КОНТАКТ - катастрофа или благо?

[TriFF]

АКС несут на себе записи о жизни на Земле. В космос регулярно отправляются радиосигналы. Радиотелескопы сканируют космос в поисках следов разумной деятельности.

Пока, из нашей истории, мы видим, что контакт разных цивилизаций приводит к войнам. Так зачем мы ищем чужой разум? Не есть ли это суициидальные наклонности человечества?

Если мы сейчас найдем инопланетную, разумную, жизнь, то она будет заведомо более развита чем мы. Не лучше ли сидеть тихо и не высовываться?

[Рок]

Не лучше ли сидеть тихо и не высовываться?

Бессмысленно.

О нас уже давно знают. И раз не трогают, значит на это есть свои резоны.

[Нкоро_]

Не лучше ли сидеть тихо и не высовываться?

А мы с космической точки зрения сидим тихо и не высовываемся. Радиосигналы от нас расползлись всего на 100 световых лет, да и то пик мощности пройден в 70е-80е, с тех пор они все более шумоподобны и трудны для обнаружения. В оптическом диапазоне нас вообще не видно - Солнце энергостанциями не заслоняем, Юпитер на Кольцо не разбираем, не сравнить например с теми кто недавно добрался до TYC 8241 2652 и все там подмел.

[Рок]

с теми кто недавно добрался до TYC 8241 2652 и все там подмел.

Чего-чего? Кто до чего добрался?

А, все сам нагуглил.

Гхм... Интересно

[TriFF]

О нас уже давно знают. И раз не трогают, значит на это есть свои резоны.

Не факт. Вы можете прочесть сообщение передаваемые племенами при помощи барабанов? Я нет. Я и морзе подзабыл уже. А мой телефон не принемает симморфные передачи. Так, что вероятность того, что о нас знают такая же как и то, что не знают.

И потом, кто вам сказал, что не трогают?

[TriFF]

А мы с космической точки зрения сидим тихо и не высовываемся.

Но ведь ищем и посылаем.

[Рок]

Не факт. Вы можете прочесть сообщение передаваемые племенами при помощи барабанов?

А зачем?

Все племена давно открыты на всяких островах и дебрях Амазонки. Они мало кому интересны, кроме этнографов и антропологов.

И потом, кто вам сказал, что не трогают?

Ну пока мы живы :)

[Нкоро_]

Но ведь ищем и посылаем.

От искания нас не видно, а насчет посылаем - в нашей радиосфере что-то около 2000 звезд, ничтожно мало по сравнению с размерами Галактики или временем жизни цивилизации.

Так как в ДДГ мы явно не живем, то беспокоиться не о чем - нас или не увидят, или увидят но даже поговорить не смогут, или настолько круты что беспокоиться все равно не о чем.

[Владимир Станкович]

с теми кто недавно добрался до TYC 8241 2652 и все там подмел.

Не недавно а почти 500 лет назад

Если мы сейчас найдем инопланетную, разумную, жизнь, то она будет заведомо более развита чем мы

А зачем сверхцивилизации какая то Земля? Научный и может быть гуманитарный интерес - в плане помочь бедным папуасам...

Теоретически могла быть неприятной встреча с цивилизацией уровня сопоставимого с нашей но по какому то капризу истории изобретшей сравнительно легкий способ межзвездных перемещений -местного Филлипова не убили и он изобрел не только "луч смерти" но и "тирьямпампацию"

Но вот даже и сейчас у нас никакому не придет в голову разбомбить и захватить Науру или Кирибати - а Земля в галактических масштабах наверное еще меньше

Изменено 29 May 2014 пользователем Владимир Станкович

[Рок]

Не недавно а почти 500 лет назад

Один миг в общем-то по космическим масшабам.

[Сеня]

если есть некая цивилизация то она обязательно имеет тенденцию к неограниченному расширению и осуществляет это расширение с скоростью которую только позволяют законы природы, те от того что там говорят или молчат земляне нифига не зависит

кстати говоря если жизнь или разумная жизнь развилась по законам природы то определить где и когда это легко можно хоть из соседней Галактики на глаз

Изменено 29 May 2014 пользователем Сеня

[Рок]

Вот даже и сейчас у нас никакому не придет в голову разбомбить и захватить Науру или Кирибати

Науру слишком круто. Они вполне себе развиты (относительно).

Тут речь скорее идет о крохотном племени в джунглях амазонки.

если есть некая цивилизация то она обязательно имеет тенденцию к неограниченному расширению и осуществляет это расширение с скоростью которую только позволяют законы природы, те от того что там говорят или молчат земляне нифига не зависит

В кои-то веки я с Вами полностью согласен, коллега Сеня :)

Изменено 29 May 2014 пользователем Рок

[Нкоро_]

Не недавно а почти 500 лет назад

Я же говорю - недавно. Межзвездные расстояния они такие :)

[Рок]

Так что речь скорее идёт о муравейнике.

Ну да, вполне согласен.

[sv19]

речь скорее идёт о муравейнике. В который кто-то со скуки может пихнуть жука. Во время пикника на обочине.

Что мы знаем об ИХ понятиях о скуке и о пикниках??

[Тома]

Мы знаем, что ничего не знаем.

А потому нечего дергаться, прятаться и шарахаться от тени собственных фантазий.

Как, впрочем, и особо напрягаться, бия в тамтамы и рассылая визитки с "Вояджерами".

- Сигнал посылаем - мол, что это там?

- А нас посылают обратно...

На самом деле герой Высоцкого был диким оптимистом - нас даже и обратно не посылают, просто игнорят... Если есть кому игнорить, конечно. Так что самолюбию человечества приятнее считать себя Робинзоном, чем Неуловимым Джо. Поэтомму чисто для психического комфорта я бы советовал вариант Робинзона: все слишком далеко, мы практически одни.

[Рок]

приятнее считать себя Робинзоном, чем Неуловимым Джо. Поэтомму чисто для психического комфорта я бы советовал вариант Робинзона: все слишком далеко, мы практически одни.

Но вариант Неуловимого Джо куда более вероятен.

А потому нечего дергаться, прятаться и шарахаться от тени собственных фантазий. Как, впрочем, и особо напрягаться, бия в тамтамы и рассылая визитки с "Вояджерами".

Совершенно верно. Мы все равно ничего не найдем, если нам не позволят. А если позволят, то инициатива будет от них

[TriFF]

если есть некая цивилизация то она обязательно имеет тенденцию к неограниченному расширению и осуществляет это расширение с скоростью которую только позволяют законы природы, те от того что там говорят или молчат земляне нифига не зависит

Как там было...? Цивилизации не ведущие экспансию, ведущие ограниченную экспансию и ведущие не ограниченную экспансию. Поему "она обязательно имеет тенденцию к неограниченному расширению"?

Совершенно верно. Мы все равно ничего не найдем, если нам не позволят. А если позволят, то инициатива будет от них

При имеющемся подходе, найдут нас. Это сейчас мы "стучим в там тамы и посылаем открытки".

[TriFF]

Одно из применений Земли ими)))

убрать 4/5 населения, оставив 1/5 для обслуги

устроить курорт, рекреационную зону.

Научный и может быть гуманитарный интерес - в плане помочь бедным папуасам

Думали индейцы Северной Америки встречая корабли.

[Рок]

При имеющемся подходе, найдут нас. Это сейчас мы "стучим в там тамы и посылаем открытки".

Нас давно нашли. В качестве муравейника на окраине своего сада.

[Рок]

Некоторые размышления на тему контакта.

Виды контактов с кратким аллегорическим описанием

1. Строители (внеземная цивилизация) строят плотину, при этом затопляя местность, где есть муравейник (человечество). строители о муравьях не знают или просто в расчет не берут, просто занимаются своими делами. Муравейник гибнет при затоплении территории. Муравьи скорее всего подумают, что погибают от природного паводка.

2. Ученый-энтомолог изучает новый вид муравьев. Муравьи при этом могут наблюдать разные необычные явления, не понимая их сути,и не подозревая о существовании энтомолога. Для многих муравьев эксперименты кончаются плачевно - в коллекции энтомолога. И даже для муравейника в целом (как например залили колонию бетоном из любопытства,что бы посмотреть структуру ходов)

3.Хулиганистый мальчишка ткнул палкой в муравейник чисто из озорства.

4.Дачники просто сжигают/травят муравейник на своей территории, что б муравьи не докучали.

Изменено 29 May 2014 пользователем Рок

[sergey289121]

Если мы сейчас найдем инопланетную, разумную, жизнь, то она будет заведомо более развита чем мы. Не лучше ли сидеть тихо и не высовываться?

А если наоборот?

О нас уже давно знают. И раз не трогают, значит на это есть свои резоны.

См. выше.

[Тома]

Но вариант Неуловимого Джо куда более вероятен.

Вы хотели сказать - "менее невероятен"(с). Как лемовский дракон. :)

[Владимир Станкович]

Одно из применений Земли ими))) убрать 4/5 населения, оставив 1/5 для обслуги устроить курорт, рекреационную зону.

Это если цивилизация уровня нашей и с тирьямпампацией - и жутко нациская...

Сверхцивилизация в таком не нуждается

[Рок]

Вы хотели сказать - "менее невероятен"(с). Как лемовский дракон

Нет, именно более.