большие бетонированные танки

37 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Просто хочется прикинуть идею.

Если сделать нечто среднее между дот и танком? Постаравшись не совместить лучшее недостатки обоих.

Ес-но чисто оборонительное.

Смысл городить? Усиление обороны на угражаемых участках.

Ес-но он занимает по возможности заранее подготовленные позиции. С них и ведёт огонь.

Ну гусенечное шасси,коробка, бронебашни+бетон. Далеко не ездит, так что проблема мостов и переправ не стоит. Орудие и пулеметы. Можно два орудия. Или миномет вторым номером. И огнемет.

Взлетит или ну нафик?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У французов не взлетело.

5548735_m.jpg

да и у других...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Логистика не попустит, нафиг

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

tanks12.jpg

Бетонированный. В принципе, не маленький

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Логистика не попустит, нафиг

А чем его логистика от логистики дота отличается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бетонные капониры с бойницами, куда входит танковая пушка. Плюс прочая противотанковая хрень - ежи, надолбы, мины, рвы... По команде личный состав со стрелковкой занимает пулеметные доты, танки - танковые капониры. Вдоль оборонительной линии идет дорога, и танки могут перебрасываться вдоль фронта на угрожаемый участок. Дешевле чем полноценные артиллерийские доты, а танки можно использовать еще много где. Можно в эти капониры совать пушки, самоходки, а также танки с выбитым ресурсом или поврежденной ходовой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Проигрывает эта идея, безусловно, логистически. В смысле просаживает экономику куда сильнее, чем танки отдельно, ДОТы отдельно.

Основное достоинство танка - подвижность. Закапываем его в землю - достоинство убито. Двигатель, гусеницы, трансмиссия - омертвлены, а деньги на них ушли. При этом, поскольку он хоть как-то ездить мог - бетона на нём существенно меньше, чем у ДОТа. То есть за большие деньги получаем более слабое оружие.

В частичной степени это, впрочем, реализовывалось.

Если отказаться от двигателя, возить трактором или грузовиком, получаем БОТ (бронированную огневую точку). Идея давняя, "каретки Шумана" это около 1880

g06896_4759735.jpg

во время Великой Отечественной делались в Ленинграде, а сейчас сделали украинцы.

55206_10.jpg

Бетона на них, правда, не было. Вместо этого броню засыпали грунтом на месте установки.

Танки в собственном смысле тоже так употреблялись, но после списания их из танковых войск и демонтажа двигателя (ИС-3 и ИС-4 в УРах на советско-китайской границе)

Были и проекты бетонирования бронетехники. Однако бетон, хотя и имеет почти вчетверо меньшую плотность, чем сталь, менее прочен. Поэтому это вынужденная мера (бельгийские броневики 1914 года или предложения добронирования Т-34).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот как раз в оборонительном смысла нет. Для прорыва обороны может сгодиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кирпичами надо. Где-то читал, что во время чеченской войны боевики предпочитали кирпичные дома бетонным. По кирпичам стрельнул, часть вылетела, остальные стоят. А панели и сложиться могут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну чем Вам Маус то не нравится ? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про кирпичи - байка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про кирпичи - байка.

Ну собственно да.

Где-то натыкался на МЧС-овские данные, что при взрывах газа в панельках выживших больше - при обрушении больше пустот больших габаритов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И это, и конструкция в целом слабее. В формулах по расчету заряда ВВ по бетону и по кирпичу коэффициенты емнип в два раза различаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Значит, обманули меня чеченцы. )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это были неправильные чеченцы, и они танцуют неправильный зикр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Цельновольфрамовые танки ещё не предлагали?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может лучше карбид-вольфрамовые? Или карбид-титановые? С напылением нитрида титана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Значит, обманули меня чеченцы. )))

Ну, эти рассказывали и про то, что сложенные домиком матрасы помогают от "Шмеля", влетевшего в комнату :rofl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Значит, обманули меня чеченцы. )))

Ну, эти рассказывали и про то, что сложенные домиком матрасы помогают от "Шмеля", влетевшего в комнату :rofl:

Ну, корочка будет более поджаристой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще кирпичи на танке - это РИ. Во время карабахского конфликта в крепления для отсутствующих блоков ДЗ помещались силикатные кирпичи, близкие по размеру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну чем Вам Маус то не нравится ? :)

Мелковат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Просто хочется прикинуть идею.

Если сделать нечто среднее между дот и танком? Постаравшись не совместить лучшее недостатки обоих.

Ес-но чисто оборонительное.

Смысл городить? Усиление обороны на угражаемых участках.

Ес-но он занимает по возможности заранее подготовленные позиции. С них и ведёт огонь.

Ну гусенечное шасси,коробка, бронебашни+бетон. Далеко не ездит, так что проблема мостов и переправ не стоит. Орудие и пулеметы. Можно два орудия. Или миномет вторым номером. И огнемет.

Взлетит или ну нафик?

Сделать можно, только вот зачем он ? Если он будет медленный,то привет вражеским пикировщикам. Если подвижный, то тот же танк, правда более дешёвый. В качестве мобилизационного танка вполне. А вот ДОТ лучше строить заранее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мелковат

Отставить коситься на "Бейнблэйд"! :haha:

В качестве мобилизационного танка вполне.

Покойный Тухачевский покусал?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мелковат

Отставить коситься на "Бейнблэйд"! :haha:

В качестве мобилизационного танка вполне.

Покойный Тухачевский покусал?)

Сендвич из двух плит и бетона, дешевле цельной брони, При остром желании и нехватке брони реализуемо...

Просто хочется прикинуть идею.

Если сделать нечто среднее между дот и танком? Постаравшись не совместить лучшее недостатки обоих.

Ес-но чисто оборонительное.

Смысл городить? Усиление обороны на угражаемых участках.

Ес-но он занимает по возможности заранее подготовленные позиции. С них и ведёт огонь.

Ну гусенечное шасси,коробка, бронебашни+бетон. Далеко не ездит, так что проблема мостов и переправ не стоит. Орудие и пулеметы. Можно два орудия. Или миномет вторым номером. И огнемет.

Взлетит или ну нафик?

http://alternathistory.org.ua/bronekaretki-shumana-i-ee-nasledniki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В наше время - полметра гравия выдержат или сильно ослабят любую кумулятивную БЧ.Гранит - почти керамика по твердости и защитным свойствам.Приехали,пригнали самосвал,засыпали.Танк может немножко ездить.Надо маневрировать - открыли бункера и ссыпали на землю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас