Священная Британская Империя


34 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Уважаемые коллеги, тема о развилках из аниме Code Geass поднималась на Форуме уже примерно 3 раза, но то ли желающих обсудить нашлось мало, то ли просто большинство не заметило. Итог один - дискуссия не завязалась. Предлагаю еще один раунд обсуждения :)

Сразу оговорюсь – целью обсуждения является сохранение 13 колоний в составе Британии, точнее да же преобразование (по возможности) всех североамериканских территорий в составную (равноправную) часть империи и последующий переезд британской короны в заморские владения при успешном вторжении Наполеона на острова. Так же интересуют культурно-идеологические особенности обновлённой империи плюс возможности её экспансии и союзов в условиях холодной войны с Францией. :happy:

post-9761-0-84589200-1401980887.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Прочел сюжет в Вики. Напомнило первую книгу Александра Голодного "Без права на жизнь".

Изменено пользователем prostak_1982

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Да здравствует Трансатлантический тоннель, ура!" Гаррисона. Классика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, такой вопрос. А создавались темы, где Ла-Манша не было?

Как я понял из этой статьи ( http://www.gazeta.ru/science/2007/07/19_a_1931099.shtml ) возникновение Пролива было процессом недетерминированным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если я правильно помню, то вплоть до Вильгельма III Оранского через Ла-Манш в Англию лезли все, кому не лень, а вот после... ГрандФлит, наверное, мешал :sorry: Вообще, тема именно про Британскую Империю Обеих Америк, а не о том как Наполеон на Острова сплавал :threaten: (может галерный флот построил или прототипы пароходов-броненосцев склепал; да первые подводные лодки в те времена уже разрабатывались)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/28868-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/page__p__536929__hl__%D0%BD%D0%B5%D1%82%20%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BC#entry536929

Там правда без США и Центральной Америки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если я правильно помню, то вплоть до Вильгельма III Оранского через Ла-Манш в Англию лезли все, кому не лень, а вот после...

Как интересно... И сколько было успешных высадок (сиречь, высадок, завершившихся свержением существующей власти), начиная с Вильгельма Бастарда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если я правильно помню, то вплоть до Вильгельма III Оранского через Ла-Манш в Англию лезли все, кому не лень, а вот после...

Как интересно... И сколько было успешных высадок (сиречь, высадок, завершившихся свержением существующей власти), начиная с Вильгельма Бастарда?

С ходу вспоминаются 4 штуки

1. Эдуард III, Изабелла Французская и лорд Мортимер, высадились, победили и свергли Эдуарда 2го Мужеложца

2. Генрих Тюдор высадился, победил и сверг Эдуарда IIIго

3. Карл 2й Стюарт при содействии национал-предателя Дж Монка высадился из Франции и сверг законного диктатора Ричарда Кромвеля

4. Вильгельм III Оранжевый высадился и наглым образом устроил Оранжад против Якова 2го Стюарта, и сверг его.

Мог ещё что-то упустить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

http://fai.org.ru/fo...нам#entry536929 - одна из любимейших тем на ФАИ, но, в данном случае интересует возможность создания империи за океаном, а не сохранение державы над которой не заходит солнце :this:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как интересно... И сколько было успешных высадок (сиречь, высадок, завершившихся свержением существующей власти), начиная с Вильгельма Бастарда?

Успешные вторжения в Англию за последние тысячу лет

1015 год. Датский король Кнут Великий вторгся в Англию. Он и его потомки правили Англией до 1042 года

1066 год. Нормандский герцог Вильгельм Завоеватель завоевал Англию. Его потомки до сих пор правят Англией

1135 год. Стефен Блуаский вторгся в Англию и стал королем.

1139 год. Императрица Матильда вторглась в Англию и стала королевой.

1153 год. Генрих Плантагенет вторгся в Англию и стал королем.

1216 год. Дофин Людовик (будущий король Франции Людовик Восьмой) высадился в Англии, взял Лондон и был провозглашен королем.

1326 год. Королева Изабелла и Роджер Мортимер вторглись в Англию и свергли короля Эдварда Второго.

1399 год. Генрих Ланкастер вторгся в Англию и стал королем.

1459 год. Граф Уорик "Делатель королей" вторгся в Англию и сверг короля Генриха Шестого.

1469 год. Граф Уорик "Делатель королей" вторгся в Англию и сверг короля Эдварда Четвертого.

1470 год. Граф Уорик "Делатель королей" вторгся в Англию и еще раз сверг короля Эдварда Четвертого.

1471 год. Король Эдвард Четвертый вторгся в Англию и сверг короля Генриха Шестого.

1485 год. Генрих Тюдор вторгся в Англию и сверг короля Ричарда Третьего

1688 год. Вильгельм III Оранский вторгся в Англию и сверг короля Джеймса Второго.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

+ к вышеперечисленному ;)

1805 год март-август благодаря удачным обманным маневрам франко-испанского флота удаётся рассредоточить силы РойалНеви, и под прикрытием погодных условий Император французов проводит успешную высадку десанта - "Было запланировано две волны десанта. Первая: 1700 барж должны были перевезти 113 тыс. человек и 5600 лошадей. Вторая: ещё 590 барж вмещали 48 тыс. солдат и 3400 лошадей (Клейтон Т., Крейг Ф. Трафальгар: люди, сражение, шторм)."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

:)

целью обсуждения является сохранение 13 колоний в составе Британии, точнее да же преобразование (по возможности) всех североамериканских территорий в составную (равноправную) часть империи и последующий переезд британской короны в заморские владения при успешном вторжении Наполеона на острова.

Именно в такой последовательности? Или король со чады и домочадцы и английская патриотерия учесали в Канаду по итогам успешного наполеонова зеелеве, а США аннексировали уже позже, в десятые годы? Мне, во всяком случае, представлялось нечто в этом духе.

Вообще-то с внешней политикой СБИ всё довольно понятно как раз. Доктрина Монро с британской спецификой, плюс на некоторые испанские владения лайми могли наложить руки ещё в рамках борьбы с Жозефом Бонапартом. Гораздо интереснее, что же в это время происходило в Евразии. Получил ли в отсутствие англичан по ушам Бонапартий и насколько сильно, совершенно неясно, кг-ЕС может иметь самую разную природу и историю. Африка в составе ЕС - это, совершенно очевидно, колонии, в случае с арабами, которых воевала Корнелия, нечто вроде доминионов (Египет?). Осман, судя по карте, поделили европейцы и Китай. Отдельно упоминаемая Белоруссия намекает на то, что, как минимум на рубеже тысячелетий, Россия не в лучшей форме; скорее всего, там какая-то форма демократии со всеми её русскими гримасами, отчего во втором сезоне Россию на карте уже пишут в СБИ. Военный разгром за год, прошедший с конца 1 - начала 2 сезонов, маловероятен даже с учётом супер-пупер-найтмеров, так что, похоже, это бояре-переветники опять Русь продали, чтоб тусоваться красиво. Зато некогда сильный, но дряхлеющий императорский Китай (тем не менее, всё ещё владеющий Приморьем - Нерчинский договор действует? - и казахскими степями) намекает на некий всплеск экспансионизма Цин то ли в конце XVIII, то ли в XIX веке. Индию они у англов отбили, наверное, где-то при наполеоновских войнах или чуть позже, когда экс-владычица морей училась править американской сушей. Ну и, разумеется, в статусе "больного человека Евразии" оказался не так давно, а до этого был достаточно развитым, чтобы превозмогать врагов танками и пушками, а не секретным кунгфу ихэтуаней.

По военной истории реконструируется больше. Насчёт ПМВ неясно, но ВМВ с Алоизычем и Холокостом, скорее всего, не было, - слишком уж спокойное в сериале отношение к этническим чисткам и расстрелам мирняка. Ну, и к идее национальной исключительности, сильной личности и общему милитаризму аллергии не замечено, так что СБИ несостоявшегося бога-императора человечества Чарльза отчётливо коричневое формирование. Кстати, байки про разгром Цезаря и "британскую эру" могут произрастать именно из штудий местной ананербы, тем более, что и в РИ римское присутствие в Британии начинается со времён Клавдия, а божественный Юлий там только аквилой на виду у бриттов помахал, после чего вернулся в Галлию. Война-на-море была и закончилась поражением самураев; учитывая, что династы Сумераги в сериале выступают как кланлорды, а не божественные тэнно-потомки Аматэрасу-оми-ками, как в РИ, нингэн-сэнгэном в нашей АИ Хирохито не отделался. Вместо мирного атома военный сакурайдат, ракеток межконтинентального действия тоже не видать, зато войны между великими державами идут могучие - равновесия страха нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

За точку отчёта возьмём 1763 г. На троне Георг III, который не прочь править по своему усмотрению без подсказок парламента; Парижский мир подвел итоги Семилетней войны

NorthAmerica1762-83.png

как говорится комментарии излишни :good:

"+" собственно, расклад по владения Держав в указанный период

146881-i_009.png

Однако к успеху прилагались проблемы:

1 - Королевская Прокламация 1763 г.

и

2 - Дискриминационная налоговая политика Парламента

Вопрос коллегам - что делать с этим бардаком для того, чтобы предотвратить бунт в колониях?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

:)

целью обсуждения является сохранение 13 колоний в составе Британии, точнее да же преобразование (по возможности) всех североамериканских территорий в составную (равноправную) часть империи и последующий переезд британской короны в заморские владения при успешном вторжении Наполеона на острова.

Именно в такой последовательности? Или король со чады и домочадцы и английская патриотерия учесали в Канаду по итогам успешного наполеонова зеелеве, а США аннексировали уже позже, в десятые годы? Мне, во всяком случае, представлялось нечто в этом духе.

Вообще-то с внешней политикой СБИ всё довольно понятно как раз. Доктрина Монро с британской спецификой, плюс на некоторые испанские владения лайми могли наложить руки ещё в рамках борьбы с Жозефом Бонапартом. Гораздо интереснее, что же в это время происходило в Евразии. Получил ли в отсутствие англичан по ушам Бонапартий и насколько сильно, совершенно неясно, кг-ЕС может иметь самую разную природу и историю. Африка в составе ЕС - это, совершенно очевидно, колонии, в случае с арабами, которых воевала Корнелия, нечто вроде доминионов (Египет?). Осман, судя по карте, поделили европейцы и Китай. Отдельно упоминаемая Белоруссия намекает на то, что, как минимум на рубеже тысячелетий, Россия не в лучшей форме; скорее всего, там какая-то форма демократии со всеми её русскими гримасами, отчего во втором сезоне Россию на карте уже пишут в СБИ. Военный разгром за год, прошедший с конца 1 - начала 2 сезонов, маловероятен даже с учётом супер-пупер-найтмеров, так что, похоже, это бояре-переветники опять Русь продали, чтоб тусоваться красиво. Зато некогда сильный, но дряхлеющий императорский Китай (тем не менее, всё ещё владеющий Приморьем - Нерчинский договор действует? - и казахскими степями) намекает на некий всплеск экспансионизма Цин то ли в конце XVIII, то ли в XIX веке. Индию они у англов отбили, наверное, где-то при наполеоновских войнах или чуть позже, когда экс-владычица морей училась править американской сушей. Ну и, разумеется, в статусе "больного человека Евразии" оказался не так давно, а до этого был достаточно развитым, чтобы превозмогать врагов танками и пушками, а не секретным кунгфу ихэтуаней.

По военной истории реконструируется больше. Насчёт ПМВ неясно, но ВМВ с Алоизычем и Холокостом, скорее всего, не было, - слишком уж спокойное в сериале отношение к этническим чисткам и расстрелам мирняка. Ну, и к идее национальной исключительности, сильной личности и общему милитаризму аллергии не замечено, так что СБИ несостоявшегося бога-императора человечества Чарльза отчётливо коричневое формирование. Кстати, байки про разгром Цезаря и "британскую эру" могут произрастать именно из штудий местной ананербы, тем более, что и в РИ римское присутствие в Британии начинается со времён Клавдия, а божественный Юлий там только аквилой на виду у бриттов помахал, после чего вернулся в Галлию. Война-на-море была и закончилась поражением самураев; учитывая, что династы Сумераги в сериале выступают как кланлорды, а не божественные тэнно-потомки Аматэрасу-оми-ками, как в РИ, нингэн-сэнгэном в нашей АИ Хирохито не отделался. Вместо мирного атома военный сакурайдат, ракеток межконтинентального действия тоже не видать, зато войны между великими державами идут могучие - равновесия страха нет.

1 - Канада попросту не сдюжит: слишком малонаселённая - в 1851 примерно 2 436 000 человек на всю территорию будущего доминиона; да и лояльность британской короне... клик и тыц :sorry: В общем колонии надо либо примирить с метрополией, либо триумфально разгромить - иначе авторитет "их величеств" будет на волоске.

2 - Хм... А "британская специфика" подразумевает территориальные захваты в Латинской Америке?

3 - С наполеоном там мутная история: по одним данным его отравили бритты, по другим "диктатора" казнили сами франки

4 - По Китайской федерации информации очень мало, а по Европе считайте и нет совсем - впрочем у нас альтернативная история на основе сериала, а не его точная копия, так, что можно проработать свои версии "линии времени" :victory:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1 - Канада попросту не сдюжит: слишком малонаселённая - в 1851 примерно 2 436 000 человек на всю территорию будущего доминиона; да и лояльность британской короне... клик и тыц :sorry: В общем колонии надо либо примирить с метрополией, либо триумфально разгромить - иначе авторитет "их величеств" будет на волоске.

... А утром, как прежде, забрезжило солнце,

Корабль "Император" застыл, как стрела...

Если в Канаду сбежал бы один Флоризель, то оно конечно. Если в Канаду с ним сбежит значительная часть английской армии и флота, то устроить колониям маленький Серингапатам они осилят. Естественно, с последующей эмансипацией американцев - они же не хотели налогов без представительства, так вот вам парламент, избирайтесь на здоровье.

2 - Хм... А "британская специфика" подразумевает территориальные захваты в Латинской Америке?

Британская специфика подразумевает территориальные захваты, как таковые. Во всяком случае, ключевые точки материка, типа Панамы, Мальвин или мыса Горн, разделят судьбу Гибралтара и Мальты. Впрочем, возможно, относительно прочей ЛА, как и американцы, на первых порах удовлетворятся гуманитарными интервенциями и расстановкой батист.

3 - С наполеоном там мутная история: по одним данным его отравили бритты, по другим "диктатора" казнили сами франки

То, где таилась погибель его, не слишком принципиально, вопрос в том, предшествовал ли этому военный разгром l'Empire fran?ais антинаполеоновской коалицией, как в РИ, или ЕС Napoleonic edition таки пережил создателя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Если в Канаду сбежал бы один Флоризель, то оно конечно. Если в Канаду с ним сбежит значительная часть английской армии и флота, то устроить колониям маленький Серингапатам они осилят. Естественно, с последующей эмансипацией американцев - они же не хотели налогов без представительства, так вот вам парламент, избирайтесь на здоровье." - Вариация на тему Англо-американской 1812? Возможно, вот только канадцы вряд ли встретят короля-неудачника с распростертыми объятиями, да смогут ли снабжать такую толпу понаехавших; опять же янки на тот момент, допустим 1805 г., уже 22 года как кинули Лондон и, наверняка, американский образ жизни так просто не отдадут :(

"Британская специфика подразумевает территориальные захваты, как таковые. Во всяком случае, ключевые точки материка, типа Панамы, Мальвин или мыса Горн, разделят судьбу Гибралтара и Мальты. Впрочем, возможно, относительно прочей ЛА, как и американцы, на первых порах удовлетворятся гуманитарными интервенциями и расстановкой батист." - судя по данным из Wiki по английской колонизации Центральной и Южной Америк в РИ успех таких попыток был немногим отличим от нуля, за исключением, разве что, Гвианы. Насчет "батист и интервенций": здесь бы и пригодился опыт замирения/захвата континентальных территорий с точки зрения их статуса как провинций Империи, а не просто колоний (богатейшие территории лучше контролировать и развивать самим, а не через третьи руки :stop: )

Тут, кстати, у меня небольшой вопрос: население Американской Британии в 1805-1810 это менее восьми миллионов человек в "США" и немногим больше миллиона в "Канаде", для сравнения в одном только Вице-королевстве Новая Испания в тех же годах проживало от 5 до 6,5 миллиона человек, не говоря о религиозных и культурных различиях, да ещё и размер территории ЛА помноженный на логистику :resent: - есть какие нибудь идеи и предложения по теме "Имперская политика"?

"То, где таилась погибель его, не слишком принципиально, вопрос в том, предшествовал ли этому военный разгром l'Empire fran?ais антинаполеоновской коалицией, как в РИ, или ЕС Napoleonic edition таки пережил создателя." - Скорее всего второе, поскольку Первая империя была весьма преуспевающим государством, а в условиях разгрома Англии и урегулирования отношений с Россией у неё просто не остается конкурентов: далее подавить герилью в Испании, приструнить Бернадотта в Швеции, присоединить оканчательно и бесповоротно "Германию" с Австрией и вуаля; да и в Code Geass Akito the Exile надписи и тексты книг на французком :happy:

плюс

карта из нашей реальности

Europe_1812_map_en.png

и мира Гиаса

gg_Code_Geass_Akito_the_Exiled_-_01_B785F404mkv_snapshot_0143_20120930_204453.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вариация на тему Англо-американской 1812? Возможно, вот только канадцы вряд ли встретят короля-неудачника с распростертыми объятиями, да смогут ли снабжать такую толпу понаехавших

Дык это ж канон, сколь я помню? Короля-неудачника таки встретили и таки прокормили. Были ли это канадцы - чёрт его знает.

опять же янки на тот момент, допустим 1805 г., уже 22 года как кинули Лондон и, наверняка, американский образ жизни так просто не отдадут

Я тут подумал - в целом, вы, наверное, правы насчёт ранней даты урегулирования с 13 колониями. Это я к тому, что невозвращение монарха в Англию в XIX веке означает, что наполеоника всё же победила. Если так, то вторая война за независимость сопровождалась бы ещё большей братской помощью от французов, чем при Лафайете, и у британцев без всеобъемлющей поддержки местных шансов не было никаких.

судя по данным из Wiki по английской колонизации Центральной и Южной Америк в РИ успех таких попыток был немногим отличим от нуля, за исключением, разве что, Гвианы.

Вопрос мотивации, пожалуй. В РИ англичане прекрасно контролировали острова карибского бассейна.

Насчет "батист и интервенций": здесь бы и пригодился опыт замирения/захвата континентальных территорий с точки зрения их статуса как провинций Империи, а не просто колоний (богатейшие территории лучше контролировать и развивать самим, а не через третьи руки :stop: )

Ну, вот Штаты в РИ на такое чому-то не пошли. Полноправные провинции Империи могут во внутренней политике метрополии участвовать, а кому оно надо, предоставлять намедни оккупированным креолам возможность распоряжаться в самой коренной Новобритании? Ни британцам, ни американцам это ни к чему. Мексика, может быть, ещё привлекла бы кого-то до чарльзовых времён как итог прямой аннексии, а вся ЛА вряд ли. А экономическая эксплуатация методом неэквивалентного обмена - схема старая и привычная.

Тут, кстати, у меня небольшой вопрос: население Американской Британии в 1805-1810 это менее восьми миллионов человек в "США" и немногим больше миллиона в "Канаде", для сравнения в одном только Вице-королевстве Новая Испания в тех же годах проживало от 5 до 6,5 миллиона человек, не говоря о религиозных и культурных различиях, да ещё и размер территории ЛА помноженный на логистику :resent: - есть какие нибудь идеи и предложения по теме "Имперская политика"?

Есть. Датировать окончательное покорение континентальных стран ЮА и их политическое включение в СБИ временами карлизма или непосредственно им предшествующими. Япония - "Зона 11", если нумерация сквозная, должно быть ещё десять зон. В Евразоафрике к моменту захвата Японии бриттам не принадлежит ничего, значит, прочие зоны в ЮА где-то. У вас на карте выше это, кажется, показано. Ну, а Мексику, значит, медленно и печально жевали в XIX веке с севера и юга. Практика постепенной эмансипации аборигенов по мере политической ассимиляции, институт "почётных британцев" - всё это могло иметь предпосылки до правления красавчика императора Чарли.

Изменено пользователем Hypostratigos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1-ый император, давший отпор римлянам - может, и миф, но развилка по любому раньше Наполеона, как минимум, британцы либо меньше англо-саксы и больше бритты, либо сильнее офранцужены. Сецессия Америки не детерминирована.

Изменено пользователем Вариан Ринн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насчёт Южной Америки есть пара важных моментов:

1 - в предполагаемой модели Наполеоновская Франция сможет удержать Испанию, да и Бразильскую рокировку никто не отменял, так что, Бонапарт через "Пиренейское наследство" сможет претендовать на Латинскую Америку (вполне возможен вариант, что Боня №3 протолкнёт реализацию своей концепции и опираясь на ресурсы Единой Европы организует Мексиканскую и прочие империи) :secret:

2 - запродавшиеся капиталистам хунты как вариант управления может и работает более-менее, но как показывает пример Юнайтед Фрут Компани регулярно даёт сбои, плюс не забываем про Остров свободы , может лучше прямой контроль и сберегание душевного спокойствия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну взять силой Британию Н1 сможет. Если доставит туда сухопутную армию. Подлодки вряд ли, а вот поставить паровой движетель на пару другую десятков кораблей с полусутней-сотней пушек на каждом. Если еще и бомбищеских. Вот тады ой.

Но что дальше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

"Ну, вот Штаты в РИ на такое чому-то не пошли. Полноправные провинции Империи могут во внутренней политике метрополии участвовать, а кому оно надо, предоставлять намедни оккупированным креолам возможность распоряжаться в самой коренной Новобритании? Ни британцам, ни американцам это ни к чему. Мексика, может быть, ещё привлекла бы кого-то до чарльзовых времён как итог прямой аннексии, а вся ЛА вряд ли. А экономическая эксплуатация методом неэквивалентного обмена - схема старая и привычная."

Политика разделяй и властвуй может при умелом использовании творит чудеса :happy:

во-первых - бунтовали креолы долго и упорно, что объясняется как очень не однородным этническим составом колоний (креолы против понаехавших испанцев и короля, метисы и самбо против креолов и за короля(!), индейцы против всех ;), так и политическими разногласиями (лоялисты и патриоты, монархисты и республиканцы)

во-вторых - получившие таки свободу угнетаемые организовав очередную республику долго не могли решить "кто будет командовать парадом", зато довольно быстро устраивали такой бардак в экономике, что еще до окончания всего этого сепаратизма попадали в долговое рабство той же Англии; на этой почве набирали популярность идеи конституционного монархизма (его, например, поддерживал один из героев ЛА Сан-Мартин), а тут уже свой, американский император есть и даже не один

в-третьих - Бразильская империя в окружении охваченных войной владениях испанской короны, которая, кстати, (почти) принадлежит Наполеону, захватившему родную Португалию может стать неплохим союзником нашей Американской Британии вплоть до династических связей (унию может организовать?)

Ещё один момент в отношении консолидации Империи:

1 - создание новой британской аристократии: из родных англо-шотландско-ирландо-уэльских дворян, присягнувших Престолу европейских (читайте "покинувшие Родину из-за происков безбожного диктатора) и местных латифундистов-монархистов (можно и просто купленных за гарантии и привелегии), объединённых военно-экономическо-политическими интересами освоения "(ээ...кхм-кхм)ничейных земель"

2 - аналогичное создание мощного торгово-промышленно-финансового сословия схожего с поздней английской буржуазией

3 - простолюдинам подредактированная "Хартия вольностей" так сказать

4 - для лояльных индейских племён применяется похожая на эту программа

5 - разумеется Корона выступает гарантом, судьёй, защитником и прочая и прочая ;)

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Успешные вторжения в Англию за последние тысячу лет

Вообще-то из этого списка следует, что успешно вторгались в Британию в основном именно британцы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще-то из этого списка следует, что успешно вторгались в Британию в основном именно британцы.

Там примеров хватает. От я не британец и со мной в армии то же не они, британец но вожу с собой не островитян, до совсем не британец но со мной британцы. История штука длинная всяко бывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Чтобы оживить тему сделаю разметку по основным поворотным моментам истории :agree:

1 - В районе 1783 г. (плюс-минус пара лет) подавлен бунт в 13 колониях: "как именно?" вопрос дискуссионный, но, скорее всего, при помощи скоординированных действий морских десантов и наступления из Канады, а всё это разумеется успешно прикрывалось Флотом Его Величества, чтоб лягушатники с донами не мешали; к боевым действиям активно привлекались лоялисты и сомневающиеся, не в последнюю очередь благодаря передаче верноподданным имущества мятежников и им сочувствующих; ну и конечно же скаутские/противопартизанские/диверсионные и т.д. отряды лояльных индейцев :secret:

2 - Мятеж колонистов послужил Георгу III поводом обвинить парламент в некомпетентности, а Победа Короны в войне позволила вернуть всю полноту власти монарху, тем не менее на повестке дня стоял вопрос "что делать?" с заморскими территориями: в фильме "Патриот" выдвигалась идея о создании на месте колоний системы лоялистского землевладения (графств?), в принципе на этой основе можно создать административную единицу, которая войдёт в состав Соединённого Королевства по анологии с Шотландией и, на всякий случай, разбавить их объединением с традиционалистской Канадой.

(В вопросах торговли и экономики между субъектами империи на надеюсь на уважаемых форумчан :this: )

Пара карт из РИ, дабы освежить память

58_3.jpg

vojna_za_nezavisimost-_i_obrazovanie_v_CSHA_1775-1783.gif

Дополнительным стимулом сплочения могут послужить угроза Флориде и Луизианским территориям со стороны Испании, а также многочисленные квази-государства индейцев, с которыми воевали долго и упорно (хотя точнее сказать "истребляли"), а некоторые тайные усилия со стороны Родины могли усилить эффект сопротивления аборигенов. Кстати говоря, в РИ после "Войны за независимость" на новоприобретённых штатовских территориях вспыхнул целый ряд индейских восстаний, им бы побольше организованности и единства...

Небольшая карта для справки

253639683.jpg

В остальном же североамериканские просторы с распростёртыми объятиями встречали создателей Империи, тому свидетель сам факт того, что в РИ Штаты за 70, с небольшим, лет достигли очень даже неплохих результатов, собственно, сам процесс весьма интересно изложен в данной статье .

Картинка для впечатлений

ssha_3.jpg

Теперь на Календаре 1825 год - Время Перемен

Британская корона переехала в Новый Свет, потеряв владения в, теперь уже Наполеоновской, Европе; под угрозой и земли Британской Индии

indiamap1783large.jpg

Немного подробнее

Map1.gif

Контролировать столь отдалённые территории в условиях противостояния с европейскими Гегемоном вряд удастся, с другой стороны можно попытаться конвертировать военно-финансовые возможности Ост-Индийской кампании в создание союзного государства, способного защищать интересы Империи в регионе

india-showing-british-expansion-in-1792-1845.-burma-1826-1890-1902-map-198677-p.jpg

Однако не всё так грустно ;) - под боком Американской Британии есть более чем достойные внимания предприимчивых джентельменов территории:

0269304667.jpg

Владетельные сеньоры после падения Испании к ногам Диктатора решили жить своим умом (и самим всё и всех эксплуатировать) под идеи Просвещения. Молодые республики в разрухе после десятилетий войн, их шатают политические бури, а военно/финансово/политическое влияние северного соседа, способствовавшему (отнюдь не бескорыстно) их "свободе" велико как никогда - неудивительно, что начинают вновь раздаваться голоса в пользу Конституционной Монархии :happy: К тому же Бразильской Империи поступил от "коллег" ряд заманчивых предложений...

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1 - В районе 1783 г. (плюс-минус пара лет) подавлен бунт в 13 колониях: "как именно?" вопрос дискуссионный, но, скорее всего, при помощи скоординированных действий морских десантов и наступления из Канады, а всё это разумеется успешно прикрывалось Флотом Его Величества, чтоб лягушатники с донами не мешали; к боевым действиям активно привлекались лоялисты

Просто Франция не стала вмешиваться. Тогда колонистов бы пожалуй задавили. Потом - успех Наполеона или Альт-Наполеона и падение метрополии. Канада и Колонии собирают Великий Континентальный конгресс и рвут басму посылают подальше требования Парижа о признании себя колонией победителя -одновременно сажая на трон какого-нибудь отпрыска беглой королевской семьи. И понеслась...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас