Финансовая реформа проф. Трахтенберга.

[komo]

Почему? Преимущества нуль-Т Тут не нужны кучи представительств , а можно самому оказаться в нужном месте в нужное время и с нужной суммой

Связи на местах и отслеживатьмониторить ситуацию тоже самим. Просто получив информацию можно быстро самим ГГ сосредоточить внимание, и перекинуть деньги напрямую наличкой, не связываясб с банковскими переводами.

[ВВВ]

Связи на местах и отслеживатьмониторить ситуацию тоже самим.

Первоначально - да. А как иначе ? Тут все как в обычной фирме - чересчур резкое расширение порождает проблемы - так что придется и людей подбирать и контролировать, и все такое - зато уж надежно.

[komo]

Ну продолжу чуток, http://www.fox-notes...48_baranof.htm. Если верить статье, то ВСЮР если и отставали в эмиссии дензнаков от совнаркома, то не сильно. К августу 20г в обращение около 50 млрд дензнаков ВСЮР и так называемых "Донских" выпущенных Ростовской экспедицией госбанка. к ноябрю 20г 150млрд, но вероятней всего часть эмисии просто не успела войти в оборот или даже напечатать. Курсы на коней 19г во время Новоросийской катастрофы примерно 4,5-7 тысяч руб за фунт стерлинг, к моменту прорыва красными в Крым курс со 0,5 мил упал до 2 миллионов рублей за фунт в течение пары дней а затем просто прекратились котироватся. Ну и попутно количество фальшивых николаевок и керенок обращающих в Крыму (напечатаных советами с 18 г) оценивалось в 9 млрд рублей, но возможно это относится к кредикам госбанка выпущеных до 18г поскольку сомневаюсь что можно быо провести точную количественную оценку http://www.fox-notes.ru/spravka/fn_st0087_bw.htm

Изменено 23 May 2014 пользователем komo

[komo]

Первой ласточкой наметившихся изменений в сфере финансов стало совещание кабинета министров ЮгаРоссии сразу после каховской победы, уже 3 августа. Во первых уличныая "биржа" и банки , отреагировали на распростроняющии слухи о появление в руках правительства золота, которые переросли в увереность после начала выплат войскам на фронте задолжености по жалованию и текущему месяцу золотой монетой + победные реляции, которые внушили оптимизм , и курс дензнаков ВСЮР отыграл вверх и вернулся к курсу месячной давности , примерно 50 тысяч рублей за червонец. Да и константинопольская биржа проявила интерес к возможности возобновления котировок русских бумаг. При этом курс казначейских знаков ВСЮР , который состовлял очти весь 19 и 20 год в среднем 70% от цены банкнот эмитированных южными отделениями госбанка (так называемых донских, поскольку еще в 19г признали Ростовский филиал головным в сети отделений и эмитировать свои билеты ростовская экспедиция начала еще в начале 18г ). Совещание шло два дня 3-4 августа, и была выработанны некие предварительные решения. На пост минфина был назначен Трахтенберг, было принято решение о создание биржи в Севастополе с филиаламиброкерскими конторами в других губернских центрах и крупнейших заграничных финансовых центрах (первоочередные при Константинопольской торговой палате), в Париже, Лондоне, Брюсселе и Нью-Йорке. Так же было принято решение о реорганизации таможен и если импорт в целом будет идти по довоенным ставкам таможенным, то для заказов правительства и вооруженных сил признать временно нулевую ставку, но ограничить некой квотой импорт, 10 миллионов в месяц армию и 10 миллионов рублей правительство. И заставить частных экспортеров резервировать 25% стоимости экспорта в госбанке или казначействе (налоговики хотели 100% резервирования), и после завершения сделки либо ввезти товара на сумму 80% от эскпорта, либо продать 50% валюты госбанку по официальному курсу. Прравда в условиях инфляции резервирование в дешевеющих дензнаках превращалось в фикцию, за месяц-два до завершения сделки зарезервированная сумма в условиях 50-100% инфляции ежемесячной становилась меньше таможеных выплат при ввозе товара по бартеру, но тут чтоб себя не обидеть чиновники продави разрешение резервировать в дензнаках Югароссии только для отдельных предпринимателей и производителей ( все для блага и стимулирования важнейших отраслейпредприятий ). Ну и попутно были подняты вопросы акцизов и налоговых платежей фиксированных, и проблема сложностей при непостоянном курсе бумажек с разменом, поскольку дешевые бумажки хоть и будут играть функции разменной монетой при золоте, но торговля розничная и мелкооптовая требует некого стабильного эквивалента. Вопросы с фальшивыми билетами госбанка выпускаемые совнаркомом так же были подняты.Присматривал за этим совещанием при помощи установки СПВ Дмитрий Воронцов, вначале эпизодически, включая и поставки на запись вечерних бесед уже не официальных Кривошеина и просмотр быстрый с перемоткой на следущее утро. а на второй день не отрываясь практически в реальном времени. Уже 5 августа во время третьего транша (первый 3 тонны золота в слитках, второй 12,5 мил рублей 10 рублевыми червонцами и 15 рублевыми империалами в соотношение 5050), кроме запроса в 20 миллионов рублей в слитках на нужды правительства и армии в импорте в августе, Воронцов от себя добавил 2 миллиона серебрянных талеров Марии терезы и мексиканских долларов (массой свыше 50 тонн содержащих под48 тонн чистого серебра) и 50 тонн серебра в слитках + штамповочное оборудование с готовыми штампами для целкового, полтины и полуполтины (20 грамовая, 10 грамовая и 5 грамовая серебряная монета 900 пробы с изображением царь-колокола вместо портрета Ник2)производительностью 14400 монет в час. Пришлось правда добовлять и дизель-генератор, цисцерну с топливом для него и трансформаторомстабилизатором. Серебро с оборудованием + запас бумаги специальной, нумераторами и запчастями к другому полиграфическому оборудованию, красками и прочими расходниками. к 10 августу это было доставле в Феодосию(Кафу) на печатный двор эвакуировашшейся из Ростова экспедиции госбанка, и к 15 числу смонтированно и начался выпуск серебряной монеты. По первости 50 % тиражаколичество монет составляли целковые, а оставшуюся половину равномерно делилили 50-ти и 25-ти копеечные монеты, что при работе в две смены по 10,5 часов давало в сутки 207,9 тысяч рублей полноценной серебряной монеты. Уже к 25 числу пришлось привезти еще серебра, поскольку имеющиеся первоночально 50 тонн были израсходаванны за 10 дней. К этому времени Воронцов успел заменить на десятке болиндеров двигатели на дизель от Кировца мощьностью в 230 л. с. и как результат каждые десять один подобный шип, увеличивший свою скорость до 10 узлов вместо 5,5 с родными двигателями достовлял серебро, бумагу, краски, топливо для дизель-генератора и запчасти из Севастополя в Феодосию а в конце октября очередной болиндер подвергся нападению. Поскольку вооружение в 2 40-мм помпона + 2 пулемета браунинга 0,5" окозалось слабоватым, для того чтобы внушить почтение грабителям. Идущий болиндер был остановлен парой высрелов под нос из полевой трехдюймовки с мыса Меганом и затем груз серебра был перегружен на несколько шаланд, баркасов, катеров. В результате пришлось усиливать охрану монетного двора и инкасаторские команды полноценной охранной ротой, а для перевозки по морю использовать либо скоростной миноносец, либо более крупный Эпиндольф или пароход.

[komo]

Воронцов с гражданской супругой оказали влияние на развитие событий осенью 20 как бы не большее чем выпячиваемые на передний план приключения Новикова и Шульгина. Чего стоит строительство причалов и больших магазинов и топливных баз за срок менее недели в Скадовске и Мелитополе + концентранционно-фильтрационного лагеря для военнопленных в начале августа. И завоз туда всего необходимого для снабжения десятков тысяч солдат. Строительство и расширение транспортно-складской инфраструктуры в Крыму, на узловых станциях, В одессе. Уже к началу сентября работала система магазинов в Одессе, по морю и Днепру снабжались Херсон, Николаев, Каховка, Александровск (Запорожье), Гениченск, Бердянск, Мариуполь и Таганрог. Благодоря им только в августе-сентябре удалось поставить напрямую потребкооперации и крестьянам товаров ( подакцизные керосин, бензин в минимальных количествах из за малого спроса, соль, спички, сахар, ткань хб двух сортовплотности и сукно армейское + шинели армейские , плащ-палатки и калоши, и металические изделия массовые типа метизов, лопат, кирок, подков, кастрюльсковородоккотелков ) на сумму почти 15 миллионов рублей золотом в обмен на бумажки и реквизиционные квитанции, и обменять на продовольствие и сх сырье еще на 10 милионов рублей золотых. При курсе официальном 50 тысяч +-5% (коридор) в августе за золотой рубль и 55 тысяч в сентябре, и курсе николаевок и билетов госбанка 17г 1000 руб = 1 золотому рублю, это позволило изьять из оборота около 10 млрд билетов госбанка выпуска до 18 года ( из которых половина оказались новоделом большевиков и были уничтожены) и почти четверть трл рублей казначейских билетов ВСЮР, донских билетов госбанка и прочих признаваемых правительством Югроссии эмитентов. Учитовая что при наличии в обороте более 100 млрд рублей Юга России и всяких квазиденег типа обязательвст правительственных, реквизизиционных квитанций, эмиссии дополнительных дензнаков в июле-августе ( почти четверть трилиона напечатанных рублей в оборот практически не пошли кроме небольшой суммы в 20 млрд , что однако состовляло пятую часть от денежной массы на конец июля) на выплаты жалования и пенсий за июнь госслужащим, железнодорожникам и субсидии городским думам и земствам в Крыму в начале августа. Взамен с середины августа пошли выкупаемыеобмениваемые у населения дензнаки, серебренная монета и начавшиеся печататся благодоря поставкам попаданцев в феодосийскую экспедицию новые банкноты, квитанции, марки почтовые и акцизные превосходящие качеством практически все боны начала 20 века, которые приравняли к банкнотам госбанка до 18 г и оставили курс 1000 новых рублей = 50-55 тысячам (60-75 тысячам в октябре-декабре) дензнаков донскихВСЮР= 1 золотому рублю. При этом дабы избежать фальшивомонетчиства и утечки золотой монеты 15 августа была официально девальвированна серебряная монета. 1 довоенный золотой рубль = 140 тройской унции чистого золота был приравнен к 168 серебряным копейкам (примерное соотношение серебра и золота после пмв 39 к 1), а выпущенные в оборот серебрянные таллеры и мексиканскиеиспанские доллары стали стоить 126-130 копеек золотом или 223 копейки серебряные и был введен плавающий курс коректируемый ежемесячно. В целом удалось уже к октябрю связать деноминировать рубль, на териториях контролируемых Врангелем осталась в лучшем случае десятая часть дензнаков ВСЮР и билетов госбанка (как николаевскихкеренок, так и донских). С другой стороны возник очень большой разброс курсов валют и цен в разных местностях. Если в Севастополе, портовых городах и узловых станцияхгубернских центрах где действовали магазины интенданства и отделения госказначейства и госбанка в целом курс соответсвовал официальному, хотя только расширение территории потеряных в конце 19-начале 20 года и приток дензнаков из за пределов контролируемых белыми земель не давал начатся процесу дефляции), то на отдаленных от основных комуникациях транспортных индекс цен колебался в разы. На это накладывались ожидания и настроения населения кавказа, где так же болталось немалое количество дензнаков южнорусских и остальных територий РосИмперии где николаевки и керенки начали стремительное возвращение позиций полноценных денег в качестве эквивалента стоимости. В октябре востановление инфраструктуры и субсидирование городов в рамках подготовки к зиме вынудили печатать дополнительные деньги сверх необходимых для замены старых бон на новые купюры, а так же обратно запустить в оборот накопленые Воронцовым билеты госбанка до большевицкого периода, правда наниколаевки и керенки наклеивалась марка содержавшая метализированный голографический элемент. Как результат денежная масса начроде усокшая к началу октября до пары-тройки млрд николаевок и керенок и новых банкнот выпуска августа-сентября по курсу 1000 рублей = 1 золотому рублю + примерно 10 млрд билетов донских и всюр опять начала увеличиватся. Почти три млрд рублей новых образца 20 года было запущено в оборот до конца года в виде кредитов земствам и обмена старых дензнаков, как и 3 млрд промаркированых маркой с царь-колоколом николаевок и керенок. Это вызвало падение курса до 1200-1300 рублей за золотой рубль к концу октября, а к концу декабря дошло до 1500-1600 руб за 100 копеек золотом. При этом принятое через неделю после заключенного в октябре Харьковского перемирия о прекращение приема с 1,01,1921г старых дензнаков (билетов гсбанка, кроме промаркированых правительством харьковским, донских, ВСЮР), и введенные ограничения на обмен (ограничение на сумму и требование о декларации о доходах), вызвало рост контрабанды фальшивых "пятаковских" билетов, николаевок, керенок, дензнаков ВСЮР. И чем ближе к новому году, тем сильней падал курс казначейских билетов ВСЮР и "донских" банкнот, в Грузии и Константинополе в последнию декаду декабря он был зафиксирован на курсе до 100 тысяч донских или 2000 николаевок за один золотой рубль. Как результат до конца года было изъято из обращения билетов донских и всюр номиналом около 20 млрд рублей , и керенок и николаевок на 15 млрд рублей , из которых 23 оказались фальшивыми новоделками 18-20 годов издания. Причем обмен старых банкнот госбанка стал основным гешефтом ЧК, которые получали свои 20-30% при последничестве или 50-60% от стоимости если конфисковыванные у населения купюры меняли. Советский минфин отыграл на фальшивках, но к счастью вовремя опасность была распознана и в ноябре 20г сгорели запасы отпечатаных банкнот, исчезли граверы и штампы как из экспедиции госбанка по изготовлению ценных бумаг , как в Москве, на организованной в 18 г после переезда фабрике Госзнака, так и в Питере. Как результат на 1, 01,1921г денежная масса составляла 8,5-9 млрд рублей августовских банкнот (выпускаемых с середины августа 20г) и перемаркированых голографической маркой-нашлепкой николаевок и керенок. При этом по весьма приблизительным оценкам на руках населения оставалось в среднем по 2 рубля золотой монеты на душу населения и примерно по 300-400 копеек серебром на душу серебряной монеты., из которых как бы не треть новая чеканка 20г и поставленые в 20-м году "Вальгалой" правительству и поставщикам продовольствиясырья серебряные талеры и доллары. При курсе официальном 1500 рублей за 1 золотой, индексе цен на продтовары, услуги и зарплаты примерно в 2-2,5 раза ниже довоенных в золотом исчисление, и ценах на промтовары на 10-30 процентов выше довоенных ( кроме поставляемых в магазины ограниченой номенклатуры товаров с репликаторов Вальгалы) это делало явно несбалансированной экономики и для 40 миллионов человик проживающих в Югроссии было явно не достаточно, и в случае оживления торговли и перехода от натуральных налогов и обмена на нормальный последовала бы дефицит денег.

Изменено 24 May 2014 пользователем komo

[MGouchkov]

Интересно, достаточно достоверно (кроме того, чем заправлять ЯМЗ-238 (и ГАЗ-170))

Что важно и непонятно, надо как-то с большевиками финансовую политику координировать а неизвестно, приятель - попаданец - деятель поехавший к Бронштейну (троцкому) НЭП вводить будет? [Вроде бы да; няп]

[komo]

Интересно, достаточно достоверно (кроме того, чем заправлять ЯМЗ-238 (и ГАЗ-170))

Тем же чем и Уралы и Доджи . Но на море ситуация проще, переделать пару болиндеров в нефтеналивные баржи + имеющиеся, оснастить насосами + в портах построить по причалу с цисцерной подальше или вообше несамаходную баржу и потихоньку снабжать. А вот возить по железке, нужны платформы и много бочек или жд цисцерны + метал, трубы и сварьщикизаклепщики, но про это позже напишу.

Что важно и непонятно, надо как-то с большевиками финансовую политику координировать а неизвестно, приятель - попаданец - деятель поехавший к Бронштейну (троцкому) НЭП вводить будет?

Ну как бы не треть колокольчиков ранних "августовских" попадет в руки большивиков и приблеженных к ним, тем более что выборы советов местных в губернских уровнях на Украине прошли в феврале 20г, и хоть там 70-80% голосов у большевиков, но та же компартия украинская не едина и только недавно ее на треть очистили от всяких "децистов", а ведь еще влитившиеся к большевикам трудовики, эсеры, меньшевики и прочие левые есть. По идее если сформировать некий подконтрольный частично правительству и идущий с ним на компромисы блок левых сил, состоящий из левых партий без большевиков и скажем анархистов ( хотя тут тоже возможны варианты) с запретом занимать большевикам общественные должности без выхода из партии и с поручильством нескольких членов из разрешеных левых партий, + слияние местных советов почищенных от самых одиозных и упертых максималистов и остатков земств и городских дум ( скажем введут в состав советов членов кадетской партии и представителей госапарата) + кредиты правительства Кривошеина местным властям на функционирование с контролем за расходами и накоплением компромата перед следущими перевыборами или даже уголовного преследования противников ( но в рамках закона ха-ха)

[komo]

А большевикам, с самолетов будут скидывать "пятаковки" и прочие совзнаки конфискованныеобменяные у населения + фальшие николаевки и керенки с нашлепками ОСВАГА над той же Кубанью и Азербаджаном, в целях вызвать инфляцию и обесценивание., да и по любому поток дензнаков будет не только со стороны совдепии в Югроссию и ДВР, но и со стороны Югроссии в сторону РСФСР, и простое решение для советов это еще больше ускорить печать своих денег, чтоб успеть обесценить по максимуму советскую наличку на руках населения на територии Югроссии и Польши восточнойУНРБНР

[komo]

Расходы правительства Югроссии и "Русской армии" Врангеля. К октябрю численость армии достигла полумилиона, из них четверть в составе дивизий пехотных и боевых и вспомогательных частей типа охранных рот, жарндармских дивизионов и эскадронов, жд и инженерных войск. неконтролируемое раздувание штатов тыловых более менее взяли под контроль, благодоря назначению на пост инспектора по кадрам генерала Туркула с практически диктаторским карт-бланшем. Жалование составило для рядовых 10-15 рублей в месяц ( ефрейторам, пионерам , морякам, представителям цветныхдобровольческихгвардейских полков давалась 25% прибавка и если рядовой стрелок получал 10 рублей, то ефрейторкапрал дроздовец уже 15). Младшие унтера 20-35 рублей , так же диференцированно, с доплатами к ставке 20 рублей по 25 % за должности отделенногокомандира расчета артилериского или специалиста связистапулеметчиканаводчикаводителя и тд, ну и за то привелигерованная ли часть где служит, гвардейцы (1-й корпус) или морякижелезнодорожники и доплаты могли до 75% (15 рублей) доходить от ставки в 20 рублей начальной.

Старшие унтера и фельфебели имели базовую ставку 30 рублей (37,5 у моряков, инженерных войсках, и в составе корниловскоймарковскойдроздовскойалексеевской дивизий), кроме выплат за должность добавлялись так же выплаты за выслугу лет, и жалование фельдфебеля ротного со стажем более 10 лет вполне перекрывало 50 рублевое жалование прапорщика на должности младшего ротного оицера или подпоручика на должноси взводного .

Офицерское жалование повторяло довоенное, но в связи с переизбытком офицеров (более 20 тысяч на полумиллионную армию), они очень часто занимали должности старших унтеров, а на флоте или гвардейских дивизиях вплоть до командиров орудийпулеметных расчетовотделенных.

В старших офицерах наблюдался еще больший переизбыток, и после большой перетряски Туркула и заключенияперемирия с большевиками 23 из них отправились в запас на половинное жалование или в отставку на пенсию.

С генералитетом разбирался сам Врангель, хотя попаданцы так же приложили руки, но в основном придерживая диктатора, дабы адекватных и квалифицированных не гнал в отставку только из за личной неприязни. Причем тому же Деникину заплатили аванс за будущую книгу мемуаров и подарили дом в Крыму.

Так же свою роль сыграло и создание учебного центра по переподготовки демобилизованных офицеров, старших офицеров и генералов, как и частично комисованных по здоровью и ранениям младших с конца 20г начали загонять на трехмесячные курсы. Там давали основы правоведения и администратирования овременного, основы политтехнологий,, немножко бугалтерии, финансов и аудита, если возраст и здоровье позволяли то добовляли месяц на обучению вождению автомобилем, и затем демобилизовавли из армии с выходным пособием размером с годовое ( для отслуживших более 15 лет) и полугодовое жалование. Причем ненавязчиво рекомендовали вступление в партии с сохранием членства в полковых и общевоинском союзах.. Как раз за месяц-два перед выборами вышел первый выпуск курсов переподготовки и куча генералов и полковников устремилась на выборы, пусть в большей части в роли свадебных генералов.

Возвращаясь к жалованию, боевые части вплоть до дивизии за участие в БД получали двойное жалование и выслугу год за два (месяц за два), боевые части получали 80% оплаты золотом и 20 % серебряной монетой по курсу (курс публиковался 15 числа каждого месяца по среднем курсу цены серебра на Нью-Йоркской и Лондонской бирже за преведущий месяц), тыловаяхозрота полка и , штаб дивизии (кроме роты связи и саперной), артпарк получал половинное жалование золотом а половину бумажками. Корпусные тылы кроме артилеристов,и саперовсвязистовжд получали так же только половину жалования в золоте, а в случае нахождения вне зоны боевых действий то всего четверть золотом), армейские и общегосударственные тыловики, учебные части ,кроме автошколы и авиашколы , морских учереждений , (тут уже Воронцов пролобировал) и госпиталей, получали только 25 % жалования золотой и серебряной монетой. Как результат расходы армейские с 15 миллионов рублей золотом и бумажкамисеребром по курсу в августе выросли до 30 миллионов в месяц в последнем квартале 20г и первом полугодие 21г, при этом на жалование уходило около 10 мил рублей золотомсеребром и мил 5 на закупки продовольствия, фуража и аренду транспорта у крестьян. И это без учета поставок вооружения, техники, боеприпасов и снаряжения с репликаторов Вальгалы. В целом как не странно армия оказалась не столь прожорлива даже в условиях войны в отношение денег (правда благодоря тому что боеприпасы и оружие получала на халяву за счет спонсоров и трофеев). Но в целом армия поглотила за 20г всего 85 мил рублей золотом и серебром по курсу+ миллионов 100 золотых бумажными рублями по курсу ( 120 млрд рублей, на 12 реквезиционные квитанции с последущим обменом на товары и частично золото и серебро, а на 25 прямой обмен зерна и фуража на товары на магазинах интенданских и тлько 10% бумажными дензнаками, что дало оценку скорости оборота дензнаков примерно 1 оборот за 1,5-2 месяца). Впрочем внедрение шифровальных машинок и передача почтовой службе эскадрильи транспортной из 16 модернизированных ТБ-1 "Илья Муромец" + обещание после выпуска в начале лета очередной партии пилотов из качинской авиашколы добавить еще одну эскадрилью транспортную для почтовой службы + разрешить привлекать для накопления налета пилотами 2-3 эскадрильии постоянно из состава ВВС, давали шансы на ускорение скорости оборота денежного в разы.

[ВВВ]

Тот же Звягинцев - только вид сбоку. Не взлетит.

Коллега марик в исторических книгах давал ссылку на книжку про обломы с ДМ, Фордом и Крайслером. Тут примерно то же самое произойдет - бесконтрольное вливание на некоторое время улучшит ситуацию , а потом все рухнет еще глубже.

А уж техника из 80 х годов в том времени - вообще глупо.

[komo]

Коллега марик в исторических книгах давал ссылку на книжку про обломы с ДМ, Фордом и Крайслером. Тут примерно то же самое произойдет - бесконтрольное вливание на некоторое время улучшит ситуацию , а потом все рухнет еще глубже. А уж техника из 80 х годов в том времени - вообще глупо.

Согласен насчет вливаний, взлет в бурные 20-е будет выше, но падать во время ВД прийдется с большей высоты а это больней.

Ну и техника 40-80-х, воистину перебор, но у трехосных уралов есть одно замечательное свойство, меньше дефицитных водителей требуется и артсистемы корпусного уровня по меркам ПМВ могут буксировать. Скажем для 4-х орудийной батареи хватит 10 уралов с 5 прицепами (+ один ремонтный с прицепом из дизель-генератора и один бензовоз с цисцерной прицепной в дивизионе), 1-2 доджей и 1 виллиса или двух мотоциклов с колясками, а газиков полуторок раза в 2,5-3 больше надо чтоб боекомплект штатный перевозить. Ну а Су-100 это вообще эпический перегиб, кроме бронепоездов для нее целей нет, су-122 были бы лучше, а оптимум су-76 + дополненые 20-25% штурмпанцеров с противоснарядным бронирование.

[ВВВ]

Ну и техника 40-80-х, воистину перебор, но у трехосных уралов есть одно замечательное свойство

Беда с персоналом. И который будет ездить и который обслуживать.... И у любого инженера того времени возникнет куча вопросов почему сделано именно так и .... Снова ненужное внимание к попаданцам....

Лучше использовать то что уже было - причем покупать. Противостоят то им тоже не гении логистики Тягачей и авто того периода хватит - главное число. А пушки - пусть лошади тягают.

[komo]

В целом впервые с 18г удалось запланировать военный бюджет на 21г, правда с оговорками что если не будет военных действий кроме максимум борьбы с бандитизмом. Учитовая расходы за последний квартал 20г, и не планируя увеличивать армию и флот более 500 тысяч человек, то сочли что 360 мил руб текущих расходов + 40 мил резерв + миллионов 200-300 техническаяпомощь боеприпасами, оружием, техникой и снаряжением от "американцев" более чем достаточно, из них драгметалами максиму 150 миллионов, а 250 миллионов профинансирует правительство югроссии, натурными повинностями (продналогом) , отчуждением земель для полигонов, казарм, военных городков и квартирной повинностью и печатаньем денег.

В целом исходя из озвученного при первой встрече Новикова и Врангеля цифры в 1 млрд долларов или 1 млрд золотых рублей Врангель и Кривошеин сделали ошибочный вывод что получат 500 мил долларов = 1млрд золотых рублей наличкой, а оставшиеся 500 мил долларов товарами, снаряжением, технической помощью. Естественно их не поправляли, чтоб не выглядить дураками беззаботными в таком важном вопросе и на второй встрече потвердили эту сумму в виде безвозмедной субсидии на борьбу с большевизмом, и пообещали и больше, если понадобится, но о том поднять вопрос поздней, чем сложили мнения что возможны и дальнейшии инвестиции но уже на нормальных условиях в виде займов и преференций. К этому времени до попаданцев дошло, что будет если они начнут бесконтрольно вливать деньги, и максимум что они озвучивали, это согласие переконвертировать довоенные долги Росимперии, после того как в конце августа 20 года французы выкатили претензии из за более жестокой позиции Врангеля на переговорах о признание. Получив помощь внешнию, правительству уже не приходилось отдовать уголь Донбаса и зерно Кубани и Украины в руки французов на невыгодных условиях. Было потверждено возвращение предприятий разрушеныхстоящих в руки владельцев с отменой национализации, но был признан новый трудовой кодекс, в котором конечно не было таких непомерных для уровня промышлености России уступок как выбили рабочие в 17-18г, но тем не менее содержали условия 8-часового рабочего дня с повышеной оплатой за сверхурочные, пенсионного, медецинского и социального страхования которое делили между собой предприятия и профсоюзы, что удорожола в перспективе цену рабочей силы на 25-50% по сравнению с уровнем 13г ( хотя на 20 год уровень зарплат был 40-50% от довоенного даже у приоритетных железнодорожников, но в основном за счет слабой валюты). С учетом отказа правительства Югроссии от введения запретительного тарифа для импорта угля и металла (привет продмету и продуглю, попаданцы за свободную торговлю, крестьянепромышленики против, да и армия спекуляциями и картельными сговорами сыта по горло и попытка пролобировать обошлась бы министрам отставкой как минимум, а учитовая свидетельства получение путем наблюдения за министрами и Кривошеиным попаданцев, то как бы не судом или несчастным случаем типа нападения партизан красно-зеленых). Так что необходимось инвестиций дополнительных при снизившейся прибыльности сделали акции металургических заводов и угольных шахт мертвыми активами. Тут и постарались несколько спекулянтов-жучков которых попаданцы снабдили капиталом и снабжали сведениями о ходе переговоров и военных действиях. Как результат удалось купить акций и прочих активов с довоенной стоимости около 200 мил рублей золотых за 5-10% стоимости. Спекулянты получили свои посреднические , а попаданцы стали владельцами контрольного пакета как бы не трети шахт и половины металургических заводов. Но в целом покупка ими предприятий имела неожиданный результат. Ясно что для того чтоб они заработали требовались инвестиции, и самые консервативные, как и наиболее умныеинформированные уцепились в свои акции где имели долю попаданцы, и те стали котироватся на бирже, вместе с Луганским и Харьковским паровозостроительным получившим в сентябре заказы и аванс , и Николаевскими судостроительными , которым Воронцов выдал заказ на достройку Эпиндольфов и постройку пары десятков болиндеров (самоходных барж типа река-море) и поставил метал, комплектующии, двигатели и уголь для эектростанций и оборудование или запчасти для имеющегося оборудования на заводах. + заказал достройку нескольких наиболее готовых эсминцев ушаковской серии , обнадежив что планируется достройка "Ник1" и пары легких крейсеров.

[komo]

Тягачей и авто того периода хватит - главное число. А пушки - пусть лошади тягают.

Числом не получится, сильно уж перевес на стороне ркка, так что надо повышать мобильность и огневую мощь , да и общее качество. По идее аналоги т-28 и т-35 пары батальонов (по одному на корпус), пару автобатов и ввсети в корпус артполк моторизованный с артсистемами типа скажем предвоенного дуплекса из 6" гаубицы М-10 и 107-мм пушки М-60 + по рации с запасным акумлятором и велосипедного типа генератором в отделение связи при каждой ротеэскадроне + пара раций подобных в батареях и батальонах + пару шторьхов в дивизии и звено в 4-6 шторьха или рамы в корпусе для арткориктеровки, и про артилерию красных можно забыть , час-два и белые выигрывают контбатарейную стрельбу, а затем наступает пора танков нпп и пехоты с постоянной прямой связью с дивизионной-корпусной артилерией. И будет тогда явная колониальная война, когда гоняют санными тряпками десятикратно превосходящих туземцев.

[sergey289121]

По идее аналоги т-28 и т-35 пары батальонов

Не надо такого счастья - как форты мобильные пойдут, а так лучше троечку в последней версии и не ждать контрбатарейной борьбы, ибо для этого нужна сложная система, а выезжать тройками и давить прямой наводкой.

[Владимирович]

komo, понимание роли защищенной устойчивой связи встречается реже, чем хотелось бы

[komo]

К черту, танчики, самолеты, кораблики + обсуждение национальной политики и отношения с УНР, Махно, казачьими областями и местными советами, Антоновым и Польшей. А то воистину завязнет в заклепках, тем более что есть в архивав куча тем. Тут с деньгами непонятно как разобратся, армии вроде выписал сколько золота поглотит за 20-21г при числености чуть больше 1% от населения, а вот с гражданскими властями полный мрак. Да и позиция кредиторов и других стран неясная, будут ли давить по максимуму вплоть до ультиматумов, дабы высосать максимум возможного прям сейчас, либо предпочтут датьобрасти шерстью и потом стричь Югроссию.

Ну грубо говоря, приняли в августе 20г на совещание кабинета решение, из 1 млрд рублей золотом обещанной субсидии, желательно половину сохранить в казне с целью формирования золотого запаса для будущей денежной реформы и возвращения к золотому или золотодевизному стандарту, а текущие расходы золота ограничит 20 милионами рубликов в месяц, что по идее покрывало с запасом текущие расходы правительства и армии, поделив попалам между армией и правительством. Чего вроде должно было хватить на два года. Армия в этот лимит практически удержалась дойдя до 15 милионов в месяц к 4 кварталу 20 года, а вот гражданские, уже в августе превысили лимит вдвое потратив и разворовав 20 милионов золотых рублей полученных в августе, в сентябре эта цифра достигла 30 миллионов, а за последний квартал 20 года было потрачено 150 миллионов рублей золотом, не считая товарных поставок и бумажек полученых Воронцовым от поставок товара на магазины интенданства и потребкооперации. Как результат на начало 21г Правительство истратило 200 миллионов рублей золотом и 85 миллионов армия. Оставалось еще 715 миллионов рублей, но из них 150 милионов было запланировано в военном бюджете за 1921г. Вокруг оставшейся суммы в 565 мил уже начали кружить как стервятники и кредиторы внешнии, и министры желающие получить их в свое ведомство, и местные власти выпрашивающие субвенции от правительства на бедность. и всякие дельцы выпрашивающие авансы и кредиты на востановление под госзаказы, и даже профсоюз жд и связистов пригрозивший забастовкой если им не начнут выплачиватьжалование по довоенным ставкам и только в золоте и серебре.

[Относящийся]

Вокруг оставшейся суммы в 565 мил уже начали кружить как стервятники и кредиторы внешнии, и министры желающие получить их в свое ведомство, и местные власти выпрашивающие субвенции от правительства на бедность. и всякие дельцы выпрашивающие авансы и кредиты на востановление под госзаказы, и даже профсоюз жд и связистов пригрозивший забастовкой если им не начнут выплачиватьжалование по довоенным ставкам и только в золоте и серебре.

Придется таки господину Новикову вспомнить про то что он таки был товарищем Сталиным? Ибо не вижу способов разъяснить иным личностям разницу между личной шерстью и государственной.

Похоже что роль адмирала Воронцова в том что ЮР таки продержалась аж до 1925 без провалов (ибо Новиков и Шульгин на хозяйство забили оставив Воронцова за главного) в книгах не раскрыта в полной мере. Я бы даже сказал совсем не раскрыта.

Ибо в отсутствие прочих кто то должен был решать вопросы поставленные коллегой komo.

[komo]

Бюджет 21г никак не складывался, в первую очередь из за давления кредиторов внешних и внутренних, которые требовали погасить хотя бы текущие проценты по долгам РИ за 18-20г. Правительство Югроссии соглашалось признать довоенные долги Росимперии, но только в рамках доли от населения ( для оценки планировалось использовать данные мвд о довоенной численности народа в губерниях контролируемых Врангелем), про военные долги требовало их пересмотра и вообще отбрыкивалась утверждая что расплатились своей кровью на фронте + неполученные Росимперией репарации от централов, по причине неучастия в Версальской конференции. И предлагала нулевой вариант, Все военные долги Росимперии ( кроме доли приходящейся на Польшу примерно равную 9% от общероссийской , которая получила кусок германии и Австро-Венгрии и свою долю) списываются в ответ на отказ Российской империи и ее наследников от репараций германских и австрийских (если Армения хочет Карс и Ван то пусть тогда и долю от военных займов признает). И не будет поднимать вопрос с ущербом нанесенным интервенцией, невыполнеными заказами и остатками заказов и кредитов на счетах в странах Антанты и САСШ. При этом выплату своей доли довоенных долгов привязать к передаче под контроль Югроссии проливов. Оценочно госдолг Югроссии без Северного кавказа и УНР) составлял 40 мил168мил * 6,3 млрд руб и был равен примерно 1,5 млрд рублей + миллионов 200 набежавшие проценты. В конце концов обратившись в конце 20 г к Воронцову, с вопросом о условиях, на каких господа "американцы" готовы рестуризировать долг внешний, получили ответ что готовы 5 млрд рублей золотом предостовить под 3% годовых ( на 1-2 % ниже чем получала от французов Росимперия), ну а если сумма только доли Югроссии, то 1,5 млрд рублей вообще под 2% годовых, а 200 миллионов набежавших процентов + даже 125-130 миллионов доли долга с процентами 3-хмиллионной ДВР под нулевой процент , или даже в ответ на предоставление права строительства ГЭс на Днепре в районе порогов. Ну и попутно ежедекадные поставки 50 тонн серебра на чеканку серебряной монеты отнести не к финасовой доле помощи, а к технической, и увеличить лимит безвозмезной помощи с 1 млрд долларов на 10-25%. Как результат в ответ на признание Францией, Бельгией , САСШ, Японией, правительства Югроссии и ДВР, прошли в январе-феврале 21г выплаты процентов за 18-20г Южнороссийской доли внешнего госдолга довоенного и погашена была полностью внешная задолженость ДВР довоенная. И началась тягомотина и торг в отношение военных долгов, репараций и разбирательств с внутренними госдолгом. Это сразу взбодрило правительство которое привыкло уже тратить по 50 мил рублей золотом и имело еще некий лимит на печатанье бумажек. По оценкам на конец 20г в обороте находилось 8,5-9 млрд рублей по явно заниженому курсу в 1300-1400 рублей за золотой рубль образца 1897г , поскольку исходя из индекса зарплат и цен он должен был быть раза в полтора-два выше. Решение частичное проблемы госдолга внешнего с опубликование проекта бюджета на 21г резко качнули курс рубля вверх, и уже к концу января он дошел до 1100 рублей за золотой рубль, а к концу марта1 квартала преодолел важный психологический рубеж в 100о рублей и состовлян на 1,04,21г 998 рублей за один золотой рубль. Индекс цен так же понемножку рос, и так же составил к концу 1 квартала 21г 85-90% на внутренне товары и услуги, 70-80% уровень зарплат и 110-120% импорт (кроме полученных с репликаторов "Вальгалы" ) от среднего уровня первой половины 14г .И это несмотря на то что правительство ежемесячно печатало по миллиарду-полтора "колокольчиков" и к апрелю 21 их было в обращение около 13 млрд рублей, правда примерно пара млрд понемногу имигривало в сопредельные страны, как частично СКВ, хоть и без твердой привязки к золоту и ограничениями на обмене валютном . И если золотые монеты и золото в целом на руках населения по прежнему уходило в тезаврацию или за границу платой за импорт и бегством капитала, но серебряная монета стала появлятся в обороте, чему способствовала массовая чеканка новых серебряных колокольчиков на суму номиналом более 6 миллионов рублей ежемесячно с середины августа и выкинутые на рынок талеры, американские и мексиканские доллары серебряные, хоть и по плавающему курсу по отношению не только к бумажкам, но и к золоту. Вмести со старыми николаевскими медяками и серебряными монетами вернувшимися в оборот торговый это более менее обеспечило вместе с бумажками розничный оборот, а востановление кредита , банковской системы и работы почты и телеграфа ( с внедрением шифровальных машинок и авиапочты) обеспечило межбанковскую идеятельность и оптовую торговлю. Хотя все равно потребность в денег в обороте оценивалась в 5-6 рублей золотых на душу населения в отличие от 12-15 рублей в 13-начале 14 гг, даже в условиях разрухи , а на начало года 21г в обороте было менее 100 миллионов рублей если мерять в золотом эквиваленти, на 1 апреля вместе с серебром и выплатой ежемесячного жалования воякам и железнодорожникам золотом и бумажек номиналом 13 млрд рублей , состовляло чуть более 150 миллионов рублей золотом в обороте, чего было ясно что не достаточно для нормального функционирования экономики быстро востонавливающейся.

[komo]

Хм, если посчитать с натяжкой что Ротшильды и прочие держатели русского долга особо не торговались и согласились или переконвертировать долю принодлежащию Югроссии в новые бумаги под 2-3% годовых на больше просто не пойдет правительство Югроссии и попаданцы не поймут если скажем возьмут у них беспроцентно или под 2% 1,5 млрд рублей, погасят госдолг, а затем возьмут у французов эти же деньги под 3-5% типа под стабилизацию рубля, покрытии дефицита и прочее, при наличии открытой кредитной линии. Тогда по идее утверждении в книги описывающее весну 21г, что на Югроссиюю пролился золотой дождь превышающий довоенный бюджет империи может быть правдой, около млрд техническая помощь вооруженным силам, жд + гуманитарка типа медецинских грузов и топлива скажем для комунального хозяйства крупных городов и приморских портов. 1млрд руб субсидия, открытпя Врангелю еще при первой встрече, если к весне эти деньги перекинули на берег в руки правительства Югроссии, половина которых еще не истраченна. Ну и 1,5млрд руб доля Югроссии в госдолге Росимперии довоенном, четверть млрд набежавшие проценты ха 18-20г + полторы сотни миллионов доля ДВР.. При бюджете Росимперии под 3,5 млрд рублей перед ПМВ. Натянуто конечно, но возможно. Тем более что зная уровень максимальных индексов бирж ( в первую очередь американских, куда южнорусское золото утечет из Франции, Бельгии и Британии по платежам военных займов, и сроки начала ВД можно вполне отбить за несколько лет деньги игрой на повышение на бирже фондовой).

[Владимирович]

сроки начала ВД

Сроки при таком макро воздействии неизбежно сдвинутся, если вообще произойдет в том же виде

[komo]

Сроки при таком макро воздействии неизбежно сдвинутся, если вообще произойдет в том же виде

Произойдет конечно, но просто позже начнется и перегрев рынка фондового будет сильней. Ну а у французов максимум франк не так сильно девальвировать будут чем в реале.

[komo]

МПС уже к середине августе 20г запросило 200 мил рублей золотом до конца года для закупки подвижного состава нового, ремонта сторого, покупки угля для функционирования жд и создания запасов топлива на месяц как минимум, и на зарплаты. В целом оно эти суммы получило, но половину сразу углем из Германии, Англии и Болгарии, закупка которого, как и фрахт пароходов, простаивающих после ПМВ из за избытка судов для обслуживания мировой торговли, начался еще в Константинополе. По крайней мере с северогерманским ллойдом было договорено о фрахте на полгода 4пароходов еще в июне 20г + один британский пароход и заключен контракт на поставку в Севастополь 60 кт угля в течение августа-октягбя. Позже было куплено и переданно РОСПИТу десяток пароходов тоннажем в 3,5-12кт общей водоизмещением в 75 брутто-кт, и пара бывших трансокеанских лайнеров включая простаивающий бывший германский "Император", который однако из за своей длины под 300м и неопытного в управление такими громадинами назначенного русского экипажа , совершил навигационную ошибку и врезался в берег в районе босфора, и неделю, пока его снимали с мели загромождалусложнял проход для крупных судов. Так что стало общепринятым мнение что судам и кораблям длиней 200м через проливы лучше не ходить.

В августе 20г МПС получило с репликаторов "Вальгалы" 60 новейших локомотивов и 200 4-х-осных цистерн жд объемом в 60 м3 , а в сетябре еще 100 локомотивов магистральных, полсотни маневреных , жд кранов, мотодрезин и 1000 вагонов (200 цистерн , 200 4-х осных платформ, 200 2-х осных цистерн, 200 стандартных 2-осных теплушек грузоподьемностью 20 тонн и 200 полууниверсальных с открытой крышей 2-х осных вагонов грузоподьемностю 20 тонн для насыпных грузов типа угля, руды, зерна).

Изменено 3 Jun 2014 пользователем komo

[komo]

Кстати вопрос а как правительства стран принявших золотой стандарт боролись с подделкой серебрянной монеты. Скажем тот же рубль = 19 граммам времен Кокрина и 20 грамов 900 пробы серебра в конце 19 века-начале 20 или скажем 5-ти франковая серебряная монета, себестоимость производства которых раза в полтора-два ниже чем номинальная цена в золоте? Вполне себе возможность торговой или финансовой конторе создать себе секретное подразделение в целях получения прибыли путем впрыскивания в оборот поддельных монет. Причем пднять через пару-тройку лет первыми волну, вначале тихую, без огласки тольку в круго регуляторов правительственных и правохранителей о излишнем количестве серебра в обороте, а еще через полгода-год когда станет секретом полишинеля орать громче всех как наиболее пострадавшей стороне если рынок паника охватит.

[Caleb]

пара бывших трансокеанских лайнеров включая простаивающий бывший германский "Император"

У Звягинцева где-то написано, что "Беренгария" не отошла Кунарду?