Основной Боевой Робот

[Че Бурашка]

Гидравлика, гидравлика. Сколько же мне тебя пришлось обслуживать...

Кому сейчас легко? Кстати, в ЮС-арми с гиравликой то-же много приходится работать - она там в каждом вехикле в виде трансмиссии не считая еще всяких тормозов и усилителей.

Двигатель - редуктор - гидравлический насос - блок распределительных клапанов - гидроаккумуляторы рядышком, чтобы гидроудары держать - электромагнитные клапаны на местах - гидромоторы - обратные клапаны - блок фильтров - радиатор - емкость с жидкостью. Еще нужны фильтры для двигателя и системы охлаждения. На двигатель два комплекта: воздушные и топливные.

Последние два пункта - вообще зачет. Для справки, в автомобильном/мотоциклетном ДВС те же самые фильтры. И вы в упор не видите разницы между приводом для гидравлического пресса и ноги 400кг робота с питанием от хилого моторчега. Во втором случае будет нечто вроде этого или этого.

Поршневые гидромоторы тоже приходится ставить и по 8 штук на одну ногу, минимум.

А мужики-то не знают и ставят 4.

Сами же выложили видео, как у БигДога ноги в сторону отгибаются.

Он от этого ходить перестал или таки нет?

Кстати, на этом видео показано, как БигДог запнулся на ледяной корке, и пришлось ему выравниваться.

И? Как подскользнулся - так и выровнялся.

Для обычного четырехколесника, гусеничника или же машины на пневматиках, двигающихся на небольшой скорости это вообще не есть проблема.

Я конечно извиняюсь, но вы гололед вообще видели? Еще как проблема - у нас в Красноярске каждую осень и зиму улицы регулярно встают из-за тех кто думал иначе.

А есть видео, где БигДог не на крупногабаритных кусках породы при малых углах склона, а на галечнике-окатыше, да еще и на угле, градусов в 15-20 передвигается?

В гугле забанили? Тут в самом конце по строительному мусору лазит:

Когда в горах бывал и приходилось двигаться по таким местам, то очень интересное ощущение. Земля под ногами скользит-плывет.

<div class="offtop"> Ну ктож вам доктор что горную обувь не раздобыли?

Это еще один из самых халявных столбов - в правильной обуви на него можно не залазить, а заходить.</div>

И еще, экзоскелет за 123 000 долларов. Это недешево.

Для ручной штучной сборки это нормально.

Вы еще видео выложили, где японская барышня управляет Кураташом.

На сколько я знаю они собираются таки приделать ноги в следующей модели. Изменено 27 Jun 2014 пользователем Че Бурашка

["Ди"]

Развитие экзо-скелетов вообще, и Куратоса в частности, свидетельствует о поступательном развитии в данной области от простого к сложному так сказать и, как знать, может и до мехов скоро доживем

Изменено 16 Aug 2014 пользователем "Ди"

[prostak_1982]

Двигатель - редуктор - гидравлический насос - блок распределительных клапанов - гидроаккумуляторы рядышком, чтобы гидроудары держать - электромагнитные клапаны на местах - гидромоторы - обратные клапаны - блок фильтров - радиатор - емкость с жидкостью. Еще нужны фильтры для двигателя и системы охлаждения. На двигатель два комплекта: воздушные и топливные.

Последние два пункта - вообще зачет. Для справки, в автомобильном/мотоциклетном ДВС те же самые фильтры. И вы в упор не видите разницы между приводом для гидравлического пресса и ноги 400кг робота с питанием от хилого моторчега. Во втором случае будет нечто вроде этого или этого.

Последние указанные фильтры намекают на то, что их достаточно для работы квадроцикла, тракторчика или любой другой имеющейся серийной вездеходной техники. А для шагохода и фильтров нужно больше, и элементов кинематики. Потому что редуктор никто не отменял, просто скорости вращения у мотора и у гидронасоса несколько разные. Возиться мне приходилось не с гидропрессом, а с буровыми и немного ПДМ-ками. Что, впрочем, ничем не отличает их от гидропресса в плане принципов гидродинамики. Вариант с исполнительным гидромеханизмом распашных ворот интересен, только ворота не очень часто открываются, а БигДогу циклов придется проделывать много.

Поршневые гидромоторы тоже приходится ставить и по 8 штук на одну ногу, минимум.

А мужики-то не знают и ставят 4.

Сами же выложили видео, как у БигДога ноги в сторону отгибаются.

Он от этого ходить перестал или таки нет?

Еще раз посмотрел, потом нашел видео HyQ ( http://www.dailytech...n-dynamics.html ) У него получается: бедренный сустав поворачивается вперед-назад (один гидроцилиндр) и на некоторый угол или вправо, или влево (один гидроцилиндр), коленный сустав отгибается только вперед-назад (один гидроцилиндр). Итого, три гидроцилиндра на каждую ногу. Промахнулся, пардоньте.

Кстати, на этом видео показано, как БигДог запнулся на ледяной корке, и пришлось ему выравниваться.

И? Как подскользнулся - так и выровнялся.

Для обычного четырехколесника, гусеничника или же машины на пневматиках, двигающихся на небольшой скорости это вообще не есть проблема.

Я конечно извиняюсь, но вы гололед вообще видели? Еще как проблема - у нас в Красноярске каждую осень и зиму улицы регулярно встают из-за тех кто думал иначе.

Они двигаются со скоростью пешехода, и все равно случаются аварии?

А есть видео, где БигДог не на крупногабаритных кусках породы при малых углах склона, а на галечнике-окатыше, да еще и на угле, градусов в 15-20 передвигается?

В гугле забанили? Тут в самом конце по строительному мусору лазит:

Когда в горах бывал и приходилось двигаться по таким местам, то очень интересное ощущение. Земля под ногами скользит-плывет.

<div class="offtop"> Ну ктож вам доктор что горную обувь не раздобыли?

Это еще один из самых халявных столбов - в правильной обуви на него можно не залазить, а заходить.</div>

Я видел, как он лазал по обломкам битого кирпича. А вот есть в горах склоны, которые выложены вот такими камушками:

По таким даже в горной обуви лазать сложно.

А столб, показанный вами сложен из нескольких крупных валунов. Он твердый и монолитный.

[Че Бурашка]

Последние указанные фильтры намекают на то, что их достаточно для работы квадроцикла, тракторчика или любой другой имеющейся серийной вездеходной техники.

Вы забыли коробку, кардан, сцепление, передачу на рулевые колеса, дифференциал с его блокиратором, тормозную систему.

А для шагохода и фильтров нужно больше и элементов кинематики

С чего вдруг?

Потому что редуктор никто не отменял, просто скорости вращения у мотора и у гидронасоса несколько разные.

Даже если Кришна запрещает подобрать мотор и гидронасос с равными скоростями, редуктор все равно неизмеримо проще даже ручной коробки с ее 4-5+1 скоростями.

Вариант с исполнительным гидромеханизмом распашных ворот интересен, только ворота не очень часто открываются, а БигДогу циклов придется проделывать много.

Еще раз, для тех кто в Еве:

1) Вся гидравлика Биг Дога питается от мотора карта.

2) Биг Дог уже давно бегает.

Еще раз посмотрел, потом нашел видео HyQ

Это другой робот. Про сцобаку вика со ссылкой на производителя пишет 4.

Итого, три гидроцилиндра на каждую ногу.

Ну например у человека то-же фактически 3 мышцы на ногу: икроножная, бедренная и ягодичная.

Они двигаются со скоростью пешехода, и все равно случаются аварии?

Да, особено если забудут резину поменять. И, шипованная обувь существует.

Я видел, как он лазал по обломкам битого кирпича. А вот есть в горах склоны, которые выложены вот такими камушками:

"Сыпуха" обыкновенная. Человек и живая собака по ней вполне проходят.

А столб, показанный вами сложен из нескольких крупных валунов. Он твердый и монолитный.

Вот только колесная техника на вершину не может заехать от слова совсем.

[Че Бурашка]

А вот есть в горах склоны, которые выложены вот такими камушками:

Ну вот и видео как биг дог по такому лазиет:

http://youtu.be/mBCVprX0WnY

["Ди"]

Собственно, для робототехники имеется несколько алгоритмов передвижения (цитата с вики)

• ZMP-технология: ZMP (англ.) (англ. Zero Moment Point, «точка нулевого момента») — алгоритм, использующийся в роботах, подобных ASIMO компании Хонда. Бортовой компьютер управляет роботом таким образом, чтобы сумма всех внешних сил, действующих на робота, была направлена в сторону поверхности, по которой перемещается робот. Благодаря этому не создаётся крутящего момента, который мог бы стать причиной падения робота^[29]. Подобный способ движения не характерен для человека, в чем можно убедиться сравнив манеру перемещения робота ASIMO и человека^[30][31][32].
  

• Прыгающие роботы: в 1980-х годах профессором Марком Рейбертом (англ. Marc Raibert из англ. «Leg Laboratory» Массачусетского технологического института был разработан робот, способный сохранять равновесие посредством прыжков, используя только одну ногу. Движения робота напоминают движения человека на тренажёре пого-стик^[33]. Впоследствии алгоритм был расширен на механизмы, использующие две и четыре ноги. Подобные роботы продемонстрировали способности к бегу и способность выполнять сальто^[34]. Роботы, перемещающие на четырёх конечностях, продемонстрировали бег, перемещение рысью,аллюром, скачками^[35].
  

• Адаптивные алгоритмы поддержания равновесия. В основном базируются на расчете отклонений мгновенного положения центра масс робота от статически устойчивого положения или некоей наперед заданной траектории его движения. В частности, подобную технологию использует шагающий робот-носильщик Big Dog. При движении этот робот поддерживает постоянным отклонение текущего положения центра масс от точки статической устойчивости, что влечет необходимость своеобразной постановки ног («коленки внутрь» или «тянитолкай»), а также создает проблемы с остановкой машины на одном месте и отработкой переходных режимов ходьбы. Адаптивный алгоритм поддержания устойчивости также может базироваться на сохранении постоянного направления вектора скорости центра масс системы, однако подобные методики оказываются эффективными только на достаточно высоких скоростях. Наибольший интерес для современной робототехники представляет разработка комбинированных методик поддержания устойчивости, сочетающих расчет кинематических характеристик системы с высокоэффективными методами вероятностного и эвристического анализа.
  

Как считают уважаемые коллеги, который из них больше всего подойдёт предполагаемому меху.

Кстати, уже имеется немалый прогресс по части конструкции ступоходов - замена гидравлики электромоторами и увеличение степеней свободы.

И по поводу выбора движков: помимо сервоприводов имеется довольно любопытная, но пока ещё маломощная разновидность - шаговые электродвигатели

["Ди"]

Между прочим меха, вопреки постоянным сравнениям с танками, по вооружению/оснащению будет ближе к ударным вертолётам, а благодаря использованию модульной системы оснащения можно адаптировать машину/группу машин для решения конкретных задач

стандартная модель

дальнего боя/огневой поддержки

десантная

амфибия

и штурмовая

а так же ближнего боя

Конструкция оснащена вспомогателньными системами

и можно склепать трансформер для разведки

Изменено 5 Jul 2014 пользователем "Ди"

[TylerDurden]

по поводу БигДога, мне одному кажется, что живой ишак, в тысячу раз дешевле и практичней? :rofl:

[Нкоро_]

по поводу БигДога, мне одному кажется, что живой ишак, в тысячу раз дешевле и практичней?

По поводу "практичней" есть вопросы - ишак конечно сам кормится и даже в принципе размножается, но сделать из двух поврежденных ишаков одного целого еще никому не удавалось.

[prostak_1982]

по поводу БигДога, мне одному кажется, что живой ишак, в тысячу раз дешевле и практичней?

:secret:

[Raptor]

Мне понравилась идея в Гиассе- там тупо к мехам колёсики пределали и на ровных участках роботы ехали с ветерком )))

По поводу аэротранспортировки- а вы много самолётов (в штуках) знаете способных поднять к примеру Абрамс? А выбросить танк с парашютом? А вот с мехой может и прокатить.

[letbur]

Между прочим меха, вопреки постоянным сравнениям с танками, по вооружению/оснащению будет ближе к ударным вертолётам, а благодаря использованию модульной системы оснащения можно адаптировать машину/группу машин для решения конкретных задач

Рожденный ползать летать не может.

Хочу обратить внимание на то, что способность вертолета к полету малость противоречит наличию у него ног - как ни крути, они будут тяжелее, чем обычные колеса/лыжи, а значит меньше веса остановится на броню и оружие. По вооружению/защите меха больше похож на БТР, обладает большей проходимостью, но меньшей грузоподъемностью.

по поводу БигДога, мне одному кажется, что живой ишак, в тысячу раз дешевле и практичней?

Когда-то так же и про автомобили говорили. Фиг его знает, как техника в будующем развиваться будет. Может шагоходы и действительно вытеснят колесную технику из некоторых применений.

И по поводу выбора движков: помимо сервоприводов имеется довольно любопытная, но пока ещё маломощная разновидность - шаговые электродвигатели

Вы еще про сельсины вспомните

Недостатки шаговых двигателей, прежде всего, низкая мощность, является следствием их достоинств. От шагового двигателя требуется прежде всего, большой крутящий момент и низкие обороты, чтобы не делать редуктор. А для этого нужна большая индукция магнитного поля, большой сердечник и большие обмотки - большие габариты. Ну, еще у шаговых двигателей простая схема управления - не нужно делать энкодер, число оборотов зависит от числа импульсов. До для мехи это не преимущество - у него большие нагрузки, и шаговик в таких условиях будет пропускать шаги, и энкодер все равно понадобится.

Хотел обратить внимание еще на линейные шаговые двигатели - тот же шаговый двигатель, только с рейкой вместо ротора.

Замена гидравлики электроприводами интересна тем, что теоретически у них выше КПД (гидропривод всегда действует с максимальной силой, а у электропривода её можно регулировать). Кроме того, в электроприводах для измерения усилия можно измерять ток в обмотках.

Мне понравилась идея в Гиассе- там тупо к мехам колёсики пределали и на ровных участках роботы ехали с ветерком )))

Правильная идея.

["Ди"]

Рожденный ползать летать не может.

Хочу обратить внимание на то, что способность вертолета к полету малость противоречит наличию у него ног - как ни крути, они будут тяжелее, чем обычные колеса/лыжи, а значит меньше веса остановится на броню и оружие. По вооружению/защите меха больше похож на БТР, обладает большей проходимостью, но меньшей грузоподъемностью.

Вообще то я не про способность к полёту, а про вооружение, точнее его многообразие в сравнение с танком как платформы для тяжёлого орудия. Основная роль БТР на поле боя всё таки доставка пехоты и её прикрытие... Если уж брать аналоги, то меха ближе к БМП/БМД и боевой машине поддержки танков, причём в одном флаконе

Когда-то так же и про автомобили говорили. Фиг его знает, как техника в будующем развиваться будет. Может шагоходы и действительно вытеснят колесную технику из некоторых применений.

Дельная мысль... В защиту БигДога можно отметить, что машина может работать на распространённом топливе, неприхотлива в отличии от копытных, к тому же в случае повреждений его можно починить, а осла придётся хоронить...

Недостатки шаговых двигателей, прежде всего, низкая мощность, является следствием их достоинств. От шагового двигателя требуется прежде всего, большой крутящий момент и низкие обороты, чтобы не делать редуктор. А для этого нужна большая индукция магнитного поля, большой сердечник и большие обмотки - большие габариты. Ну, еще у шаговых двигателей простая схема управления - не нужно делать энкодер, число оборотов зависит от числа импульсов. До для мехи это не преимущество - у него большие нагрузки, и шаговик в таких условиях будет пропускать шаги, и энкодер все равно понадобится.

Хотел обратить внимание еще на линейные шаговые двигатели - тот же шаговый двигатель, только с рейкой вместо ротора.

Замена гидравлики электроприводами интересна тем, что теоретически у них выше КПД (гидропривод всегда действует с максимальной силой, а у электропривода её можно регулировать). Кроме того, в электроприводах для измерения усилия можно измерять ток в обмотках.

Потому и надеюсь на развитие электродвигателей, а шаговые и им подобные электромоторы (при некоторой доводке) годятся для точных манипуляций и вполне востребованы в манипуляторах меха

Мне понравилась идея в Гиассе- там тупо к мехам колёсики пределали и на ровных участках роботы ехали с ветерком )))

Правильная идея.

И весьма продуктивная, ведь помимо прибавки скорости на определённых участках местности при использовании таких систем экономится ресурс ног. Такая идея, кстати, много где встречается - Votoms и Front Mission тому пример :victory:

Изменено 8 Jul 2014 пользователем "Ди"

[prostak_1982]

Ну, осла можно съесть с голодухи. Кстати, по неприхотливости к еде ослы очень даже нормально. Местные дехкане их черт его знает чем кормят, что жывотное нашло, то и съело (жи- ши пишется через и, я знаю).

Мулы и лошаки тоже непривередливы в еде. Это у лошадей нужно за рационом следить. Порода, ничего не поделаешь.

[letbur]

точнее его многообразие в сравнение с танком как платформы для тяжёлого орудия.

Главная характеристика мехи как тяжелой платформы для оружия - грузоподъемность, и она у мехи она хуже, чем у танка, так как у танка более простая и прочная подвеска. Но не беспокойтесь, мирный грузовик превосходит танк по той же причине.

И весьма продуктивная, ведь помимо прибавки скорости на определённых участках местности при использовании таких систем экономится ресурс ног. Такая идея, кстати, много где встречается - Votoms и Front Mission тому пример

Значит, надо делать колесную машину с очень навороченной подвеской. Основной режим движения - колеса, а режим ног используется для преодоления препятствий.

Хотя, по поводу экономичности ног есть еще такая мысль. Одни низ недостатков колес - при наезде на кочку много энергии тратится на подпрыгивание колеса на этой кочке. Объехать кочку колесо не всегда может - оно прокатывается по всему пути, по которому едет машина. В то же время, при движении на ногах есть возможность эту кочку просто перешагнуть... Если сделать правильно сбалансированные ноги с очень хитрой механикой и электроприводами, то может, они и обойдут колеса при движении по пересеченной местности....

["Ди"]

Главная характеристика мехи как тяжелой платформы для оружия - грузоподъемность, и она у мехи она хуже, чем у танка, так как у танка более простая и прочная подвеска. Но не беспокойтесь, мирный грузовик превосходит танк по той же причине.

Танк всё же заточен под использование крупноколиберных пушек, а меха заточена под использование различного вооружения и может быть преоборудована прямо в поле - спасибо рукам-манипуляторам - для любой задачи

Хотя, по поводу экономичности ног есть еще такая мысль. Одни низ недостатков колес - при наезде на кочку много энергии тратится на подпрыгивание колеса на этой кочке. Объехать кочку колесо не всегда может - оно прокатывается по всему пути, по которому едет машина. В то же время, при движении на ногах есть возможность эту кочку просто перешагнуть... Если сделать правильно сбалансированные ноги с очень хитрой механикой и электроприводами, то может, они и обойдут колеса при движении по пересеченной местности....

В общем то в этом и есть суть мехи

Значит, надо делать колесную машину с очень навороченной подвеской. Основной режим движения - колеса, а режим ног используется для преодоления препятствий.

Мне казалось, что тут дело всё таки в колёсах/гусеницах, а не подвеске...

Учитывая соотношения ступней и колёс у мехи можно сделать аналог роликов, но не колёс вездехода, хотя при наличии ног этого и не требуется

Для повышения скорости и роста манёвренности на урбанизированных территориях такой вспомогательной системы более чем хватит, а для остальных случаев как раз и сделаны ступоходы

немного по манёврам

Ну, осла можно съесть с голодухи. Кстати, по неприхотливости к еде ослы очень даже нормально. Местные дехкане их черт его знает чем кормят, что жывотное нашло, то и съело (жи- ши пишется через и, я знаю).

Мулы и лошаки тоже непривередливы в еде. Это у лошадей нужно за рационом следить. Порода, ничего не поделаешь.

Процитирую уважаемого коллегу...

По поводу "практичней" есть вопросы - ишак конечно сам кормится и даже в принципе размножается, но сделать из двух поврежденных ишаков одного целого еще никому не удавалось.

Изменено 9 Jul 2014 пользователем "Ди"

["Ди"]

БигДог весьма интересная четырёхногая платформа, но параллельно идут разработки и двуногих - тот же

ASIMO например

http://www.youtube.com/watch?v=zul8ACjZI18

http://www.youtube.com/watch?v=mmabKC1P51A

Наработки по ним можно использовать и для пилотируемых людьми мех

[prostak_1982]

По опыту починки гидравлических систем, почему-то ломаются чаще всего одни и те же узлы. Поэтому вы можете получить 3 поломанных БигДога из которых вряд ли удастся собрать хоть один.

Для примера, я уже приводил в другой дискусси на АИ. Есть такая милая вещь ПМП. Стоит копейки, а вот с любым робомулом справится на раз.

Справка:

ПМП

Мина противопехотная пулевая нажимного действия. Предназначена для выведения из строя личного состава противника. Поражение человеку наносится за счет ранения стопы при выстреле патрона типа ТТ в момент наступания ногой на нажимную крышку мины. Из-за особенностей строения стопы ноги человека (большое количество мелких и тонких костей) любое ее ранение является тяжелым. Вылетающая из ствола мины пуля в момент проникновения в стопу увлекает за собой в раневой канал загрязненные фрагменты подошвы обуви. Кроме того, в раневой канал проникают пороховые газы патрона, усиливая поражающее действие мины. Раненный этой миной самостоятельно передвигаться не может и нуждается в срочной госпитализации. От 35 до 45% пораженных впоследствии остаются инвалидами.

Мина может устанавливаться в грунт, в снег вручную.

Срок боевой работы мины не ограничивается. Самоликвидатором мина не оснащается.Элементов неизвлекаемости и необезвреживаемости не имеет.

Как такового взрывателя мина не имеет, а имеет ударно-спусковой механизм, причем взведение боевой пружины происходит под воздействием давления ноги человека в момент наступания его на крышку мины. В момент.

Тактико-технические характеристики мины

Тип мины………………………………….......противопехотная пулевая

Корпус……………………………………........металл.

Масса……………………………………....….145 гр.

Поражающий эелемент........................…..…...патрон ТТ.

Диаметр…………………………………...…..3.6см см.

Высота …………………………..............……12 см.

Диаметр датчика цели………………………..2 см.см.

Чувствительность…………………………......7 - 30 кг.

Температурный диапазон применения…..-50 --+50 град.

Установка мины достаточно безопасна. Однако мина приводится в боевое положение немедленно после снятия предохранительной скобы, так что работы по ее установке следует проводить внимательно и аккуратно. На рисунке показана установка мины в грунт (слева) и в снег (справа). Лунка в земле под установку мины пробивается ломом или специальным металлическим шаблоном. При установке мины в снег или мягкий болотистый грунт под накидную гайку следует подкладывать фанерный кружок с тем, чтобы при наступании стопы на датчик цели не произошло утапливание мины в снег (болото) вместо срабатывания. На рисунке справа кружок выделен красным цветом.

Мины упаковываются в ящики по 96 шт. (масса брутто 30 кг.) окончательно снаряженными.

Осел стоит копейки, поэтому если он и погибнет, то не жалко.

["Ди"]

По опыту починки гидравлических систем, почему-то ломаются чаще всего одни и те же узлы. Поэтому вы можете получить 3 поломанных БигДога из которых вряд ли удастся собрать хоть один.

Для примера, я уже приводил в другой дискусси на АИ. Есть такая милая вещь ПМП. Стоит копейки, а вот с любым робомулом справится на раз.

Справка:

ПМП

Мина противопехотная пулевая нажимного действия. Предназначена для выведения из строя личного состава противника. Поражение человеку наносится за счет ранения стопы при выстреле патрона типа ТТ в момент наступания ногой на нажимную крышку мины. Из-за особенностей строения стопы ноги человека (большое количество мелких и тонких костей) любое ее ранение является тяжелым. Вылетающая из ствола мины пуля в момент проникновения в стопу увлекает за собой в раневой канал загрязненные фрагменты подошвы обуви. Кроме того, в раневой канал проникают пороховые газы патрона, усиливая поражающее действие мины. Раненный этой миной самостоятельно передвигаться не может и нуждается в срочной госпитализации. От 35 до 45% пораженных впоследствии остаются инвалидами.

Мина может устанавливаться в грунт, в снег вручную.

Срок боевой работы мины не ограничивается. Самоликвидатором мина не оснащается.Элементов неизвлекаемости и необезвреживаемости не имеет.

Как такового взрывателя мина не имеет, а имеет ударно-спусковой механизм, причем взведение боевой пружины происходит под воздействием давления ноги человека в момент наступания его на крышку мины. В момент.

Установка мины достаточно безопасна. Однако мина приводится в боевое положение немедленно после снятия предохранительной скобы, так что работы по ее установке следует проводить внимательно и аккуратно. На рисунке показана установка мины в грунт (слева) и в снег (справа). Лунка в земле под установку мины пробивается ломом или специальным металлическим шаблоном. При установке мины в снег или мягкий болотистый грунт под накидную гайку следует подкладывать фанерный кружок с тем, чтобы при наступании стопы на датчик цели не произошло утапливание мины в снег (болото) вместо срабатывания. На рисунке справа кружок выделен красным цветом.

Мины упаковываются в ящики по 96 шт. (масса брутто 30 кг.) окончательно снаряженными.

Осел стоит копейки, поэтому если он и погибнет, то не жалко.

А если поставить миноискатель?

Изменено 9 Jul 2014 пользователем "Ди"

[prostak_1982]

На размер немного больше патрона? Сапер раскидает вокруг два рожка стрелянных гильз, пожалуйста, разбирайтесь, где гильза, где ПМП.

["Ди"]

На размер немного больше патрона? Сапер раскидает вокруг два рожка стрелянных гильз, пожалуйста, разбирайтесь, где гильза, где ПМП.

Такая мина опасна для небольших роботов и дронов, а для 5-метровой мехи с, минимум, противопульной защитой?

[prostak_1982]

Для БигДога такая пукалка будет опасна в достаточной мере.

Вы тут писали, что для хождения больших роботов придется сделать раздвигающуюся ступню, иначе по некоторым поверхностям такой механизм двигаться не сможет. Каким образом вы забронируете все шарниры и элементы раздвижения ступни вашего гиганта? Если такая мина оставит хотя бы вмятину на гидроцилиндре механизма, этот гидроцилиндр уже практически неработоспособен. А забронировать все, какова будет весовая отдача?

Может быть, лет через 20-30 технологии дойдут до таких сверхнадежных, но при этом тонких и легких материалов, но сколько это будет стоить?

["Ди"]

Для БигДога такая пукалка будет опасна в достаточной мере.

Вы тут писали, что для хождения больших роботов придется сделать раздвигающуюся ступню, иначе по некоторым поверхностям такой механизм двигаться не сможет. Каким образом вы забронируете все шарниры и элементы раздвижения ступни вашего гиганта? Если такая мина оставит хотя бы вмятину на гидроцилиндре механизма, этот гидроцилиндр уже практически неработоспособен. А забронировать все, какова будет весовая отдача?

Может быть, лет через 20-30 технологии дойдут до таких сверхнадежных, но при этом тонких и легких материалов, но сколько это будет стоить?

Всю опору бронировать необязательно (большая её часть сама по себе сплошной метало-композит), достаточно надёжно защитить основные элементы. А выход из строя одного из элементов управления вряд ли приведёт к отключению всей ступни - опираться на неё по прежнему можно.

[prostak_1982]

А двигаться? Повредило шарнир в мыске, он теперь не вращается, застрял с мыском в выпрямленном положении (нога плотно стоит на грунте). Попробуйте пройтись с такой ногой. Починить такое в полевых условиях нельзя. Вы сможете переставлять поврежденную ногу, потом пытаться опереться на нее и переставлять вторую ногу. Эта проблема возникнет, потому что вы выбрали двуногую схему. Скорость при этом упадет многократно. Стабилизированность использования оружия тоже. Если повредит гидросистему, то можно вообще потерять подвижность.

На некоторых советских САУ по бедности стояло два двигателя, но с другой стороны, если один двигатель ломался, то хоть как-то можно было двигаться на другом. На нынешней американской САУ стоит электродвигатель тихого хода, который позволяет хоть как-то но двигаться некоторое время. При этом возможность точно иползовать оружие никуда не исчезает.

Большая часть узлов механизма обычного танка или САУ, БТР, БМП размещены в едином бронированном объеме, на который можно поставить дополнительную защиту в виде кевларовых матов, экранов и т. д. Если взрывом сорвет одно из колес на полноприводном колесном бронированном транспорте (любом), то при правильно сделанной конструкции машина продолжает достаточно эффективно двигаться (были такие случаи с БТР в Афгане). Если сорвет гусеницу у гусеничного транспорта, то это можно починить прямо на поле боя (ВОВ немало случаев). Даже при повреждении ведущего, одного, а то и двух опорных или ведомого катка машину можно эвакуировать с поля боя на оставшихся телах вращения (тоже случаи бывали).

А у вас все приводы разнесены по всему телу, что увеличивает уязвимость.

[letbur]

ИМХО, уязвимость для мин - не такая уж большая проблема. С минами у мехи как раз лучше, чем у танка, хотя бы потому, что он не обязательно наедет на нее, может и перешагнуть, просто случайно. Идти шаг в шаг - одна из стандартных тактик мех. Приводы лучше располагать как можно выше и дальше от ступней ног - чем тяжелее ноги, тем тихоходнее меха. В ноги движение передается через сухожилия, которые желательно должны быть гибкими. 4-ногий меха при повреждении одной из ног может двигаться на трех.

Вот буксировка мехи - да, проблема.

Многообразие оружия у мехи вряд ли будет больше, чем у гусеничной либо колесной машины - все же тут большее значение имеет грузоподъемность. Ничто не мешает установить на танк то же оружие, что и на меху. А для легкости замены на танк можно небольшой кран установить, либо привлечь экипажи других танков.

Корме того, современное оружие довольно сложное, управлять им не так просто. Чтобы получить новую пушку, меха должен не только взять её в руки, но и подключить кучу проводов, чтобы этим оружием управлять с помощью своих высокоточных систем наведения, ну и плюс куча точной и сложной механики к ней. Ну ну будет же он через прорезь и мушку целится, это смешно в наш век высоких технологий.