Более эмм вменяемое Герцогство Зион

350 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Да-да-да. И тут же заменили вооруженной гражданской техникой. Ну белыми нитками шито же.

Да, заменили. Потому что парадоксальным образом вооруженная гражданская техника оказалась лучше приспособлена к роли "экрана" тяжелых кораблей благодаря своей высокой маневренности. Прозаически: "Шарики" в отличие от АКИ, были не перегружены аэродинамическими плоскостями, имели удобное расположение двигателей и могли вертеться как на сковородке. Их же делали для монтажных работ в открытом Космосе! Там высокая маневренность критична.

Вы делали то же самое когда полностью игнорировали ИГЛОО и собственно Гандам в написании обзора с тучами истребителей федов в начале Однолетней.

Поскольку это логичнее чем ваши попытки натянуть "Заку" на "Саламис", то извините - логичнее игнорировать ИГЛОО. :)

Я в курсе. Поскольку с тем же ИГЛОО это ни как не сочетается - решил использовать правило от ГВ "старое кроет новое".

Да-да-да. А если бы ИГЛОО говорил прямо противоположное вы бы кричали, что 0079 выше, так как старое важнее нового. ;) Знаем, не первый раз с вами общаемся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прогулявшись с сцобакой понял что спорим не о том - у нас развилка где-то во времена смерти Дейкуна.

Да, заменили. Потому что парадоксальным образом вооруженная гражданская техника оказалась лучше приспособлена к роли "экрана" тяжелых кораблей благодаря своей высокой маневренности.
Гандам-вика пишет что главной фичей шара было другое:

All of the supposedly very powerful mobile armors, save for a few Newtype units, had lower mass-thrust ratios (i.e. acceleration) than the Ball unit. All the earlier model space-combat mobile suits, specifically the Zakus and Rick Dom, had inferior acceleration and less sensor range. This gave the Ball unit a very good advantage in hit-and-run tactics even when not supporting GMs. The Ball's real advantage came from both numbers and cost. The Ball cost about 1/4 of a RGM-79 (next to nothing to the EFSF) and was heavily mass-produced, becoming a support unit for warships and RGM-79 GM's during the One Year War.

Прозаически: "Шарики" в отличие от АКИ, были не перегружены аэродинамическими плоскостями, имели удобное расположение двигателей и могли вертеться как на сковородке.
С плоскостями феды сами себе буратины что на концы крыльев движки не поставили. Ну и какая нафиг разница если все равно хит-н-ранить?

Да-да-да. А если бы ИГЛОО говорил прямо противоположное вы бы кричали, что 0079 выше, так как старое важнее нового. ;) Знаем, не первый раз с вами общаемся.
Доказать можете, ньютайп вы наш?

Поскольку это логичнее чем ваши попытки натянуть "Заку" на "Саламис", то извините - логичнее игнорировать ИГЛОО.
Логика такая логика. Давайте тогда игнорировать все ИГЛОО. Например то что пехота и танки с МД таки могут бороться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Короче, объяснить отсутствие АКИ при Лууме от МС ИГЛОО тремя способами:

1) Их вообще не было. Окамоугодно но требует отмены других источников.

2) Они были но из-за хреновой координации (кто сказал Мидуэй?) не смогли прикрыть корабли. Но это противоречит данным о хорошей подготовке ЗФСФ.

3) Они были выбиты на ранних стадиях сражения когда Зеон пытался атаковать одними МД.

Чтобы сдвинуть тему с мертвой точки предлагаю остановиться на варианте 3. И пофигу что на СЭМКУ похоже.

Переход на Шары объясняется ценой и тем что начались действия на Земле где АКИ был как бы не единственным эффективным средством борьбы с МД.

Изменено пользователем Че Бурашка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если вспоминать ИГЛУ, то у зиков там мелькал EMS-10 Zudah в девичестве конкурент Заку... в общем хотелось бы узнать он хоть как то, кроме слишком мощного движка, превосходил Заку или таже банка, только в профиль?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

3) Они были выбиты на ранних стадиях сражения когда Зеон пытался атаковать одними МД.

Логично. Сойдемся на этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос к Гаспару и прочим. Есть какие-то официальные материалы по тактике космического боя на уровне флота в УВ?

Думаю есть, по УВ полно всяких фанбуков, артбуков и энциклопедий. Но это все на японском.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

18.jpg

46.jpg

rename028.jpgrename027.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И так. Зеон Дейкун не погиб в 68 году. Зато Заби впали в немилость и вскоре погибли в нелепых авто и космокатастрофах. Главное последствие - Миновскому не с чего сбегать к Федерации так что работы по МД у федов пойдут не столь резво.

Тем не менее конфронтация с ЗФ нарастает - блокада началась еще при Дейкуне - так что Республика готовится к войне. Причем к войне конвенционной и с наименьшими жертвами среди космоноидов. Для обеспечения этого зеонские дипломаты долго и нудно ведут переговоры с ЗФ о правилах и обычаях войны. ЗФ в принципе не против - они уверены в своих силах. В результате в 77 году был подписан Антарктический Договор. Со стороны Зеона на подписание прилетел молодой Касвал Дейкун.

В 78 году скончался Зеон Дейкун. Причины смерти вроде бы естественные, но осадок остался.

Тем временем шатко-валко шло военное строительство Зеонской Республики. Главной проблемой было подавляющее превосходство федов в ресурсах. Самым очевидным решением было нивелировать это превосходство за счет ОМП и вундервафель на эффекте Миновского, но первое было неприемлемо по политическим причинам, а в том что второе вытянет были сомнения. Оставалось вести информационную войну в надежде что Стороны если не поддержат прямо то хотя-бы объявят о нейтралитете. А еще по максимуму использовать рассредоточенность противника: 4 точки Лагранжа, лунный и земной ТВД.

В 69 году военные Республики разработали концепцию "мобильных сил". Согласно этой концепции Флот должен был быть максимально-приспособленным для действий внутри колоний и на поверхности Земли. Самым очевидным решением был упор на аэрокосмические истребители - все-таки 32 км в длину и 6,5 км в диаметре давали достаточно пространства для полетов. Пришлось, правда, несколько пожертвовать скоростью в атмосфере. На маневренность в космосе решили забить заменив ее бронированием. Новый класс вооружений получил название "Мобильная броня".

Thunderbolt.jpg

Мобильная броня "Тандерболт" образца 70 года.

Вскоре было найдено решение проблемы маневрирования в космосе при сохранении достаточного уровня защиты - система AMBAC. Созданные на основе данной технологии Мобильные Доспехи превосходили по совокупности параметров мобброню в космосе, однако в атмосфере летали плохо и не долго. Кроме того, Зеон не мог себе позволить снимать с вооружения массово производящуюся и освоенную войсками боевую технику, так что Тандерболты оставались на вооружении и даже в производстве.

В 78 году разведка Зеона получила информацию о работах ЗФ в области мобильных доспехов (реально еще только ковыряли Гантанк). Ну и смерть Дейкуна повлияла. Было решено пока не поздно попытаться поймать удачу за хвост.

Первый удар был нанесен 1.1.79 по Лууму. Благодаря локальному превосходству в силах ( КФЗФ был размазан по четырем точкам Лагранжа не считая Земли) и мобильным единицам Флот Зеона быстро добился господства в пространстве. Затем мобильные штурмовые силы начали захват колоний. Поражение флота позволило окучивать цилиндры по одному, да еще и Заку оказались неожиданностью для федеральной пехоты. Так что к 3.1.79 Луум был захвачен полностью.

10.1.79 состоялось Сражение при Лууме. Столь длительное время подготовки к наступлению было вызвано как дислокацией основных сил флота на Луне-2 так и попыткой Ревила адаптировать тактику КФЗФ к противостоянию Заку и Тандерболтам. Идея была проста как валенок - все имеющиеся москитные силы включая Рыбомечи должны осуществлять ближнее прикрытие флота.

Главной ошибкой Зеонского командования в той битве была переоценка возможностей Заку. После обнаружения флота ЗФ, 200 мобильных доспехов пошло в атаку без поддержки мобильной брони и кораблей. Не смотря на ужасающие потери истреителей ЗФ атака была отбита. Из 122 вернувшихся на носители МД более половины требовали ремонта в заводских условиях. В начавшемся линейном сражении корабли Зеона несли большие потери. Ход сражения переломила отчаянная контратака немногих уцелевших Заку и Тандерболтов под личным командованием Касвала. Ревилу пришлось отдать приказ об отступлении, но поскольку прикрывать эвакуацию не требовалось - корабли отошли в относительном порядке. Захватить Ревила не удалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И так. Зеон Дейкун не погиб в 68 году. Зато Заби впали в немилость и вскоре погибли в нелепых авто и космокатастрофах. Главное последствие - Миновскому не с чего сбегать к Федерации так что работы по МД у федов пойдут не столь резво.

Если Зион не погиб и Заби не у власти, то с вероятностью 90% никакой войны вообще не будет. Федерация поблокирует-поблокирует, затем как-то сговорится, тем дело и кончится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если Зион не погиб и Заби не у власти, то с вероятностью 90% никакой войны вообще не будет. Федерация поблокирует-поблокирует, затем как-то сговорится, тем дело и кончится.
Спорно, но в самом деле убирать Заби они такие няшки без них надо искать кем замещать вакансии военном и политическом руководстве - дети Дейкуна слишком молоды и вообще у нас Республика. Лучше мозги Заби перепрошить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Достаточно пристукнуть Гирена и сдать в дурдом в связи со старческим маразмом Дегина. Остальные вполне вменяемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Небольшой эксукурс в историю, чтобы понять откуда и зачем

"Республика Зеон, созданная Зеон Зум Дайкуном в 0058 году UC, включала колонии группы «Сторона 3». Дипломатический диалог между Республикой и Федерацией шел мирно, но безрезультатно: федеральное правительство была заинтересована исключительно в устранении сепаратистского очага (как прецедента) и наращивало экономическое давление, надеясь вернуть сепаратистов в состав Федерации.

В 0068 UC году, однако, произошло переломное событие: глава и основатель неожиданно скончался. Последними словами умирающего Дайкуна было имя его заместителя. Эти слова были восприняты как политическое завещание, и бразды правления Республикой Зеон принял Дегвин Заби. Дальнейшие события косвенно указывают на то, что Дайкун подозревал о том, что отравлен, и пытался сообщить об этом, но прямых доказательств истинности этой версии нет.

Дегвин Заби начал с того, что заменил название своей должности официальным титулом (в оригинале «sodo», т. е. «лорд, повелитель, владыка»; «Degwin Sodo Zabi», таким образом, переводится как «лорд Дегвин Заби»). Для закрепления эффекта Заби-старший истребил политических и биологических наследников своего предшественника и рассадил свое многочисленное потомство по ключевым постам аппарата и армии Герцогства.

Превращение Республики в Тиранию, таким образом, началось в полном соответствии с классическими канонами — народное собрание наделило выборного правителя чрезвычайными правами и особыми полномочиями, дабы оный правитель в лихую годину мог действовать решительно, не оглядываясь на ограничения мирного времени.

В Древней Греции такой человек назывался тираном, в Древнем Риме — диктатором. До середины XIX века в европейском политическом лексиконе термины имели соответственно негативную и нейтральную окраску. Обычно, исполнив долг перед родиной, «кризис-менеджер» перекрывал народному собранию кислород и продолжал править, сообразуясь лишь с со своим видением ситуации и более ни с чем.

Единственно возможной дорогой к независимости, с точки зрения лорда Заби, была открытая война, поэтому одновременно с чисткой правительства он запустил национальную программу по созданию стратегических вообружений. Здесь просматривается явная параллель с Германией накануне Второй Мировой. Однако, в отличие от Германии у Зеона не было проблем с безработицей; создание национальной экономики, ориентированной на ВПК, преследовало одну-единственную цель — подготовить армию к грядущей тотальной войне.

Господдержка обеспечила прорыв в двух ключевых отраслях:

  • на основе многофунциональных «космических капсул» были разработаны мобильные доспехи (высокоманевренные вакуумные истребители, использовавшие антропоморфность для повышения гибкости и маневренности);
  • на основе разработок Миновского были созданы суперкомпактные термоядерные реакторы, ставшие сердцем будущего супероружия Герцогства — мобильных доспехов;
  • побочным эффектом инвестиций в «научную» ветвь ВПК стало открытие и изучение феномена Ньютайпов — особой породы людей, адаптированных к жизни вне Земли лучше, чем классический Homo Sapiens.

В 79-м году переговоры с Земной Федерацией зашли в тупик. Дегвин Заби разорвал дипломатические связи с Федерацией, развязал Однолетнюю Войну за независимость и объявил Республику суверенным Герцогством (при полной поддержке граждан, с собой во главе). Формирование диктатуры завершилось.

После того, как Герцогство потерпело поражение в Однолетней Войне, Республика Зеон была восстановлена (на этот раз с про-федеральным правительством). После Второй Нео-Зеонской Войны Республика была поглощена Федерацией окончательно."

И о роли кклана Заби в истории Герцогства Зеон

"Клан Заби

История Герцогства Зеон тесно связана с историей семьи Заби: заняв пост главы государства, Заби-старший прибегнул к политике непотизма для получения контроля над госаппаратом и армией и рассадил своих детей по всем ключевым постам.

В порядке старшинства:

  • Дегвин Заби, впоследствии лорд Дегвин Заби — суверен Герцогства Зеон. Вопреки распространенному мнению, был не был ни психопатом, ни тираном — скорее диктатором в классическом понимании термина (см. ниже);
  • Гирен Заби — старший сын, советник и правая рука отца. Маниакальный элитист Ницшеанского толка, отцеубийца. Возглавив Герцогство после самого масштабного политического убийства в истории Околоземной Сферы, превратил войну за независимость от федерации в тотальную войну на уничтожение населения Земли. Собственный отец не зря называл Гирена «пародией на Адольфа Гитлера» — Гирен Заби превратил Герцогство в космический Третий Рейх;
  • Касилья Заби — старшая дочь, руководитель нескольких научных программам, командующая одним из флотов Герцогства, скорее организатор, чем полководец или штабист: организовывала работу разведки, формирование частей мобильного спецназа и научные программы ВПК Герцогства. Противоречивая фигура — патриотка Зеона и харизматический лидер с одной стороны, коварный и безжалостный манипулятор с другой;
  • Дозле Заби — второй сын, глава Космических Войск Зеона. Пользовался уважением у подчиненных за сочетание способностей руководителя с готовностью сражаться на переднем крае. «Инспекции в войсках» обычно заканчивались тем, что боевой адмирал, — в компании лучшего друга ака телохранителя Шина Мацунаги — лично отправлялся в рейд против войск Земной Федерации.
  • Гарма Заби — младший сын, глава Планетарных Войск Зеона. Лучший друг Чара Азнабля. Любимец подчиненных, соотечественников и собственного отца — обаятельный, прямодушный, честный. Героически погиб во время самоубийственной атаки на Белую Базу и даже в смерти не избежал судьбы политической пешки: Гирен Заби превратил похороны младшего брата в политический спектакль.

Младшие дети Дегвина Заби (Дозле и Гарма) — противоположность старших: Гарма и Дозле поддерживали хорошие отношения, старший брат искренне радовался успехам младшего и прочил его в полные адмиралы. Дозле, несмотря на двухметровый рост и суровую внешность, был общительным человеком и прекрасным семьянином. К сожалению, его дочь (Минерва Лао Заби) унаследовала злую судьбу Заби вообще и политическую судьбу дяди в частности, став политическим фасадом реформистов.

Заби, необходимый и достаточный

Зеон Зум Дайкун был провидцем, гениальным визионером и идеалистом: для нормального развития населению колоний был действительно необходим суверенитет. Земная Федерация начала гнить ещё до постройки первой колонии (первоначальное предназначение проекта переселения человечества в космос — очистить поверхность для проживания элиты; колониям в отводилась роль резерваций и ресурсного придатка земной экономики), а к пятидесятому году UC преврадилась в бюрократический бардак.

У Зеона Зум Дайкуна хватило ума, чтобы осознать это, хватило воображения, чтобы придумать цель, к которой должно было устремиться человечество, вышедшее в космос (вместо поддержки дряхлой Земли — эволюция к Новому Человеку), и хватило храбрости, чтобы заявить о необходимости политического и экономического суверенитета для достижения этой цели.

Но с задачей дипломатического решения вопроса Зеон Зум Дайкун не просто не справился бы, он с ней и не справлялся. Единственным результатом десятилетних переговоров Дайкуна с Федерацией было ужесточения экономических санкций против колоний Стороны 3.

Предположим, Дайкун не умирает в 58-м году и продолжает препираться с Федерацией в бесконечных переговорах, и отступать ему некуда — независимость и всё тут! Далее три варианта развития событий:

  1. Федерация вводит экономические санкции. Граждане Республики смещают Дайкуна («до чего ты нас довел своими идеями!»), на его место садится тот же самый Заби и занимается той же самой подготовкой к борьбе за независимость, но с гандикапом в виде отсутствия нормальной торговли с другими колониями и опозданием на десять лет.
  2. Переговоры затягиваются ещё сильнее, санкции введены, Дайкун чудом сохраняет поддержку граждан и продолжает упрямствовать. Блокаду в космосе организовать трудно, даже если есть радары, а радаров во вселенной Гандам нет: частицы Миновского, генерируемые корабельными реакторами, рассеивают радарный пучок. Так что правительство Федерации плюёт на всё и вводит на колонии Стороны 3 наблюдательный континтент, чтобы блокировать порты весомо, грубо, зримо. С перекрытым кислородом жители Стороны 3 сатанеют. Ситуация становится взрывоопасной. После первого выстрела Федерация получает прекрасную партизанскую войну с потенциальными метастазами на все остальные Стороны. Далее см. Gundam Wing.
  3. Наименее неблагоприятный вариант — своевременый уход Дайкуна с политической арены, что и произошло. Поскольку политическими средствами Заби этого добиться не мог в любом случае, можно считать, что либо ему дьявольски повезло и Дайкун действительно заболел, либо Заби прагматичен настолько, что впору звать Маккиавелли биографом, и вовремя смазал шестеренки политической борьбы.

Даже политические чистки, начатые кланом Заби против семьи и приверженцев Дайкуна не доказывает, что Дегвин Заби ответственен за смерть своего предшественника. Смерть главы Республики была настолько своевременна, а обстоятельства смерти — настолько двусмысленны, что рано или поздно кто-нибудь задал бы вслух очевидный вопрос. Или пустил бы его в виде слуха. Дегвин Заби был радикалом и «ястребом войны»; возможно, он был беспринципным политиком; но кем Дегвин Заби точно не был, так это дураком, и ориентировался в ситуации быстро. Единственное, что ему оставалось — действовать.

С учетом политической и стратегической ситуации можно утверждать, что со сменой лидера Зеон больше приобрел, чем потерял. Способность Заби к кризис-менеджменту феноменальна: располагая 1/30 национальных ресурсов Земной Федерации, он сумел выстроить эффективную систему управления с членами своей семьи на ключевых постах и всего за 10 лет создал для Герцогства ВПК и экономику, способные обеспечить военное противостояние с Федерацией. Ближайшие аналоги — подготовка Германии ко второй мировой войне и японское экономическое чудо.

Центробежные тенденции

К сожалению, обратной стороной организаторской хватки была политическая близорукость. Суверен Зеона не предусмотрел того, что рано или поздно внутри клана Заби возникнут центробежные тенденции, а Зеон погубили именно они. "

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

. После Второй Нео-Зеонской Войны Республика была поглощена Федерацией окончательно

По-моему воссоединилась на правах автономии в начале 2-го Универсального Века.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

. После Второй Нео-Зеонской Войны Республика была поглощена Федерацией окончательно

По-моему воссоединилась на правах автономии в начале 2-го Универсального Века.

Тут мнения источников расходятся, а Единорог вообще вносит какуюто сумятицу - по сути, наследница зеонского престола открытым текстом заявила, что федеральные власти подделали основной документ Федерации, что бы оставаться у власти - не хилый такой стимул для повстанческих движений :to_keep_order:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну-у, Федерация все же дотянула до 150-ых UE.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну-у, Федерация все же дотянула до 150-ых UE.

Вот только в каком состоянии - в Gundam F91 (~0120 U.C.) федералов лупят в хвост и в гриву частники(!) семейства Рона, а с империей Занскар (~0150 U.C.) разбирается местное ополчение в частном порядке(!) клепая серийных гандамов :shok: - комментарии излишни

Да я в курсе про мангу о CprossBone Vangard`е, но это просто бред какой то :crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот только в каком состоянии - в Gundam F91 (~0120 U.C.) федералов лупят в хвост и в гриву частники(!) семейства Рона,

Вообще-то там был сравнительно мелкий конфликт на периферии, который Федерация, кстати, выиграла. Прозаически - Авангард оказался более оборотистым, и успел реализовать доктрину уменьшения мобилсьютов раньше Федерации.

а с империей Занскар (~0150 U.C.) разбирается местное ополчение в частном порядке(!) клепая серийных гандамов :shok: - комментарии излишни

Эм, как бы Федерация активно поддерживала это местное ополчение. И как только поняла, что Занскар - это серъезно, так довольно быстро начала громить BESPA по всем фронтам.

Другое дело, что к этому моменту (0150 UC) сама по себе Федерация уже изменилась - абсолютное большинство населения проживало в Космосе, земноиды из элиты превратились чуть ли не в деревенщин. Т.е. сам по себе конфликт земноиды vs космоноиды снялся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эм, как бы Федерация активно поддерживала это местное ополчение. И как только поняла, что Занскар - это серъезно, так довольно быстро начала громить BESPA по всем фронтам.

Что не помешало Занскару построить Анджилнейло, и едва не экстреминировать земную сферу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что не помешало Занскару построить Анджилнейло, и едва не экстреминировать земную сферу.

Это, справка, супероружие. Оно не входит в стандартное рассмотрение, ибо предсказать его появление трудно. Когда нужно было, Федерация соорудила "Солнечную Систему" (зеркальное супероружие) буквально за пару недель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Нуу... как мне кажется поступательное развитие Земной Сферы могло обеспечить этакое противостояние Зеона и части колоний против Федерации, по сути, холодная война с мелкими горячими столкновениями - по моему такой вариант всё таки лучше чем выступление Флота Делаза, разборок с Титанами и 2 войн с НеоЗионом, не считая мелких разборок...

Но для этого необходимо переиграть Одногодичную, избежав геноцида космоноидов и привлекая новых сторонников Зеону - а после серьёзного поражения у Федерации будет повод провести реформации (или скатится в реваншизм, но без стариков вроде Ревила это будет трудновато)

В принципе, Дегин прекрасно справился с ролью кризис менеджера, но дальше от него толку уже немного, власть, особенно после смерти Гармы (думаю Чара лучше грохнуть, можно даже героически, от него было больше вреда, чем пользы) прибирает к рукам Гирен снабжонный всеми замашками диктатора и космическим ЧСВ - этих и впрям лучше заменить Дозулом с его рыцарским кодексом и Кисилией с её (какими никакими, но) принципами и идеалиста Гарму (который даже жениться собирался на землянке)

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нуу... как мне кажется поступательное развитие Земной Сферы могло обеспечить этакое противостояние Зеона и части колоний против Федерации, по сути, холодная война с мелкими горячими столкновениями - по моему такой вариант всё таки лучше чем выступление Флота Делаза, разборок с Титанами и 2 войн с НеоЗионом, не считая мелких разборок...

Тут может быть еще вариант. Непосредственно перед Э Бао Э Ку, Дегин пытался заключить мир с Федерацией (помешал Гирен с его "Солнечным лучом")

Предположим, что "Solar Ray" прозаически взорвался при запуске, и мир был подписан?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Нуу... как мне кажется поступательное развитие Земной Сферы могло обеспечить этакое противостояние Зеона и части колоний против Федерации, по сути, холодная война с мелкими горячими столкновениями - по моему такой вариант всё таки лучше чем выступление Флота Делаза, разборок с Титанами и 2 войн с НеоЗионом, не считая мелких разборок...

Тут может быть еще вариант. Непосредственно перед Э Бао Э Ку, Дегин пытался заключить мир с Федерацией (помешал Гирен с его "Солнечным лучом")

Предположим, что "Solar Ray" прозаически взорвался при запуске, и мир был подписан?

Интересный вариант, в конце концов ошибки в расчётах или банальноя неисправность вполне могли бы быть...

Плохо только то, что Зеон уже получил репутацию космо-наци избавлятся от которой придётся долго и упорно - фактически есть риск, что Герцогство окажется в полной изоляции перед федералами и примкнувшим к ним выжившим космоноидам (до войны Зеону хотя бы сочуствовало население многих колоний)

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Граф Цеппелин, после экстерминатуса половины человечества - сомневаюсь, что ему дадут вообще дышать.

Немцы в реале куда меньше натворили, и то их гасили с большим энтузиазмом всем миром.

Раньше надо развилку делать. До колонидропов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Раньше надо развилку делать. До колонидропов.

Именно так! Нужно побить Федерацию в первую очередь на идеологическом фронте - что вполне решаемо:

-От теснить от Сторон (хотя бы через мясорубку типа Луума)

-Обеспечить дружественность правительств оных (либо приход дружественных к власти). Обязательна нажимая на идеологию превосходства космонитов (да-да старое доброе "истинные арийцы" по факту)

-Постараться поднять уровень жизни -за дел к чему имеется (да и банально грабежом Земли если оная не за мириться).

Профит!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересный вариант, в конце концов ошибки в расчётах или банальноя неисправность вполне могли бы быть...

Да он и так сгорел после первого выстрела. Конструкторы честно предупреждали Гирена, что орудие или выстрелит или не выстрелит - вероятность 50%.

Плохо только то, что Зеон уже получил репутацию космо-наци избавлятся от которой придётся долго и упорно - фактически есть риск, что Герцогство окажется в полной изоляции перед федералами и примкнувшим к ним выжившим космоноидам (до войны Зеону хотя бы сочуствовало население многих колоний)

Это да. Никогда, кстати, не мог понять - откуда ПОСЛЕ войны в колониях сильное анти-федеральное движение?

Я, конечно, все понимаю, но на фоне устроенного Зионом геноцида, действия Титанов смотрятся чуть ли не милыми шуточками.

Раньше надо развилку делать. До колонидропов.

Ну... скажем так: шансы на мир все же были. Правительство Федерации тоже понимало, что загнанные в угол Заби могут быть очень опасны: и когда бои пойдут за домашнюю территорию Зиона, от отчаяния могут и наплевать на Антарктические Соглашения и начать по-новому...

-От теснить от Сторон (хотя бы через мясорубку типа Луума)

Для этого необходимо каким-то образом навязать таковую федералам. Собственно мясорубка у Луума была следствием операции "Британия" и атак на Стороны - федеральный флот был ВЫНУЖДЕН выйти и сражаться, чтобы спасать мирное население.

-Обеспечить дружественность правительств оных (либо приход дружественных к власти). Обязательна нажимая на идеологию превосходства космонитов (да-да старое доброе "истинные арийцы" по факту)

А сколько это займет времени? Особенно с учетом необходимости защиты Сторон от федеральных рейдов и контрударов?

-Постараться поднять уровень жизни -за дел к чему имеется (да и банально грабежом Земли если оная не за мириться).

Профит!

Задолго до этого, федералы построят собственные мобилсьюты, и заявятся к Заби в гости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас