Мнения об изложении постВМВ событий в авиадвигателестроении в этом тексте

[MGouchkov]

Mamay писал

(Об НК-6)

Его просто своевременно нужно было сделать, до 1955 года.

Коллега,- "реал"

http://www.airwar.ru...bomber/m50.html

Около года ушло на подготовку эскизного проекта, но летом 1955-го направление работ по теме "50" резко изменилось. Теперь требовался "чистый" дальний бомбардировщике повышенной крейсерской скоростью, рассчитанный под четыре двухконтурных двигателя НК-6 или ТРД ВД-9.

То есть, летом РеИ 1955ого считается что НК-6 - в основе - "есть"

При том, что НК-6 в своей концептуальной основе - двигатель для двухрежимного ЛА, а М-50 - однорежимный.

И

http://www.e-reading...viamotorov.html

Дело в том, что двигатель для Ту-144 проектировало передовое ОКБ Н. Д. Кузнецова. Это был первый в СССР двухконтурный двигатель с форсажной камерой для сверхзвукового, хотя и пассажирского самолета. ОКБ Н. Д. Кузнецова начало экспериментировать с этой схемой еще в середине 1950-х гг., предлагая двигатель НК-6 тягой 22 000 кг с форсажем только в наружном контуре на конкурс в качестве силовой установки для сверхзвукового разведчика Ту-22Р. Как мы помним, именно эта схема была запатентована А. М. Люлькой в 1937 г

Это - из subj'евого Августиновича.

Реализовать эту очевидную схему форсажа, которую и соловьёвцы предусматривали при Августиновиче для Д-20Ф не могут по Августиновичу по сию пору.

А без форсажа тяга НК-6 - не 22т а 13.

Так что это в 195ых первое очковтирательство Кузнецова.

Анекдот в том, что выбросив эту форсажную камеру, и увеличив вентилятор - из НК-6 получить НК-86 к концу 5ых вполне можно.

В "Маятинке" АИ аналог Ила-62 и летает с начала 6ых с 3мя такими скомпонованными как в DC-10 не убивая никого так, как убивал из своей компоновки (взрыв пожар одного двигла выводит из строя соседний и вместе они - всё управление) РеИ Ил-62.

На свои рекламные в 5ых (и всё равно неподходящие однорежимнику) ТХ 15т - "так" / работоспособный форсаж - 21.5т, двигло НК-6 клона вышло в модификации НК-22

http://www.airwar.ru...gines/nk22.html

В серии (мелкой) с РеИ 1968ого

представляющей из себя обратно форсированный в военных целях НК-144.

Про Ту-22М0 пишут что его испытывали с НК-144.

Вокруг АИ аналога НК-22 однодвигательный тактический перехватчик построить можно. Ну и на 2ух режимный бомбер - аналог Ту-22М.

Любопытно, что когда туполевцы делая Ту-148 - преемника Ту-128 увидели - таки большое сходство получающегося с параллельно делавшимся Ту-22М, при том что на бомбер - НК, на истребительную версию захотели таки РД-36-41 Колесова.

Поэтому и предлагал переключит немцев с НК-12 на НК-6.

Немцы были отправлены из Куйбышева в 55ом. И в том же 55ом "появляется" НК-6. Разные группы немцев делали параллельно "НК" 6 и 12, и при этом 6 - чуть ли не опережением ("12" - экспромт вместо "2" - его "половин").

Ну я бы штампами так не раскидывался.

Безо всякого Августиновича не в первый раз напомню список аэропланов которые спасали или пробовали спасти от поделий конторы Кузнецова,- Ил-18 Ил-62 Ту-144 Ту-154.

При этом в позднесоветскую эпоху - "кто такие" (по PRу) послевоенные советские авиадвигателисты: 1-2 Кузнецов-Люлька, 3 (с большим отставанием от первых ) - Микулин. Вот с PRом у упомянутых ды-деятелей всё было более чем.

НК на сегодняшний день единственная в России фирма делающая 3хвальные моторы

Я конечно согласен с тем, что Дмитрия Фёдоровича Устинова задавание им вопроса "КОГДА" (к которому присоединяюсь) разоблачает как "жуткого антисоветчика"

__________________

Новые идеи:

1 Если бы Изобретателя Микулина не сняли, он бы заинтересовался новым (2ух контурниками для 2ух режимников и для дозкуковых), и очень может быть нашёл бы людей, которые бы их за 6ых сделали б.

Микулин, в отличии от мерзотнейшего "парторга-менеджера" Кузнецова - правильный "парторг-менеджер" - не боявшийся собирать спецов с "плохими анкетами" и брать от них основы технического образования.

2 Вообще, как бы обосновать декларацию разводящую "ГенДира" (Президента) и "ГенСпецаКонструктора".

3 Если АИ аналог Ту-22М, и второй большой военный заказ "дорогой тяжёлый ИБ - "фантомобоец"" делают не Туполёв и не Беляков (МиГ), соответственно.

А Мясищев (первое, вместо М-50 и Т-4) или Сухой (один из заказов или оба)..

Может статься что и интегральная компоновка в том виде, в котором её думали в 6ых появилась бы.

От современных аэропланов отличается чётко выделенными разнесёнными мотогондоллами.

Условия работы движков их воздухозаборников сильно лучше, что важно при тогдашней не столь быстрой как современная автоматике управления ими.

"Грумман" няп, по дороге из участия в программе F-111 к F-14 в середине 6ых рисовал такое

Нет, - "Мак-Донелл" вот это

http://alternathisto...ft-fighter-ssha

4 Кто знает, от чего в РеИ 5ых - 6ых во всём мире так любили гидравлику в системах управления?

Имхо - сочетание недостатков "механики" и "электрики" без их достоинств.

Изменено 26 Jul 2014 пользователем MGouchkov

[MGouchkov]

Новое из РеИ:

Оказывается Климов в конце РеИ 5ых занимался двухконтурными двигателями

http://www.airwar.ru/enc/fighter/i370.html

Двигатель ВК-7 с центробежным компрессором должен был стать самым мощным в мире ТРД такого типа. Он специально создавался для истребителя-перехватчика И-1. При тех же размерах и весе, что и у ВК-1Ф, ВК-7 должен был иметь тягу, увеличенную более чем на 50% (на максимальном режиме - 4000 кг, а на форсаже - 5250 кг) при значительно меньшем удельном расходе топлива. Хотя общая конструктивная схема сохранялась, часть основных узлов его все же подверглась значительным изменениям. Одним из них был новый центробежный компрессор с так называемым активным рабочим колесом. Он являл собой фактически предел совершенства устройств данного типа по напорности (а это и определяет величину тяги) и производительности, а также удельного расхода топлива. Величина последней (по сравнению с ВК-1Ф) возросла на 48% при незначительном увеличении диаметра. Этому способствовало также то, что впервые на ТРД с центробежным компрессором был применен сверхзвуковой диффузор с поворотными лопатками.

с центробежным компрессором.

Но про ВК-3 в другом месте пишут

http://www.propulsionplant.ru/dvigateli/aviacionnye-raketnye-morskie-promyshlennye/82178217zavod-imeni-v-ja-klimova82178217-gunpp/vk-3.html

- что с осевым

И, по ссылке от коллеги Marlagram'а

http://www.airwar.ru/other/shawrov/htmls/glava16.html

похоже что 1ый главный в КБ при заводе "500" в Химках - Мецхваришвили

http://engine.aviaport.ru/issues/49/page14.html

К началу пятидесятых годов прошлого века ОКБ-45 под руководством В.Я. Климова и его заместителя Н.Г. Мецхваришвили превратилось в полноценный творческий коллектив. В ОКБ было создано летно-испытательное подразделение.

был для бывшего феода Микулина - "варягом" из феода Климова. В отличии от сменившего его Хачатурова - "микулинца".

В процессе "падения центробежного Климова" с я-стребков, процессе который был оказывается не так прост; и из которого понятно почему у климовцев получилось с вертолётным Тв2-117

[Mamay]

Оказывается Климов в конце РеИ 5ых занимался двухконтурными двигателями

Про ВК-7 в ссылке не написано, что он 2хконтурный. Собственно с центробежным компрессором это сделать весьма затруднительно.

Но про ВК-3 в другом месте пишут - что с осевым

А вот это уже реально.

По уму объединить бы это все до кучи. 2хвальный, 2хконтурный с КНД осевого и КВД центробежного типа.

[MGouchkov]

Про РеИ малых вертолётов и ГТД в ссср

http://nationalsport.../113-mi-20.html

В середине 60-х гг. наступило улучшение советско-французских отношений, что отразилось и на расширении сотрудничества в авиационной области. М.Л. Миль лично познакомился с президентом знаменитой французской авиадвигательной компании «Турбомека» — эмигрантом из России И.Шидловским.

Это "ещё тот" Шидловский или сын!?!

Вновь к идее создания Ми-20 на МВЗ вернулись в инициативном порядке в 1972 г., когда в омском ОКБ В.А.Глушенкова появился проект легкого газотурбинного двигателя ГТД-11 мощностью 350-400 л.с. Двигатель казался перспективным, и руководство авиационной промышленности взялось поддержать предложение милевцев.

Mamay писал

По уму объединить бы это все до кучи. 2хвальный, 2хконтурный с КНД осевого и КВД центробежного типа.

До похожего - дошли вот только

http://is2006.livejournal.com/1537906.html#cutid1

http://en.wikipedia.org/wiki/Snecma_Silvercrest

Изменено 24 Oct 2014 пользователем MGouchkov