Основной Боевой Робот


365 сообщений в этой теме

Опубликовано:

а вообще ТС, у Вас в первом посте, написано

в некоем параллельном мире, где в 90-х начале 00-х были разработаны и успешно внедрены технологии позволяющие создавать боевых роботов.

технологии в студию пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

а вообще ТС, у Вас в первом посте, написано

в некоем параллельном мире, где в 90-х начале 00-х были разработаны и успешно внедрены технологии позволяющие создавать боевых роботов.

технологии в студию пожалуйста.

В аниме Patlabor, где мехи появились в 90-е, видимо японские корпорации и правительство вкладывали в реальный сектор, а не только в перепродажу ценных бумаг и земли - основными наработками двигательной системы Роботов, в сочетании с современными пневматическими системами, стали: "Суперпроводниковая Батарея" (SCB) - аккумулятор с нулевым сопротивлением, однако требующий постоянного охлаждения и "Сверхпроводящий Линейный Электромотор" (SCLM) - высоко-эффективный электродвигатель продуцирующий линейную силу по всей своей длине.

В качестве покрытия используют:"Армированный материал с углеродными волокнами" - композиты на основе металлов и углеродных волокон и "Высоко-напряженное волокно" (HTF) - аналог кевлара, используется для защиты суставов от попадания посторонних элементов .

Ну и компьютерная начинка:

"Операционная Система Роботов" - фактически система автоконтроля баланса и равновесия, координирует положении корпуса и конечностей с информацией с датчиков и гироскопов, позволяя совершать широкий спектр движений - возможна настройка системы под специфические движения.

Фактически имеем - технологию сверхпроводников в сочетании с хорошими композитными материалами и мощной электронной системой контроля

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вообще первый прототип меха из таймлайна сообщения № 59 был похож на "Куратоса" с ногами - простой и не особо надёжный, без каких либо революционных инноваций, способный лишь на простые манипуляции и всё таки работающий, только создан был в 1991 г. А уж потом к разработке подключились корпорации и правительство в рамках программы перспективных разработок и проект начал стремительно развиваться

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А в каком месте на ракету-носитель действуют значительные изгибающие нагрузки? или значительные скручивающие, (значительно превышающие те что действуют когда 14 тонный мех переносит весь вес на одну подогноную ногу)
В том самом где двигло крепится. Тягой часто в сотни тонн силы против 14 тонн меха из вашего примера.

у пешего пехотинца есть нервная система, и вычислительная система под названием головной мозг.
Пилот и БЦВК в мехе зачем?

вот когда от 50-100-тонных мехов сможете добиться такой же управляемости и ориентации в пространстве, как у человека, тогда и приходите.
С вас фундаментальное ограничение по массе на обеспечение этой управляемости и ориентации. А то вот двуногие экзы и дроиды полной массой в центнер уже давно бегают.

потому что прототип экзоскелета - рыцарские доспехи, а прототип танка - боевая колесница.
Утверждение не соответствует действительности. Хотя бы потому что между последним рыцарем и первой экзой прошли века, между колесницей и танком - тысячелетия.

разница между индивидуальным средством защиты и средством поддержки пехоты чувствуете?
Чем экзоскелет/меха с КПП или другим тяжелым не средство поддержки пехоты?

а это тут причем?
При ваших заявлениях о "пока ишаки ведут с разгромным счетом".

объясните как этот аспект влияет на сравнение по категории цена/качество/эффективность ишака и бигдога.
Биг Дог - транспорт поля боя. На котором ваше вьючное жЫвотнае без длительной и дорогостоящей подготовки запаникует, а выйдет из строя от любого попадания мелкого осколка.

Вы же предлагаете использовать УНИВЕРСАЛЬНЫЙ инструмент. На моей памяти универсальным инструментом пользовались в тех случаях, когда не было возможности использовать специализированный, или же лень было идти в инструменталку за набором.
Вы этот текст набрали с универсального инструмента "персональный компьютер". Который многие используют вместо специализированных инструментов вычислений, набора текстов, просмотра фильмов и прочих развлечений.

2 Ди. Технологии необходимые для экзоскелетов, киберконей и "Кризисов" есть вот прямо сейчас. При желании можно и нечто из Гандам-Сэмки соорудить. А с вашими вводными

в некоем параллельном мире, где в 90-х начале 00-х были разработаны и успешно внедрены технологии позволяющие создавать боевых роботов.
Можно сразу откопать Адама. Изменено пользователем Че Бурашка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В том самом где двигло крепится. Тягой часто в сотни тонн силы против 14 тонн меха из вашего примера.

Двигло крепится к мощнейшей силовой раме , это раз.

Два откуда же там значительная нагрузка на изгиб то взялась? Там на сжатие вообщето

2 Ди. Технологии необходимые для экзоскелетов, киберконей и "Кризисов" есть вот прямо сейчас. При желании можно и нечто из Гандам-Сэмки соорудить. А с вашими вводными

в некоем параллельном мире, где в 90-х начале 00-х были разработаны и успешно внедрены технологии позволяющие создавать боевых роботов.
Можно сразу откопать Адама.

Нету сейчас таких технологий - плотность упаковки энергии не та , может лет через 10-15

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Двигло крепится к мощнейшей силовой раме , это раз. Два откуда же там значительная нагрузка на изгиб то взялась? Там на сжатие вообщето
РД-170:

wikipedia_commons_thumb_9_9f_RD-170_rocket_engine.jpg_450px-RD-170_rocket_engine.jpg

Хреновины которыми камеры крепятся к кольцу держат изгибающую нагрузку до 806 тс. Масса всего двигла 9 тонн.

Нету сейчас таких технологий - плотность упаковки энергии не та
В Бостон Дайнэмикс не знали и запилили четвероногую меху массой 400 кг с двухтактным моторчегом. Изменено пользователем Че Бурашка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я так подумал.... А ведь важной задачей для ОБЧР может быть прикрытие колонн войск с флангов на марше. Основная задача в таком случае - обнаружить засаду. Тут от них требуется только очень большая проходимость по пересеченной местности, и скорость не меньше, чем у остальной колонны. Основные силы двигаются по хорошей дороги, а мехи - в 200-500 метрах справа и слева от колонны, поэтому им приходится идти по бездорожью, по очень пересеченной местности. Тут шагающий движетель должен максимально раскрыть свои преимущества. Высокий рост тоже перестает быть проблемой - высоко сижу, далеко гляжу. Низкая живучесть - так задача затяжного боя с противником и не стоит. Обнаружил врага - сразу отступай под прикрытие основных сил. Ну или сразу пасть смертью храбрых, и своей смертью спасти основные силы. А они перегруппируются и отомстят врагу. В ситуации внезапного нападения особого преимущества перед танком нет.

Конечно, по хорошему, для таких задач хорошо подходит авиация, но почему-то не всегда её активно используют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Технологии необходимые для экзоскелетов, киберконей и "Кризисов" есть вот прямо сейчас. При желании можно и нечто из Гандам-Сэмки соорудить. " - Че Бурашка

"В Бостон Дайнэмикс не знали и запилили четвероногую меху массой 400 кг с двухтактным моторчегом." - Че Бурашка

А можно поподробнее и, по возможности перечень разработок, которые можно уже задействовать при разработке мехи... Я хоть и стараюсь следить за новинками в этой области, но, как показывает ваше сообщение про движок, и упускаю немало :secret:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я так подумал.... А ведь важной задачей для ОБЧР может быть прикрытие колонн войск с флангов на марше. Основная задача в таком случае - обнаружить засаду. Тут от них требуется только очень большая проходимость по пересеченной местности, и скорость не меньше, чем у остальной колонны. Основные силы двигаются по хорошей дороги, а мехи - в 200-500 метрах справа и слева от колонны, поэтому им приходится идти по бездорожью, по очень пересеченной местности. Тут шагающий движетель должен максимально раскрыть свои преимущества. Высокий рост тоже перестает быть проблемой - высоко сижу, далеко гляжу. Низкая живучесть - так задача затяжного боя с противником и не стоит. Обнаружил врага - сразу отступай под прикрытие основных сил. Ну или сразу пасть смертью храбрых, и своей смертью спасти основные силы. А они перегруппируются и отомстят врагу. ...

Отчасти верно, ведь меха предназначена для замены пехоты на поле боя. Основные преимущества по сравнению с обычным бойцом: сопоставимая с другой бронетехникой скорость передвижения; вооружение и защита, позволяющие заменить отделение пехоты (5-6 человек) со всем снаряжением/вооружением и БТР в придачу; высокий уровень РЭБ и интеграция пилота в систему обмена данными; аварийные системы меха в разы увеличивают выживаемость пилотов, снижая тем самым потери и т.д. :happy:

Понятно, что меха стоит дороже солдатиков и десятками тысяч их выпускать не будут, но профессиональные контрактные армии и войска развитых государств, как мне кажется, без особых возражений разменяют количество на качество... :victory:

Кстати говоря, спецвойска никуда не денутся, ввиду своей высокой подготовки и, зачастую уникальной специализации :secret:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я так подумал.... А ведь важной задачей для ОБЧР может быть прикрытие колонн войск с флангов на марше. Основная задача в таком случае - обнаружить засаду. Тут от них требуется только очень большая проходимость по пересеченной местности, и скорость не меньше, чем у остальной колонны.
Вот это вот:

pr_01_485_max.jpg

Плюс еще обход с флангов.

Конечно, по хорошему, для таких задач хорошо подходит авиация, но почему-то не всегда её активно используют.
Я очень люблю авиацию, но как она найдет замаскированную в зеленке засаду?

А можно поподробнее и, по возможности перечень разработок, которые можно уже задействовать при разработке мехи... Я хоть и стараюсь следить за новинками в этой области, но, как показывает ваше сообщение про движок, и упускаю немало
По-подробней и с перечнем надо время на поиск - я информацию по мехам не собираю. Про картинговый мотор на Биг Доге писали внезапно в википедии и на сайте производителя (на английском).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хреновины которыми камеры крепятся к кольцу держат изгибающую нагрузку до 806 тс. Масса всего двигла 9 тонн.

Это называется силовая рама , которая внезапно достаточно короткая (нев пример ноге меха) и тяжёлая

Однако причём тут силовая рама и нагрузки корпуса ракеты на изгиб?

Нету сейчас таких технологий - плотность упаковки энергии не та
В Бостон Дайнэмикс не знали и запилили четвероногую меху массой 400 кг с двухтактным моторчегом.

Ну если вас такие "мехи" с двухтактными моторчиками устроят- уперёд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот это вот:

pr_01_485_max.jpg

Разведывательный шагоход с открытой кабиной и автопушкой? Я всё же надеюсь на появление именно боевых машин

post-9761-0-53068500-1405668728.jpg

post-9761-0-81476400-1405668728.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это называется силовая рама , которая внезапно достаточно короткая (нев пример ноге меха) и тяжёлая
"Тяжелая" - это сколько если весь двигатель только 9 тонн весит? :grin:

Однако причём тут силовая рама и нагрузки корпуса ракеты на изгиб?
А при чем тут корпус ракеты если речь о якобы невыносимой нагрузке на изгиб в несколько десятков тс? А так при любом отклонении траектории от прямолинейной вертикальной у ракеты внезапно будут именно изгибающие нагрузки причем на корпус. Двигло тягой в 1,5-2 стартовых массы тянет вверх, топливо и конструкция - вниз и все это держит конструкция весом менее 0,1 стартового веса.

Ну если вас такие "мехи" с двухтактными моторчиками устроят- уперёд.
Взять четырехтактный мотор от джипа и получить меху по-больше запрещает Талмуд?

Разведывательный шагоход с открытой кабиной и автопушкой?
Зис из ваха! ;))) Хотя кроме автопушки может быть лазер, плазма, ракетная установка...

Я всё же надеюсь на появление именно боевых машин
В реальности открытые джипы используют в том числе в боевых условиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В реальности открытые джипы используют в том числе в боевых условиях.

И всё таки, я лучше возьму хаммер :happy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И всё таки, я лучше возьму хаммер
Хорошо быть богатым и здоровым, ну и закрытость у хамви весьма условная:

428636329.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Полагаю, что принципиальная возможность создания и использования мехи вполне обоснована в ходе дискуссии и теперь предлагаю заняться вопросами компоновки

Начну пожалуй с AV("Advanced Vehicle")-98 Ingram

по нему есть немало графического материала

post-9761-0-48765400-1405757092.jpg

post-9761-0-28634300-1405757092.jpg

История

Разработанный для борьбы с мех-преступностью(начиная от пьяных водителей бипедальных погрузчиков, заканчивая терроистами использующими мехи) данный Лейбор состоит на вооружении японской полиции, где зарекомендовал себя эффективной и надёжной машиной.

post-9761-0-02640900-1405759959.jpg

Полицейская служба и определила особенности его дизайна - расцветка, проблесковые маячки и аварийная лебёдка - и общий внешний вид напоминающий "рыцаря справедливости", для морального воздействия так сказать

av98-ingram.gif

обратите внимание на достаточно большой размер ступоходов

AV-98IngramUnit1.jpgAV-98IngramUnit2.jpgAV-98IngramUnit3MovieVersion.jpg

всего полицейским департаментом используются три модификации, различающиеся сенсорными блоками и бронированием корпуса

Технические данные

post-9761-0-99578700-1405757091.jpg

Габариты

av98-ingram-lineart1.gif

на спине расположены аккумуляторные батареи и система их охлаждения

Размеры: высота 7,98 м; ширина 4,3 метров

(лишний метр высоты дает антенна на голове)

Масса: пустого 6,02 тонн; снаряженного 6,62 тонн

(масса небольшая благодаря композитам и титановым сплавам)

Максимальная Грузоподъемность: 2,4 тонны.

Минимальная Оборотный Радиус: 3,90 метров.

Конструктивные Особенности

post-9761-0-02949200-1405759807.png

манипуляторы

post-9761-0-54203300-1405759806.png

ступоходы

post-9761-0-70687600-1405759958.jpg

post-9761-0-34517100-1405759959.jpg

детализация кабины пилота

post-9761-0-35749700-1405760074.jpg

особенности внутренней компоновки

Вспомогательное Оборудование

post-9761-0-79539600-1405760265.jpg

втроенные прожектора

post-9761-0-06787600-1405760266.png

аварийная лебедка

post-9761-0-49846200-1405760265.jpg

выдвижная система манипулятора

Вооружение и Защитное Снаряжение

post-9761-0-01677900-1405760401.jpg

post-9761-0-60712100-1405760443.jpg

90-милиметровая пушка

post-9761-0-57017400-1405760545.jpg

37-милеметровая револьверная пушка

stunstick.jpg

электроразрядник

post-9761-0-11041700-1405760679.png

штурмовой щит

post-9761-0-69726500-1405761144.jpg

на городских улицах

На основе этой машины Shinohara Heavy Indastries разработала военную модель ARL-99 Helldiver

post-9761-0-31361500-1405760927.jpg

post-9761-0-58036400-1405760927.png

Высота: 7.95 метра

Ширина: 4.55 метра

Масса: стандартная - 5.75 тонн

снаряженного - 6.81 тонна

Максимальная грузоподъемность: 3.1 тонны

Минимальный радиус разворота: 3.9 метра

Вооружение: 40 мм автоматическая пушка х 1, боевой нож х 1, противотанковая ракетная установка х 1,

дымовые разрядники х 8

Вспомогательное оборудование: парашютная система х 1

По моему, данная машина вооружена довольно слабо, для своих размеров, да и размещение пилота в передней части корпуса мешает создать достаточный забронированный объем для пилота...

Итак господа какие замечания и предложения по конструкции данного меха?

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

есть мнение что он перевернётся в право

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

есть мнение что он перевернётся в право

А поточнее? Просто интересно не предвзятое мнение и если имеются серьезные просчеты в конструкции будем думать над модернизацией или искать альтернативу...

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пушка на правой руке- рука отстоит от центра масс образуя плечо= опрокинет его при повороте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пушка на правой руке- рука отстоит от центра масс образуя плечо= опрокинет его при повороте

Стрельба в динамике велась с придерживанием оружия двумя руками, при этом создавался упор ногой...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

причём тут стрельба? просто при бегеходьбе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

причём тут стрельба? просто при бегеходьбе

Если сравнить с бойцом, вооруженным, к примеру, РПК, то соотношение габаритов сходное, при этом солдат равновесие не теряет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

боец рпк на вытянутой руке не носит- когда носит бывает что и падает

ну и габариты там явно не рпкшные

Изменено пользователем alexflim

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

боец рпк на вытянутой руке не носит- когда носит бывает что и падает

ну и габариты там явно не рпкшные

Насчет габаритов - вполне РПК-е, но вот установка - крепление на мер подвески - и впрямь не самая удачная... у большинства мех оружие сделано на манер ручного (что ускоряет замену оружия, например) и может крепится в специальные стойки на "спине" или "крестце", освобождая "руки" в случае необходимости

вот и первый недостаток

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну еще мелочи жизни... Если оружие установить на в руках, а на специальной башне, то можно очень неплохо сэкономить в весе. По крайней мере можно сделать так, чтобы пушка не висела на приводах, и не раздалбывала их при стрельбе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас