Британская Исландия

43 posts in this topic

Posted

Развилка проста, Великобритания тем или иным способов получила Исландию

Причем в данном случае она считается не полу-колонией вроде кипра, а полноценной территорией вроде Ирландии, разве что не пытающейся толком получить независимость

И отношение анличан и исландцев представляет собой что то среднее между их отношением к ирландцам и шотландцам

А теперь другой вопрос

Как это сделать если развилка будет в промежутке от 17 века до ПМВ?

И если Великобритания таки получит эти территории, то как они повлияют на их будущее?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос на засыпку - а почему в реале никто не пытался завоевать Исландию?!....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Соединенное королевство Великобритании, Ирландии и Исландии

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос на засыпку - а почему в реале никто не пытался завоевать Исландию?!....

Потому что она нафиг никому не нужна была

Но в данном случае ее наверно мимоходом прихватят

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос на засыпку - а почему в реале никто не пытался завоевать Исландию?!....

Потому что нафиг никому не нужна)

А теперь другой вопрос

Как это сделать если развилка будет в промежутке от 17 века до ПМВ?

И если Великобритания таки получит эти территории, то как они повлияют на их будущее?

Когда сделать точно не могу сказать, но я бы поискал развилку где-то в наполеоновских войнах.

Изменится мало чего. Равного статуса с Шотландией или даже Ирландией не будет, по причине малонаселенности. Будут этакие большие Шетлендские острова. Определенное влияние английской культуры, возможно ( и даже скорей всего- двуязычие). Отвалиться, наверное, чуть позже Ирландии, примерно по такому же сценарию как и в РИ.

Спор из-за скалы Рока будет менее жестким, наверное договорятся.

Скорей всего вслед за Исландией англичане хапнут и Гренландию. Что возможно как-то изменит освоение Канады- тоже незначительно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос на засыпку - а почему в реале никто не пытался завоевать Исландию?!....

Потому что она нафиг никому не нужна была

Вопрос на засыпку - а почему в реале никто не пытался завоевать Исландию?!....

Потому что нафиг никому не нужна)

На такое единогласие простенькая Развилка - в Исландии отыскиваются полезные ископаемые, дефицитные в эпоху их отыскания.

Во времена Столетней войны там отыскивается серебро - и что дальше?!...

Во времена Тридцатилетней войны там отыскивается золото - и что будет?!...

Во времена англо-бурских войн там отыскивается кардифф - и что потом?

Во времена Карибского кризиса там отыскивается уран - ну и?

Во времена ОПЕКа там отыскивается нефть - и каково?!...

А что там должно отыскаться во времена 9.1.11, чтобы весь мир из-за неё сцепился?!....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что там должно отыскаться во времена 9.1.11, чтобы весь мир из-за неё сцепился?!....

ОМП, разумеется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да в РИ там отыскали полезное ископаемое - расположение.

В ВМВ она стала непотопляемым авианосцем США

Расположили на ней базы - и нафиг никому не было нужно завоевывать ее у Дании

По мне было бы прикольнее, чтобы индейцы ирокезы купили у белых корабли и уплыли в Исландию :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В принципе, достаточно того чтобы исландцы вымерли веке в 14 от чумы какой нибудь. А потом потихоньку стали селиться английские рыбаки...К началу 20 века как раз наскребут население на заморскую территорию.

По мне было бы прикольнее, чтобы индейцы ирокезы купили у белых корабли и уплыли в Исландию :-)

Я боюсь, что для покупки по рыночным ценам даже одного парусника 17-18 веков у Лиги Ирокезов просто не хватит бобровых шкурок. Хотя, если только фрахт...

Edited by Tayhard

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Я же сказал что развилка должна быть до ПМВ, так что уран и нефть отпадают

Да и так просто неинтересно

В принципе, достаточно того чтобы исландцы вымерли веке в 14 от чумы какой нибудь. А потом потихоньку стали селиться английские рыбаки...К началу 20 века как раз наскребут население на заморскую территорию.

По мне было бы прикольнее, чтобы индейцы ирокезы купили у белых корабли и уплыли в Исландию :-)

Я боюсь, что для покупки по рыночным ценам даже одного парусника 17-18 веков у Лиги Ирокезов просто не хватит бобровых шкурок. Хотя, если только фрахт...

Еще как хватит

Даже на 2-3

Маленьких таких

Человек на 200

Всех трех

А насчет чумы идея годная

Правда нет гарантии что туда еще и норвежские рыбаки не пролезут

Хотя конечно несколько независимых государств в исландии....

Таких альтернатив я еще не видел

Edited by Талиус

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если бы англичане там хотели поселяться- поселились бы и без всякой чумы.

А в 14 веке...ну заселится повторно норвежцами.

Но даже если это и будут англичане- глобально не изменится ничего. Ну разве что мир будет малость культурно беднее, что прискорбно- без Эдд, саг и всего такого.

Лучше уж англо-исландский культурный симбиоз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Каминский, а какова стратегическая ценность Исландии? Плясать надо от этого. Англичане всегда ценили стратегически важные (особенно для военных действий на море и организации десантов) точки - Гибралтар, Мальта, Суэц, Фолкленды, Сингапур etc. Можно ли использовать для аналогичных целей Исландию?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я боюсь, что для покупки по рыночным ценам даже одного парусника 17-18 веков у Лиги Ирокезов просто не хватит бобровых шкурок. Хотя, если только фрахт...

"В 1689 году в форте Оранжевом (Олбани) могавк мог выменять себе мушкет за две бобровые шкурки, в Монреале французы требовали за такое же оружие пять шкурок. В Оранжевом одну шкурку платили за 8 фунтов ружейного пороха; однако в Монреале за то же количество пороха приходилось отдавать уже четыре шкурки."

Мушкет в Голландии стоил около 3 гульденов, фрахт же стоил 2 гульдена за ласт за 100 миль. Флейт в 200 ластов, скажем 10000 миль (туда-сюда из Европы в Америку в Исландию) - обоойдется в 40,000 гульденов, тоесть ирокезам надо поймать около 25тыс. бобров если иметь дело с голландцами, и тысяч 60-70 - если с французами. Может можно и дешевле сторговаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Каминский, а какова стратегическая ценность Исландии? Плясать надо от этого. Англичане всегда ценили стратегически важные (особенно для военных действий на море и организации десантов) точки - Гибралтар, Мальта, Суэц, Фолкленды, Сингапур etc. Можно ли использовать для аналогичных целей Исландию?

Контроль северных морей же

Не супер, но тоже неплохо

Но в этой теме нужно что бы Исландия еще и считалась частью Великобритании

Edited by Талиус

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Контроль севера же

До 20ого века на севере важен Ньюфаундленд, а вот Исландии совсем в стороне от всего

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ирокезам надо поймать около 25тыс. бобров если иметь дело с голландцами,

Во первых, это обрушит цены. Во вторых, это означает в течение многих лет менять шкурки на бабло и копить его (с учетом инфляции, ну не будут же ирокезы давать деньги в рост и играть на амстердамской бирже).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Каминский, а какова стратегическая ценность Исландии?

Небольшая. Промежуточная база, максимум

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Во первых, это обрушит цены. Во вторых, это означает в течение многих лет менять шкурки на бабло и копить его (с учетом инфляции, ну не будут же ирокезы давать деньги в рост и играть на амстердамской бирже).

Не обрушит, они же всегда продавали столько, сколько могли добыть, а не вели расчетливую политику. В Олбани, крупнейшей голландской фактории, оборот был 15-30 тыс. шкурок в год, плюс были еще и другие. Тоесть в принципе, если бы задались такой целью, зафрахтовать корапь могли бы(ну, если не вложаться в тюльпаны и не прогорят). Но нафига?

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не обрушит, они же всегда продавали столько, сколько могли добыть, а не вели расчетливую политику. В Олбани, крупнейшей голландской фактории, оборот был 15-30 тыс. шкурок в год, плюс были еще и другие. То есть в принципе, если бы задались такой целью, зафрахтовать корапь могли бы

А я вот не уверен. Они же на выручку что-то приобретали. Скорее всего - порох, пули и ружья. И если годовую добычу потратить не на вооружение, а откладывать на корабль - соседние племена с визитом не нагрянут?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Индейцы-мореходы - это супер. Полинезийцы на своих "галерах" весь Пацифик освоили. Почему бы индейцам на пирогах в Исландию, на Оркнеи, на Шетланды и на саму Великобританию не нанести несколько дружеских визитов? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

До появления дальней авиации военная ценность Исландии ничтожна. Течения таковы, что она обеспечивает доступ к Гренландии.

golfstrom.jpg

До появления пароходов к ней можно добраться и заселить (что и было в РИ), но не наладить регулярные торговые перевозки. А ценность она приобрела только в качестве авиабазы. Для прикрытия конвоев в СССР или для базирования бомбардировщиков против СССР.

Вариант "нашли золото" может оправдать захват, но после истощения рудников будет бесполезная слабозаселённая территория.

Ну и сам по себе захват земель датской короны это заведомое ухудшение отношений со страной, контролирующей балтийские проливы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как вариант. Екатерина II согласилась на на предложение наглов о найме русских войск для подавления революции в штатах. Для обеспечения американской группировки войск русская казна покупает у Дании порт на Исландии в качестве промежуточной базы. Ну, продала же Дания часть островов Англии в свое время, почему один порт не может продать?? Сие действие сильно не понравилось английскому правительству. И после окончания войны за независимость в Америке англичане отбирают сей порт у Росии. Способ не важен. Военная акция, перекупка и что другое... Таким образом началось освоение острова англичанами. Мол надобно занять, чтобы русские туда не лезли...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для обеспечения американской группировки войск русская казна покупает у Дании порт на Исландии в качестве промежуточной базы.

Одновременно доставая правой рукое левое ухо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Потому что она нафиг никому не нужна была

Турки с Магриба разок туда сплавали, плюнули и зареклись...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

о появления дальней авиации военная ценность Исландии ничтожна. Течения таковы, что она обеспечивает доступ к Гренландии.

Кстати коллеги, а карта из мира с другой географией! На месте казахстана - море!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now