительства

Но как Холмс? Деньги эти уже ушли и их не поймать. И в официальной газете публикуется таблица с номерами на которые выпал выигрышь ;)

И газетку больше читать будут и денежки менять побегут.

Про налоги - я не спорю. И это надо делать. Но скажется это с запозданием некоторым, а тут - мы сразу стабилизируем денежную массу. И к стати никаких объявлений что практика выигрышного обмена станет постоянной - делать не будем .

Собственно эту схему могут проворачивать сами попаданцы. Они выкупают часть денег - и Врангель получает именно колокольчиками, а не золотом ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос действительно интересный

"Невзирая на греко-турецкую

войну, проливы были открыты, и в Крым шли пароходы с товарами из всего

Средиземноморья, из Англии и даже из Америки. Югороссия покупала все:

мануфактуру, обувь, заморские деликатесы, коньяки и вина, мебель,

стройматериалы, станки и машины.

О времена,- "..у нас была великая Россия, а "Запад" - дураки все"

Они это всё за золото продают?!?

Komo совершенно справедливо писал

это ТАКИЕ последствия вызовет, вплоть до отмены золотого стандарта из за паники что изобрели философский камень.

Что бы запустить товарно-денежное обращение нужно выставить все три элемента: 1 - Товар пользующийся потенциальным спросом 2 - Работу, на которой можно получить деньги на этот товар 3 - Потребовать в новой валюте платежей за очевидную и нужную услугу (этим может быть плата за транспорт ).

По п1 можно из Звягинцева подумать что товар N1 в котором нуждается Россия это французкий коньяк за золото.

По п2 - Проблема в том, что виттевская "индустриализация" оставила после себя, несколько в меньшем масштабе, но то же, что сталинская в 199ых.

"Жаренные брокеры" по северо-американски всё ж более съедобны чем башенный погон "по-флотски".

И "накормить" пролетариев этого дела поровну с рабочими это лучший способ как раз устроить левую революцию

(в этом смысле РеИ 29ый- 37ой - таки перманентное продолжение революции, но осёдланное властью; ценой - как при Н1ом - "договора сохранения образа жизни", только не с дворянством, но с базовыми большевичкам пролетариями)

Собственно, "индУстрию" я видел вслед за ВУльяновым - главной проблемой всех "белых АИ".

Разумно, квалифицированную часть - именно рабочих этой "индУстрии" можно занять в пр-ве транспортной технике (это единственное разумное, что она и до того в РеИ делала), и в пр-ве техники строительной.

Это требует инвестиций и времени, указанные области - времени вероятно наименьшего, но всё равно бОльшего чем реален "кредит" у крестьян.

Так что реалистично,- золото делится на две части, - часть плывёт на ненавистный "з-запад" - гарантией кредитов, в тех национальных валютах, за которые разрешат скупить склады с "гуманитарными грузами" остававшиеся тогда от ПМВ

Если почитать "Мировой кризис" Черчилля, то после такой скупки по уникальной дешёвке того что действительно нужно деревне, Черчилль с вами ещё и "на дружеской ноге" будет.

Часть кредитов,- на запуск переоснащённой "индУстрии" на нужды восстановления транспорта.

И вот платить рабочим, и предагать импортную "гуманитарную помощь", а так же требовать за проезд - провоз по жд в новых деньгах.

Обмениваемых на золото. Обмен старых денег на новые - вести, но растянуто и дифференцировано по курсам

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

но то же, что сталинская в 199ых.

Долго думал .... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now