Термоядерная энергия. СССР-80


99 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Проблема удержания ионов. Когда ядра сталкиваются, сечение ТЯ-реакций - максимум единицы барн, сечение электростатического рассеяния десятки тысяч барн. Так что, когда пучки сталкиваются, только доли процента вступают в реакции, а остальные провзаимодействовавшие - рассеиваются во все стороны.

 

Ваша мысль понятна.

Процитирую ещё автора изобретения.

 

https://www.nkj.ru/archive/articles/5581/

В системе на встречных пучках есть два канала потерь энергии: электромагнитное излучение, возникающее при ускоренном движении заряженных частиц, и рассеяние частиц при упругих столкновениях друг с другом и с молекулами остаточного газа. Поскольку в реакции ядерного синтеза участвуют ионы дейтерия и трития (дейтроны и тритоны), имеющие массу, в 4—5 тысяч раз превышающую массу электрона, потери на излучение в системе будут пренебрежимо малы (они составят не более 0,01% от энергии, выделяющейся в результате синтеза). Таким образом, основной источник потерь энергии в системе на встречных пучках — рассеяние частиц. Но здесь Природа приготовила подарок, не воспользоваться которым — просто грех. Дело в том, что сечение рассеяния обратно пропорционально квадрату кинетической энергии относительного движения частиц и при энергии ионов около 200 кэВ сравнимо с сечением синтеза. Поэтому любое столкновение ионов во встречных пучках должно приводить к реакции синтеза, и потери на рассеяние будут сведены к нулю. 

При отсутствии потерь на рассеяние взаимодействие ионных пучков в системе будет происходить до практически полного сгорания термоядерного топлива. Полученная в результате энергия А ~ Е0n0/2 во много раз превысит затраты энергии на инициирование реакции А1 = E1n0. 


 

То есть это предположение автора изобретения ошибочно.

сечение рассеяния обратно пропорционально квадрату кинетической энергии относительного движения частиц и при энергии ионов около 200 кэВ сравнимо с сечением синтеза. Поэтому любое столкновение ионов во встречных пучках должно приводить к реакции синтеза

 Печально

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

То есть это предположение автора изобретения ошибочно.

сечение рассеяния обратно пропорционально квадрату кинетической энергии относительного движения частиц и при энергии ионов около 200 кэВ сравнимо с сечением синтеза. Поэтому любое столкновение ионов во встречных пучках должно приводить к реакции синтеза

Печально

 

А это утверждение вообще неправильно - без уточнения на какой угол рассеяние.
Нет, если вычисляем длину свободного пробега ионов в плазме, «сечение» электростатического рассеяния можно брать таким там ведь учитывается отклонение на 90 и более градусов, но у нас-то практически параллельный пучок!

Два ядра, пролетающие друг от друга на расстоянии в сто раз выше (а сечение, следовательно, в десять тысяч раз выше), чем нужно для термоядерного синтеза, уже отклоняются на более чем градус и уходят из пучка.

Проблема упругого рассеяния частиц во все стороны решена во фьюзорах, но у тех свои заморочки.

Изменено пользователем elind

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Рабочем Зале, как всегда, стоял тяжелый шум - как будто шел дождь. Свежая кровь стекала по рогам жертвенника и падала на мраморный пол. Жертвоприношение было почти завершено: двое молодых служителей, стоя по щиколотку в жиже, забивали последнего телёнка. На другом столе лежало человеческое тело, покрытое набухшей от крови тряпкой. Ночью Огонь был неспокоен, и пришлось использовать заключённых. Теперь камеры были пусты.

Жутко 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но у нас-то практически параллельный пучок!

Не понял. Параллельный чему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не понял. Параллельный чему?

Самому себе. Есть пучки сходящиеся (где частицы имеют компоненту скорости к оси пучка), есть расходящиеся (соответственно - от оси) - и есть параллельные, где частицы движутся параллельно оси пучка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и есть параллельные, где частицы движутся параллельно оси пучка.

А что, Кулон внутри пучка не учитывается? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что, Кулон внутри пучка не учитывается?

Учитывается, но для слаботочек им можно пренебречь, а сльноточные пучки частично компенсируют своим магнитным полем, а если в пучок добавить немного отрицательных ионов, или электронов низких энергий, движущихся в противоположную сторону, то и полностью

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но для слаботочек им можно пренебречь,

Это еще почему? Можно пренебречь, наоборот, при высоких плотностах зарядов, как, например, у электронов в хорошем металле. Потому что тогда Кулон экранирован

а сльноточные пучки частично компенсируют своим магнитным полем,

И как это будет пусть для двух зарядов? 

а если в пучок добавить немного отрицательных ионов, или электронов низких энергий, движущихся в противоположную сторону, то и полностью

Т.е. в нейтральной плазме Кулона нет что ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А у вас вообще, это

Т.е. в нейтральной плазме Кулона нет что ли?

и это

Можно пренебречь, наоборот, при высоких плотностах зарядов, как, например, у электронов в хорошем металле. Потому что тогда Кулон экранирован

совсем не связывается?

И как это будет пусть для двух зарядов?

Висят два заряда на расстоянии L, и за время Т приобретают скорость V.

Летят два заряда (с расстоянием L между ними, таким, что отрезок L перпендикулярен направлению полёта) со скоростью с/1,4, и за время Т приобретают перпендикулярную полёту проекцию скорости V/2.

Будет скорость 0,999с, проекция скорости за то же Т составит 0,000001V.

В 21.07.2018,, elind сказал: но для слаботочек им можно пренебречь,

Это еще почему?

Вот есть у вас пучок частиц диаметром 10 см и током 3 МегаАмпер - соответствующий заряд 10 милликулон на метр, и у поверхности пучка напряжённость поля 3 ГигаВольт на метр. Если пучок состоит из дейтерия, его разопрёт до метрового диаметра за пять наносекунд.

Если есть у вас пучок частиц диаметром 10 см и током 3 микроАмпер - соответствующий заряд 10 фемтокулон на метр, и у поверхности пучка напряжённость поля 3 миллиВольт на метр - пучок из дейтерия разопрёт до метрового диаметра за пять милисекунд.

В первом случае, сильноточный пучок рассеется толком и не выйдя из источника, во втором - слаботочный пучок успеет усвистать на тысячи км.

Так можно для слаботочек пренебречь кулоном, м?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Был ещё такой интересный проект термоядерного реактора в СССР как котел взрывного сгорания КВС, по сути большая подземная ёмкость из бетона, где периодически должны были взрывается небольшие чистые термоядерные заряды, в а выделившаяся энергия передавалась бы металлическому теплоносителю. Как раз в 80-х гг проект теоритечески прорабатывали но построить не успели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Был ещё такой интересный проект термоядерного реактора в СССР как котел взрывного сгорания КВС, по сути большая подземная ёмкость из бетона, где периодически должны были взрывается небольшие чистые термоядерные заряды, в а выделившаяся энергия передавалась бы металлическому теплоносителю. Как раз в 80-х гг проект теоритечески прорабатывали но построить не успели.

Это - хтоническая хрень на 20ГВт. Действительно, почему его не построили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Можно было бы хотя бы экспериментальную установку создать и проверить эффективность этой идеи на практике. Тут по сути тот же принцип что и в проектах атомных взрыволетов 50-х гг, только взрыв малых зарядов идёт на нагрев рабочего тела а не для создания тяги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как? Взрывать бочки с порохом, чтобы греть стенки? Так концепцию КВС не проверишь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

совсем не связывается?

Если вы про металлы,  то электроны в зоне проводимости, вот те что ток обеспечивают, свободны. У них только масса слегка отличается от массы электрона в вакууме. Более того, между этими электронами нет Кулона - он экранирован.

 

Но радиус экранировки зависит от плотности электронной жидкости. В металлах, с высокой плотностью, радиус маленький, и Кулона нет. В плазме, где плотность на десяток порядков ниже металлической, основное взаимодействие и э-э, и э-и, и и-и - Кулон. Поэтому с плазмой все так не просто. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Рабочем Зале, как всегда, стоял тяжелый шум - как будто шел дождь.

Впечатляет.  Это коллега Марик написал? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Жутко

кардинал-первосвященник Герхард Рейнблад зарезал девственницу в Храме Всех Богов и публично помолился о скорейшем приходе светлого будущего.

...

Его божественность зарезал телку ловко и аккуратно, она, похоже, вообще ничего не заметила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Впечатляет.  Это коллега Марик написал? 

Крылов, покойный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Крылов, покойный.

Сейчас перечитал и подумал-а зачем в жертву своих приносить?Техников и солдат?

Мало что ли в тюрьмах арабских преступников сидит?

С младенцами конечно разговор особый-но вот взрослые-то жертвы-зачем своих???

Я конечно видел про заключенных...Но реально-настолько не хватает?

Изменено пользователем Стержень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насколько я понял, стандартная схема - как раз преступники. Но годны только те, которых искать не станут. А таких мало. Можно детей, тогда одна жертва обеспечивает надолго. А техники - это аварийный вариант, когда выбор - взорвётся и погибнут все, или одного по жребию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

. Но годны только те, которых искать не станут.

+ как раз таки смертники. Когда родным буде явятся -  можно урночку выдавать. Ждем ужесточения  законодательства ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мало что ли в тюрьмах арабских преступников сидит? С младенцами конечно разговор особый-но вот взрослые-то жертвы-зачем своих??? Я конечно видел про заключенных...Но реально-настолько не хватает?

Вы забыли что  там арабы объявили полное нефтяное  эмбарго . Вероятно ,- арабские преступники в тюрьмах кончились в ходе предшествующих событий ...

Хотя можно северных корейцев покупать , наверное .Хотя быстро всплывет ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сейчас перечитал и подумал-а зачем в жертву своих приносить?Техников и солдат?

Ценность жертвы именно в том, что приносишь ценное для тебя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

запахло RM-20/20..)

Чем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас