Основной Боевой Робот


365 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Вообще сама идея двух режимного меха встречалась мне более, чем единожды

например Mon-soono из Eureka Seven

Mon-Soono.jpgMon-Soonob.jpg

основной вид

или HAVWC из аниме FLAG

HAVWC%28standing%29.png

HAVWC%28drive%29.png

Однако при таком решении проявляются все проблемы "трансформеров" - чрезмерная сложность конструкции, дополнительное время на переход из одного режима в другой и т.д.

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

На примере уже не раз упоминавшихся Knightmare Frame`ов хотел бы описать несколько интересных идей по оснащению меха

06.jpg

основной вид

image059.jpg

rpi-11-head.jpg

головной модуль имеет четыре камеры, что позволяет сохранять "зрение"

даже в случае повреждения 2х/3х из них

image060.jpg

5921-24-optimize_d.jpg

за счет модульной системы поврежденные части легко сбрасываются,

а при некотором навыке их можно использовать в качестве, своеобразного, оружия

261631-codegeass02_12_super.png

Sutherland_-_Slash_Harken.jpg

"Гарпуны", по идее, используются для вертикальной маневренности,

однако их можно использовать и как оружие

640px-Cockpit_Ejection_System.png

rpi-ejectionsystem.jpg

катапультируемая кабина не раз спасала жизнь пилотам

gallery_12728_521_10835.gif

кабина имеет лебедку для пилота

rpi-sattelwaffen.jpg

z-01-mvs.jpg

так же она служит точкой крепления

для оружия и оборудования

парализатор - комбинация дубинки и электрошокера

манипуляторы так же могут использоваться в качестве подвески для вооружения

(первый с лева)

мех оснащается шрапнельными/осколочными гранатами

против многочисленных слабо бронированных целей

машина может оснащаться противопехотным корпусным пулеметом

и наручами/кастетами для защиты/ближнего боя

post-9761-0-62699000-1406965149.jpg

имеются и штурмовые щиты

"ролики" обеспечивают высокую скорость и маневренность на некоторых типах местности,

вдобавок помогают удерживать равновесие

post-9761-0-51222100-1406965269.jpg

защитные цвета

В общем мех имеет немало удачных решений - дублирование камер, катапульту, дополнительные точки крепления, сочетание подвески и ручного оружия, ролики и гарпуны для максимальной проходимости и при этом невелики в размерах + штурмовые щиты

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пара слов о бронировании - во многих меха-аниме попадаются роботы с закругленными углами и плавными изгибами корпуса и конечностей -

для сравнения

northern_gear_height_comparison_by_smilodon_populator-d5bkf5w.jpg

мехи Северного Альянса

southern_gear_height_comparison_by_smilodon_populator-d5bhqc6.jpg

и Южного Союза

помимо визуального обозначения своих и вражеских мех в аниме Full Metal Panic! такому необычному виду было дано интересное объяснение: броня оптимального изгиба, позволяющая за счет кривизны использовать меньшее количество брони, при сохранении уровня защиты, и снизить тем самым массу машины (по аналогии с куполами и/или яичной скорлупой - когда давление действует на нее при естественных условиях, она оказывается очень прочной и способна выдержать силу от 2 кг до 6 кг, поэтому выдерживают вес наседки;).

post-9761-0-55159900-1406989229.jpg

Сама концепция интересная, но, по моему, классическая броня с рациональными углами наклона более практична с точки зрения производства и ремонта :sleep:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

все равно он всех убьет

461px-MadCat_2.jpeg

на подвески повесить ПТУР и НУРС. в руки ГШ-30 и вперед.

ПС. но мнения своего не изменю. вертолет будет получше данной штуковины ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Подытоживая все вышесказанное попробую вывести примерный облик меха

:scenic:

1 - высота около пяти метров, со средними пропорциями (этакий "крепыш"); масса не более пятнадцати тонн при полной загрузке - параметры вполне позволяют сбалансировать мех по броне, полезной нагрузке (электроника и т.д.) и огневой мощи; общий дизайн основывается на рациональных углах наклона брони

2 - управление джойстиковое, так как сложность на уровне видео игр позволит быстро обучать пилотов; аналоговое управление, давая преимущество по диапазону движений, требует реальных навыков, а при джойстиковом их можно прошить в саму машину

3 - мех компонуется по модульной схеме, что существенно ускоряет замену поврежденных частей и позволяет в кратчайшие сроки переоснастить машину под любые задачи на любой местности - к примеру, "ролики" установленные в ногу, чрезмерно усложняют конструкцию стопы, при этом годятся, в основном, для урбанизированной местности, в остальных же случаях являются мертвым грузом, а потому лучше сменный колесный модуль наряду с аналогичными для других условий

4 - головной модуль оснащен, как минимум, двумя камерами, действующими в разных спектрах и диапазонах; активными и пассивными датчиками; а так же системами связи, обмена информацией и позиционирования

5 - в центре верхней части корпуса установлена, в виде бронированной капсулы, кабина пилота; в которой находится основной компьютер машины, обеспечивающий взаимодействие всех элементов меха, а также вспомогательные системы безопасности и жизнеобеспечения, плюс катапульта; по бокам от грудного сегмента установлены дополнительные секции, к которым крепятся манипуляторы и дополнительное вооружение, как правило, ракетные установки, а так же вспомогательное оборудование вроде дымовых разрядников; возможна установка "кошек"

6 - двигатель так же убран внутрь корпуса, в район "живота" (возможно и в "промежность"), а на "спине" установлен сменяемый модуль - ранец с запчастями и/или боезапасом, дополнительный бак/баллон с топливом и/или постановщик помех и т.д.

7 - точки крепления манипуляторов и ступоходов к корпусу прикрыты броней, которая служит для крепления на поясе боезапаса, а на плечах системы противодействия ПТУР и им подобным; сами суставы укрыты "кевларовой" тканью, защищающей от инородных тел (грязи/пыли) и пуль с осколками

8 - манипуляторы имеют по четыре пальца (мизинец, в общем то, не нужен, а три пальца не смогут обеспечить надежный захват) для основного и локтевую подвеску для тяжелого и/или специфического оружия ("плечи" заняты, да и баланс при стрельбе от пояса держать проще); так же на "руки" устанавливается бронированный штурмовой щит

9 - ступоходы могут оснащаться дополнительными грузовыми и/или боевыми модулями, а так же вспомогательными системами, вроде, упора для стрельбы из тяжелого оружия

Master_grade-ez-8_gundam-lineart.png

что то вроде этого с поправкой на размеры

;)

А если без шуток, то наш мех будет похож на Heavy Gear`ов с элементами Wanzer`ов (они не прошли конкурс поскольку весят за двадцать тонн (видать из чугуниума делают))

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Теперь переходим к тактике боя

Сразу оговорюсь, что подобного бреда

можно не ждать

скорее всего будет иметь место бои аналогичные этому

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

f0008005_49c520b54a5d0.jpg

Начну с организационной структуры:

1 - в подавляющем большинстве миров, где мехи состоят на вооружении, роботизированные отряды состоят из 3х-4х машин

2 - в зависимости от задачи и тактики усиливаются пехотой и/или бронетехникой

3 - на поле боя взаимодействуют с бронетехникой и авиацией

в принципе, оргструктура, вплоть до полков, прекрасно прописана во вселенной BattleTech; во вселенной Muv-Luv UnlimitedAlternative за основу взята структура авиационных подразделений; в Full Metal Panic! используются, на манер спецназа, команды быстрого реагирования по 3-4 машины в каждой, в зависимости от сложности задания могут использовать от двух и более команд

Тактика применения роботизированных подразделений в различных вселенных зависит от роли, которую в ней играют мехи, например: в BattleTech`е роботы являются основной ударной силой и, как результат, традиционная техника играет, во многом, вспомогательную роль; в Full Metal Panic! мехи являются элитной техникой "первого удара", то есть проводят вылазки в тыл противника, расчищают плацдармы при десантировании и высадки для бронетехники и пехоты и тому подобное

В общем-то у

Тау из WarHammer 40000 "Бронескафандры" применяются во взаимодействии с другой боевой техникой в качестве элитных отрядов,

отсюда и варианты тактики (или даже школ) их применения:

"Крыло Стремительных Защитников (Swift Protector Wing)

Крыло Стремительных Защитников - специализированная формация, используемая в самых опасных боевых зонах и применяющая одни из самых продвинутых технологий, какие есть в распоряжении касты Огня. Появившаяся как логическое продолжение контрударных кадров воинов Огня, впервые испробованных в обороне командующим Чистый Прилив во время имперского нападения на септовый мир Дал'ит, Крыло Стремительных Защитников стало изобретением касты Огня Ке’лшана. Предназначенная для использования недавно выпущенной брони непосредственной поддержки XV-9 "Риск", данная формация включает шесть этих продвинутых бронескафандров, которых для быстрой доставки на поле боя перевозит на борту специально модернизированный транспорт "Косатка". Крыло Стремительных Защитников позволяет полевому командиру за короткое время переместить мощные огневые средства, чтобы заткнуть дыры в линии обороны или чтобы приложить дополнительное усилие в том участке удара, где враг находится на грани поражения. Взять на себя подобную опасную обязанность - вопрос самоуважения для пилотирующих XV-9 Шас'вре, которые рассматривают участие в Крыле Стремительных Защитников как большую честь, и при необходимости они с готовностью заслонят собой своих товарищей воинов.

Формация: одна "Косатка", три команды XV-9 "Риск"

Фаланга "Залпов"-Ликвидаторов (Broadside Destructor Phalanx)

Фаланга Ликвидаторов - боевая формация тау, применяемая против хорошо укрепленных позиций и самой мощной вражеской техники, она использует особую систему прицельной матрицы, которой управляет командующий Шас'эль в скафандре "Кризис". Фаланга Ликвидаторов впервые была использована против сил Империума во время Таросской кампании в битве за Фиирские Высоты. В ожесточенной битве Фаланга Ликвидаторов за тридцать минут уничтожила семь машин 12-го Талларнского танкового полка, в том числе и знаменитый "Гибельный Клинок" "Драко Рекс", тем самым вынудив талларнцев отступить и нанеся сокрушительный удар по их обычно стойкому боевому духу. С тех пор Фалангу Ликвидаторов использовали в разных трудных зонах конфликта, например, против орков неподалеку от Дал'ита или тогда, когда подвигали границы Империума во время Третьей Сферы Расширения. Однако у них есть и свои минусы, и потому опытные командующие тау обеспечивают данной формации немалую защиту из пехотинцев, дабы не дать противнику окружить и уничтожить Ликвидаторов.

Формация: Один Шас'эль в скафандре "Кризис".

От двух до четырех отрядов из трех "Залпов"

До двух тяжелых орудийных дронов.

Фаланга Ликвидаторов "Ша в'Аун Кай" (Героический Клинок Мастера) ответственна за уничтожение пяти сверхтяжелых машин орков, в числе которых одна стомпа. Битва у Обид-Мона.

Отряд оперативного проникновения

Перевод: Стрилятель

Источник: Codex Apocalypse

Вести затяжные, статичные сражения нехарактерно для боевой доктрины Тау. Агрессивное использование мобильности и огневой мощи - ключ к успеху Воинов Огня. Большая часть этого успеха зависит от деятельности Стелс групп Кадров. Их задачи - обнаруживать противника, совершать диверсии и проводить внезапные нападения, а также играть роль аръергарда если что-то пойдет не так. Силы оперативного проникновения – специализированное формирование, наносящее внезапные удары по ключевым отрядам противника или создающее периметр для удержания плацдарма до тех пор, пока не прибудут остальные подразделения касты Огня. Одиночная Стелс группа разведывает путь для гораздо более тяжеловооруженных отрядов Кризис. Весь отряд наводится совместно, нанося быстрый и эффективный удар, который ошеломляет врага, позволяя остальным силам тау спокойно продвигаться вперёд.

Отряд экзоскелетов Дальнего Удара

Перевод: Стрилятель

Источник: Apocalypse Reload

Подход тау к войне во многих отношениях сильно отличается от имперского. Самое ярко выраженное отличие заключается в их готовности совершить стратегическое отступление, отдавая врагу те позиции, оборона которых обошлась бы слишком дорого. Несмотря на этот принцип, каста Огня признает, что жертвы во имя Большего Блага вполне допустимы. Отряд экзоскелетов "Дальнего Удара", среди тау также известные как Отряд Безвозвратного Задания, это группа пилотов боевых скафандров, добровольно вызвавшихся на задание, выжить в котором шансов очень мало. Утром перед битвой воины приходят к Эфирному и дают торжественное обещание, что не отступят, пока не получат на это прямого приказа. Простая церемония превращает пилотов в братство воинов, узы которого не дано разбить даже смерти. Боевые скафандры сил далекого удара обычно посылаются на операции, требующие захватить и удерживать ключевую вражескую позицию до подхода основных сил тау, прорывающихся сквозь вражеские боевые порядки. Тау не удерживают позицию ради позиции, и можно быть уверенным, что цель имеет жизненно важное значение для их стратегических планов. Часто единственной задачей тау является сохранить объект в целости. К примеру, тау стремятся захватить ключевую персону, чтобы вынудить к капитуляции упорствующую чужеродную расу. Или они хотят сохранить в целости важную инфраструктуру планеты, чьи ключевые участки враг собирается уничтожить при отступлении. Применение Отряда Безвозвратного Задания дает тау элемент неожиданности. Хотя это может стоить касте Огня жизней членов отряда, их другую чашу весов уравнивает дальнейшее распространение Высшего Блага. "

HeavyGearAssaultHunterConceptArt.jpg

Однако мне больше нравится подход используемый в Heavy Gear`ах, которые, кстати, подходят под критерии оптимального меха:

Гиры, фактически, являются 4х-5и метровыми многоцелевыми антропоморфными роботами, играющими в битве определенную роль между танками и пехотой, и при этом относительно дешевы. Ключевой концепцией является то, что Гиры не являются чудо-техникой: они точка равновесия между танками и пехотой. Мехи не так дешевы и гибки, как пехота, однако оснащены тяжелым оружием и броней. Они не так хорошо вооружены и бронированы, как танки, но могут маневрировать в застроенной и сложно-пересеченной местности, и дешевле, чем тяжелая бронетехника.

Фактически, Гиры выступают в качестве машин поддержки танков и пехоты, а также в роли десантной техники. В войсках Терра Новы на пехотный отряд в 10 человек приходится 1 Гир, а по общему их количеству в войсках можно судить по армейской статистике из официальных источников:

Стража Севера состоит из 17 (+31 резервная) дивизий (45 пехотных полков, 77 роботизированных полков и 63 бронетанковых полка)

Южное Ополчение состоит из 25 (+57 резеврных) легионов (71 пехотный полк, 147 роботизированных полков и 82 кавалерийских полка)

Роботизированный Полк составляют 240 Гиров + рота обеспечения + штабное отделение

Пехотный Полк составляют 192 отряда (по 10 человек в каждом) + 4 роты обеспечения + 4 штабных отделения

Кавалерийский/Бронетанковый полк составляют 80 машин или 48 Страйдеров (тяжелых четырехногих шагоходов) и 32 Гира + рота обеспечения + штабное отделение

Роту Обеспечения составляют 120 техников

Проще говоря, Гиры действуют на поле боя в теснейшем взаимодействии с другими родами войск, перекрывая слабые стороны друг-друга...

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тему еще не дочитал до конца, поэтому буду тупить.

Собственно тут почему-то не рассматривают условия применения мех. Понятно что против танка меха бессильна (если нет ПТУР), но современные танки зело дорогие, поэтому применять мехи будут в тех местах, где танки слишком дороги или просто не проедут. К примеру операция ООН против государства Шан или Объединенных Истоков Амазонки. У меха будет проходимость на уровне танка, однако ноги не засоряются, что есть несомненный плюс. Манипуляторы у мех в целом лучше танковой башни. Однако есть сложность в покрытии мехи броней, значит покрывать будут только переднюю часть, => мехи - оружие наступательное.

Хороший пример мех есть в этой статье от ПопМеха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Собственно тут почему-то не рассматривают условия применения мех.

Потому что рассуждать о Сопромате без презренных рассчетов нагрузок на ногу - куда интересней большинству собравшихся.

Понятно что против танка меха бессильна (если нет ПТУР)

А если есть?

применять мехи будут в тех местах, где танки слишком дороги или просто не проедут

А ПТУР поставить религия не позвоялет?

У меха будет проходимость на уровне танка

Выше.

К примеру операция ООН против государства Шан или Объединенных Истоков Амазонки.

Танки, хотябы старые Т-62/64/72 нынче есть где угодно. Но ПТУРы то-же не редкость.

Однако есть сложность в покрытии мехи броней

А она точно есть? Человеку для полного забронирования нужно 2 кв метра брони. Если меха именно человекоподобна - при росте 10 кв метров ей потребуется 50 метров брони. Для более скромной 4метровой - всего 8 кв метров. Вполне решаемо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А она точно есть?

Броня сложной геометрии. Большая технологическая сложность как производства так и ремонта. Трудность монтажа ДЗ и большая номенклатура его блоков. А без ДЗ он будет уязвим для ручных гранатомётов.

По здравому размышлению, так ли уж нужна ему всеракурсная броня?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Броня сложной геометрии. Большая технологическая сложность как производства так и ремонта.

Офигеть какая сложная геометрия - пластина плоская прямоугольная.

Трудность монтажа ДЗ и большая номенклатура его блоков.

С чего вдруг?

А без ДЗ он будет уязвим для ручных гранатомётов.

Хамви, почти все советские БМП и БТР замечательно живут без ДЗ.

По здравому размышлению, так ли уж нужна ему всеракурсная броня?

Да, ходовая и дистанционно-управляемые оружейные турели на танках то-же не особо защищены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Офигеть какая сложная геометрия - пластина плоская прямоугольная.

Только как эту пластину присобачить, чтобы все закрывало?

Хамви, почти все советские БМП и БТР замечательно живут без ДЗ.

Хамви с БТРами не сражаются с танками. Да и потери у них

Подавляющее большинство БМП в Афганистане было уничтожено из гранатометов или подрывалось на минах и фугасах.

Обязательным требованием к современным БТР и БМП является высокая противоминная стойкость. В этом отношении советские БТР были не так уж плохи. Были случаи, когда после подрывов на минах у отрывало по два колеса с одной стороны и при этом машина сохраняла подвижность. Экипаж и десант оставались целыми, так как основная ударная волна от взрыва проходила под днищем у уводилась в сторону от корпуса.

А вот БМП, наоборот, показали слабую противоминную стойкость. При подрыве на противотанковой мине или фугасе все находившиеся внутри машины получали тяжелые ранения или погибали.

В Афганистане советской бронетехнике практически не приходилось сталкиваться в бою с танками и другими боевыми машинами противника. Она использовалась как мощное подвижное огневое средство для сопровождения колонн, при прочесывании местности и при проведении боевых операций. Танки, обладающие наибольшей защищенностью и способностью к использованию катково-ножевых противоминных тралов, применялись и для  траления противотанковых мин на маршрутах движения.

Бронетехника в Афганистане, что типично для партизанской войны в целом, уничтожалась подрывами мин и фугасов, а также огнем из РПГ. При подрывах на противотанковых минах танков Т-55 и Т-82 у них обычно перебивало гусеничную ленту и выходил из строя опорный каток. Экипаж как правило, оставался невредимым. Обычно опасность таилась в другом: или в местах минирования поджидали спрятавшиеся расчеты РПГ, или поблизости имелось еще несколько мин. Личный состав нес потери в тот момент, когда пытался эвакуировать поврежденную технику.

По воспоминаниям участников тех боев, для уничтожения иракских Т-72 чаще всего использовались противотанковые ракетные комплексы TOW-2 с расстояний более 3000 м из-за боязни ответного огня. Однако для противодействия ПТУР некоторых иракских танках устанавливались постановщики помех китайского производства. Стрельба ракетами ПТРК по таким машинам успеха не имела, поэтому для уничтожения одного такого Т-72 американцами выделялось не менее трех танков М1А1 при поддержке двух-трех БМП М2 «Бредли». При этом американцы старались обойти иракские танки с флангов и тыла (по западным источникам – 75% всех попаданий пришлось в их борта и корму).

В ходе операции «Буря в пустыне» были зафиксированы случаи поражения БМП М2А2 «Бредди» огнем из танковых крупнокалиберных пулеметов танков, в том числе и в лобовую проекцию. Так, например, огнем из пулемета НСВТ-12,7 танка Т-72 была подбита БМП из состава 1 -го батальона 4-го бронекавалерийского полка США. Пуля попала в картер бортовой передачи и вывела БМП из строя, машина лишилась подвижности. Экипаж эвакуировался и вызвал не помощь другую БМП, которая, в свою очередь, была уничтожена огнем из танковой пушки.

При вводе в Приднестровье миротворческих сил из состава 14-й российской армии в конце июля один Т-64БВ был уничтожен выстрелом из СПГ-9. На этой машине в контейнерах динамической защиты также отсутствовали пластины и заряды ВВ, а система ППО была в нерабочем состоянии. В результате пожара произошла сдетонировал боекомплект.

Итог такого подхода: согласно официальных данных, по состоянию на 22.02.1995 из 2221 единицы бронетехники, задействованной в боях, Российской Армией было безвозвратно потеряно 225 машин, в том числе 62 танка (Т-62, Т-72Б. Т-80Б и Т-80БВ). Причинами столь высоких потерь, помимо слабой готовности танков к боям, было отсутствие взаимодействия между танкистами и мотострелками в ходе боев в городе против хорошо подготовленных боевиков, вооруженных большим количеством противотанковых средств.

Хорошо зная сильные и слабые стороны российских танков, во время боев в Грозном гранатометчики боевиков старались вести огонь по ним минимум с четырех направлений одновременно. При этом стрельба велась с невыгодных для танков ракурсов в их самые слабозащищенные части — по люкам членов экипажей, по крыше моторно-трансмиссионного отделения (МТО), сзади под башню, по бортам, не прикрытым экранами с динамической защитой.

Впрочем, не всегда пожар рядом с боекомплектом означает гибель российского танка. Во время первого штурма Грозного один из танков получил попадание гранатой ПГ-7ВЛ из гранатомета РПГ-7 в неприкрытый правый борт. Кумулятивная струя пробила броню и правый топливный бак передней группы. Система ППО, по доброй российской традиции, была не заправлена, и внутри машины возник пожар. По приказу командира танка (за него в машине был начальник штаба танкового батальона) экипаж покинул машину, при этом двигатель продолжал работать. Офицер сам занял место механика-водителя и привел танк в расположение своей части, где подручными средствами пожар в танке потушили. Боеприпасы, находящиеся в нем, боекомплекта почернели раскалились, но детонации не произошло! Это был настоящий подвиг со стороны офицера, который не пришлось бы совершать, будь система ППО заправленной. Однако, обошлось.

После обеспечения всех танков динамической защитой и при правильном их использовании танкисты выполняли поставленные задачи практически без потерь

На многих «Абрамсах», уничтоженных огнем РПГ-7 в борт, противокумулятивпые экраны пробивались гранатами ПГ-7В и ее кумулятивной струп было достаточно, чтобы преодолеть бортовую броню. Этот факт очень удивляет, ведь бортовые экраны для того и существуют, чтобы предотвращать поражение борта реактивными гранатами, но на «Абрамсах» они оказались бесполезны. При этом экраны срывались с борта целиком. И хотя командование армии США утверждает, что машины «были разрушены из-за вторичных эффектов», первичным было все же попадание в них гранат РПГ.

Так что «Абрамс» далеко не является неуязвимым танком. На одной из опубликованных фотографий хорошо виден след попадания ПТУР в боковую проекцию башни танка «Абрамс». Экипаж машины, по всей видимости, погиб, боекомплект в нише башни и корпусе сдетонировал. После этого случая американские военные попытались обвинить Россию в поставке Ираку ПТРК «Корнет-Э», но доказательств никаких представлено не было, и позже о «Корнетах» вспоминать перестали. Видно, поняли, что «Корнетом» не обязательно было стрелять в бортовую проекцию, им можно было и в лоб поражать американские танки.

По официальным данным, с 2003 по 2006 гг. в Ираке было безвозвратно 20 танков «Абрамс», 50 БМП М2А2/М2АЗ «Бредли», 20 колесных БМП «Страйкер», 20 различных модификаций, 250 многоцелевых автомобилей «Хаммер» и более 500 различных армейских грузовиков и автомобилей. Сюда стоит добавить и безвозвратные потери 85 вертолетов, из которых большую часть составляют машины типа АН-64 «Апач». Хотя, возможно, официальные данные занижены.

Изначально, американское командование не предъявляло к бронированию «Хаммеров» практически никаких требований. Сама машина была максимально облегчена за счет кузова и рамы из алюминия. Открытые машины с мягким верхом не имели вообще никакой защиты, а перевозчики вооружений и санитарные автомобили с жестким кузовом должны были иметь защиту от пуль и осколков на излете. В автомобилях, которые входили в состав мобильных патрулей, для бронирования использовались листы из стали и кевлара, а окна были изготовлены из поликарбоната. Все это должно было задерживать осколки весом до 1 грамма. А вот специальные бронированные «Хаммеры» были сделаны так, чтобы улавливать осколки уже до 2,5 грамм. В результате, современный российский рубль должен пробивать такую броню как картон.

Противопульная защита на «Хаммерах» не предусматривалась вообще. В результате американские солдаты быстро поняли, что автомат Калашникова с 200 метров дырявит весь автомобиль насквозь. И выяснилось это довольно быстро. Но более страшным оружием для «Хаммера» оказался гранатомет – выстрел из советского РПГ-7 уничтожал машину и убивал как минимум двух членов экипажа. В результате американские солдаты уже в Ираке стали бронировать свои машины чем попало, или же часто просто снимали двери. Все дело в том, что очень часто выпущенная из РПГ граната просто пролетала сквозь салон, не причинив вреда. А двери все равно от пуль не спасали. В результате, в некоторых кадрах из Ирака мелькают «Хаммеры» со снятыми дверями.

Главным средством нападения на конвои стал РПГ-7. В пустынях, где нельзя было подойти к дорогам вплотную, он отлично себя показал при ведении огня с дальнего расстояния. Нападения начались сразу же, после объявления о «победе» в мае 2003 года. Через некоторое время водители стали отказываться от поездок. А затем командованием были запрещены перевозки и патрулирование небронированными автомобилями. Все автомобили должны были иметь противопульную броню.

Понятно  что без ДЗ мехе не обойтись, ибо компоновка более плотная, нежели у танка. Следует подумать и о минах.

По здравому размышлению, так ли уж нужна ему всеракурсная броня?

На мой взгляд одно из преимуществ мехи в более мобильном управлении оружием с помощью манипуляторов, а тяжелая броня сковывает движения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только как эту пластину присобачить, чтобы все закрывало?

Ни как. На танках и прочей БТТ пластины то-же все не закрывают:

38_opt.jpg

Хамви с БТРами не сражаются с танками.

Когда как:

look.com.ua-12456.jpg

Да и потери у них

Кто бы мог подумать что на войне убивают? Стоны о потерях боевых джипов и ЛБТ идут как минимум с Афганистана если не Вьетнама, а заканчиваться они до сих пор не собираются не смотря на активное использование где только можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Читайте на здоровье. Кое-что уже можно создать на нашем уровне развития

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А тем временем в СГА:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Добавлю пару мыслей по теме. У меня есть идея мира, где мехи будут широко распространены, но нет времени все печатать. Идея в том, что планета оказалась чуть больше земли. Это привело к медленному остыванию и большой геологической активности. В результате гор было очень много. Когда произошла местная первая мировая война, линия фронта проходила в горах, и штурмующим приходилось добираться до врага по крутым склонам. Выяснилось, что колесная и гусеничная техника может передвигаться только по дорогам, и непригодна для штурмовых операций. Военным была нужна машина, которая гарантированно преодолевает склон в 45 град, и не важно с какой скоростью, хоть 1 км/ч, и имеет противопульное бронирование.

Для танков такие горы были неприступны. Но инженеры обратили внимание, что обычный колесный экскаватор значительно превосходит по проходимости любой танк - он может опираясь своим ковшом преодолевать неприступные для танка препятствия. Стратегическая подвижность у экскаватора была намного больше, чем у танка, так как он

1. По дороге двигался на колесах, и у него не было проблем с быстро изнашивающимися гусеницами. Да и дорогу меньше портить.

2. Мог самопогружатся на железнодорожные платформы, и другие виды транспорта. Особенно были актуальны грузовые фуникулеры.

В результате было решено защитить экскаватор броней и вооружить пушкой, но оставить ковш.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В результате было решено защитить экскаватор броней и вооружить пушкой, но оставить ковш.

В результате сей эрзац-танк получил все недостатки экскаватора (в смысле скорости). Обзор тоже страдал. ПТО стало хорошо. Машину лучше проектировать с нуля.

Военным была нужна машина, которая гарантированно преодолевает склон в 45 град, и не важно с какой скоростью, хоть 1 км/ч, и имеет противопульное бронирование

Классика никогда не устаревает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Да не надо заменять танки на мехи, сколько раз это говорить?! Тем более на какие-нибудь 20-ти метровые гандамы...

 

Лучше взять за основу "Front Mission" и "Heavy Gear" - мехи около 5 метров в высоту, с автопушками и самонаводящимися ракетами, противопехотными гранатами и безоткатными орудиями, дымовыми шашками и "щитами" и т.д, которые будет играть роль тяжёлой механизированной пехоты и выполнять задачи БМП/БМПТ/ЗРПК в одном

 

 

 

 

 

desert_patrol_by_punakettu-d83qqdq.jpg

front-mission-5-wallpaper-21917.jpg

 

 

Если уж так не нравится идея меха, то можно подумать насчет экзоскелетов/силовой брони

img_4.jpg

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Классика никогда не устаревает

А рено может преодолеть уклон в 45 градусов? Так главное преимущество боевого экскаватора - он может появиться там, где танков не может быть в принципе. Боевые экскаваторы появляются тогда, когда еще нет противотанковых ружей - не налажено производство крупнокалиберных патронов. Главный враг такого мехи - арта. Но она много весит, и в то место, где меха прорывается, доставлять её будут долго. А заняв господствующую высоту (за одно проложив туда путь для пехоты)  даже один боевой экскаватор может создать огромное количество проблем противнику.

 

Вообще горы - это то место, где у мехи больше всего преимущетсв перед танком. В обороне он может прятаться за камнями, чему очень способствует его переменный рост. Высокая проходимость дает возможность занять более выгодную позицию. И сменить её при необходимости. А  в наступлении - передвигаться по очень труднопроходимой местности. Слабая броня мехи комненсируется тем, что противник для обороны от них вынужден растягивать фронт. Для защиты от танков достаточно укрепиться только там, где танки могут проехать. А для защиты от мех - везде. В результате по мехе будет стрелять меньше противотанковых пушек и ружей, чем по танку.

Изменено пользователем letbur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

http://is2.4chan.org/m/1483309862588.jpg

 

Фьююють, кажись я таки доживу до тех времён, когда мехи станут, если не военной, то бытовой реальностью:yahoo:

 

Компания из Южной Кореи Korea Future Technology разрабатывает робота-шагохода, управляемого человеком. Над его дизайном работает отечественный 3D-художник Виталий Булгаров, который опубликовал видеозаписи работы шагохода.

Разработчики считают, что такая машина найдёт практическое применение в промышленности. Робот достигает 4 метров в высоту и весит почти полторы тонны.

На своей странице в Facebook Булгаров рассказал, что пока не вправе разглашать подробности проекта. Художник пообещал вскоре опубликовать свои концепт-иллюстрации в высоком разрешении.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А почему у "изделия" - только ДВЕ руки ?

Ведь в Японии - почитаются БУДИСТСКИЕ божества -

а у них может быть сколько угодно рук !

 

Да и ног - ЧЕТЫРЕ - как бы не лучше двух !

Я помню собак - у которых - в Реал Ист - одна нога утрачена - но они продолжают бегать на трёх.

Четырёхногий "робот-солдат" - может передвигаться почти ползком - в него будет труднее попасть -

а при надобности - быстро изменять высоту. 

А в "пузо" - можно вмонтировать четыре КОЛЕСА  - для передвижения по хорошим дорогам

(или разместить колёса по бокам от корпуса - чтобы сократить объём и вес) -

и тогда не нужны будут "транспортёры" - на которых возят "танчики".

 

Можно предложить тему :

 

"Какой боевой робот лучше - "человекоподобный" - с двумя руками и двумя ногами -

или "многорукий кентавр" - с четырьмя ногами и ...восемью руками ?"

Изменено пользователем wps
замеченные опечатки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опубликовано

Не смогут Потому что сеульский оккупационный режим.

"Какой боевой робот лучше - "человекоподобный" - с двумя руками и двумя ногами - или "многорукий кентавр" - с четырьмя ногами и ...восемью руками ?"

Сороконожка могла ходить, пока не задумалась, как она ходит. Рук меху нужно столько, сколько главных орудий (тое не больше 2х). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ведь в Японии - почитаются БУДИСТСКИЕ божества - а у них может быть сколько угодно рук !

АИ в квадрате.

Да и ног - ЧЕТЫРЕ - как бы не лучше двух !

Две эффективней. Дины, страусы и люди гарантируют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А нужны ли меху руки вообще ? Их можно оторвать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А нужны ли меху руки вообще ? Их можно оторвать.

У Атласа "руки" обеспечивают устойчивость при ходьбе. А так в том же БТ каждый второй мех "безрукий".

Изменено пользователем Че Бурашка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас