Мир "Самого долгого плавания".

[Звёзды Светят]

Мир "Самого долгого плавания".

Вот здесь -

http://www.web-lit.net/writer/103/book/3326/anderson_pol_uilyam/samoe_dolgoe_plavanie/read

хороший образец космической фантастики, в котором описана кислородная планета, очень своеобразно устроенная во Вселенной.

Мы шли все вперед, вперед, матросы успокоились и даже глядели весело, офицеры старались скрывать свои сомнения. Я забросил канцелярскую работу, за которую получал жалованье, почти не занимался изучением навигационного искусства, для чего, собственно, и был принят в состав экспедиции, — то и другое не имело теперь большого значения. Я помогал звездочету Фроду. Благодатный климат позволял ему вести работу на палубе корабля. Ему, в сущности, было все равно, плывем мы дальше или идем ко дну: он уже и так прожил достаточно — больше, чем живут многие другие. Но изучение незнакомых звезд — от этой радости он не собирался отказываться. Ночью, стоя на передней палубе с квадрантом, астролябией и телескопом, весь залитый светом, падавшим сверху, он походил на одного из седобородых святых с витражей кафедрального собора в Провиене.

— Смотри, Жиан, — он вытянул руку в ту сторону, где над сверкавшими и искрившимися волнами на багровом небосклоне красовался Тамбур в окружении немногих звезд, осмелившихся появиться в его присутствии. Теперь диск его был совсем круглым и ужасающе огромным — диаметр его занимал целых семь градусов. Он напоминал щит, окрашенный в светло-зеленые и голубые тона. То тут, то там на поверхности его крутились песчаные смерчи. Близ неясного края гиганта светлячком светила маленькая луна, мы назвали ее Сьетт. Балант, который в наших родных краях наблюдался редко и то лишь у самого горизонта, здесь стоял высоко в небе; он имел форму полумесяца. Впрочем, на затемненную часть диска падали отблески сияния Тамбура.

— Примечай, — продолжал Фрод, — сомнения нет, он вращается вокруг своей оси — это можно видеть. Смотри, как возникают бури в его атмосфере. Тамбур больше не легенда, смутная и страшная, не чудовищное видение, нависшее над нами, едва мы вошли в неведомые воды. Тамбур реален. Это такой же мир, как и наш. Разумеется, неизмеримо больший, но все же это круглое тело, пребывающее в пространстве. А наш мир вращается вокруг него, всегда обращенный к своему повелителю одним и тем же полушарием. Предположения древних теперь полностью подтверждаются. Дело не только в том, что наш мир круглый… э, да это должно быть ясно каждому, но и в том, что мы вращаемся вокруг более крупного небесного тела, а оно, в свою очередь, вращается вокруг солнца по определенной орбите. Остается узнать, как велико само солнце.

— Сьетт и Балант — внутренние спутники Тамбура, — повторил я, стараясь понять. — А Вьенг, Дароу и другие луны, видимые у нас на родине, ходят своими путями, независимыми от орбиты нашего мира. Так. Но что удерживает их всех там?

— Этого я не знаю. Быть может, хрустальная сфера, в которой заключены звезды, оказывает внутреннее давление. То самое давление, которое во времена Падения с неба сбросило нас, людей, в этот мир.

Ночь стояла теплая, но при этих словах холодок пробежал у меня по спине, как будто над нами сияли сейчас зимние звезды.

— Но это значит, — с трудом выговорил я, — что на Сьетте, Баланте, Вьенге… и даже на Тамбуре тоже могут быть люди…

— Трудно сказать. Прежде чем это узнается, сменится много поколений! Какая жизнь ждет их! Благодари доброго бога, Жиан, за то, что родился на пороге новой эры.

Фрод вернулся к своим измерениям. Другие офицеры сказали бы: «Скучное дело!» Но я к тому времени уже настолько продвинулся в математике, что понимал: все эти нескончаемые расчеты, сводимые в таблицы, помогут установить подлинные размеры нашего мира. Тамбура, солнца, лун и звезд и пути, по которым они перемещаются в пространстве, и, наконец, укажут, в какой стороне искать рай. Поэтому простые матросы, которые, проходя мимо наших инструментов, ворчали и осеняли себя знамением против злого духа, были ближе к истине, чем господа, окружавшие Ровика: ибо Фрод действительно был великим ревнителем тайных наук.

Наконец мы увидели водоросли в море, птиц в небе да громоздившиеся друг на друга облака — признаки суши. Спустя три дня перед нами возник остров. Под этими спокойными небесами он казался ярко-зеленым. Волны прибоя, более сильные, чем в нашем полушарии, кидались на утесы, разбивались о них, оставляя пену, и шумно откатывались назад. Мы осторожно подходили к берегу, — впередсмотрящие в вороньих гнездах высматривали удобные подходы, пушкари стояли у орудий с зажженными фитилями. Ибо нам следовало опасаться не только неведомых течений и мелей — то были обычные опасности, а и другого — у нас уже бывали стычки с людоедами, снующими по морю в своих челнах. Но больше всего мы страшились затмений. Представьте себе, государи мои, что в том полушарии солнце ежедневно заходит за Тамбур. На той долготе, где мы находились, это явление происходило во второй половине дня и продолжалось около десяти минут. Ужасное зрелище: первичная планета — так называл ее теперь Фрод, низведя наш мир до положения ее спутника, — планета, сходная с Диеллом или Койнтом, превращалась в черный диск, окаймленный красным, а на небе вдруг появлялись бесчисленные звезды.

Вот и Вопросы -

1. Это какое такое устройство той звёзднопланетной системы?!...

2. Возможно ли такое в реал-Вселенной или нужна вселенная с альт-небесной механикой?!...

[renyxa]

http://alternativa.borda.ru/?1-0-0-00000037-000-0-0-1211185561

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/28233-%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F-%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D1%8E%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8/

Устройство самое нормальное. Вот только есть мнение, что вблизи от Солнца больше одного крупного спутника не бывает (мешает гравитационное воздействие светила - подробнее см. у Громова в "Удивительной Солнечной системе").

[taras-proger]

Устройство самое нормальное. Вот только есть мнение, что вблизи от Солнца больше одного крупного спутника не бывает (мешает гравитационное воздействие светила - подробнее см. у Громова в "Удивительной Солнечной системе").

А ничего, что полёты ракет до миллиона км в геоцентрической счиают? И это всего лишь возле Земли, поля гигантов в сотни раз сильней, а значит и простираются в десятки раз дальше. Изменено 24 Jul 2014 пользователем taras-proger

[taras-proger]

Кстати, ни кто не говорил, что отношение масса/светимость как у жёлтого карлика, наоборот, обитаемая планета может быть спутником вполне нормальной планеты-гиганта. А где у нас гиганты? Если там же находится и обитаемая зона, то и звезда тоже гигант, а у них отношение масса/светимость меньше. Пусть светимость Солнца увеличена в 9 раз, тогда плотность потока лучистой энергии уравнивается на тройном расстоянии, на этом расстоянии потенциал гравитационного поля меньше в те же 3 раза, а градиент в 9 раз, что позволяет Земле иметь трёхкратно большую зону спутников. Пусть масса Солнца увеличена в 9 раз и отношение масса/светимость одновременно уменьшена в 9 раз. Тогда светимость больше в 81 раз, обитаемая зона в 9 раз дальше, из-за девятикратно большей массы на этом расстоянии гравитационный потенциал сохраняется, а градиент девятикратно меньше, что опять таки позволяет Земле иметь тройного размера зону спутников. Но у них то спутник не земли, а гиганта. Если он тяжелее в 256 раз, то его зона спутников ещё в 16 раз больше, а с учётом обоих факторов в 48 раз. Неустойчивая орбита спутника может достигать 48-ми миллионов км, устойчивая - превышать 14 миллионов км, а орбита самой планеты превышает миллиард км. А ведь Юпитер ещё тяжелее. А если отношение масса/светимость ещё меньше? То есть зона обитаемых спутников определяется произведением массы планеты на отношение светимость/масса центральной звезды. Проблема здесь другая: чем меньше отношение массы к светимости, тем пропорционально меньше "проживёт" звезда, если это отношение сократить в 9 раз, то звезда проживёт где то чуть больше миллиарда лет, а на Земле разумная жизнь сформировалась за 5 миллиардов. А если не в 9, а в 81 раз? Тогда звезда "проживёт" всего 123 миллиона лет, но зато зона спутников планеты-гиганта в 256 земных масс будет более миллиарда км, а радиус орбиты самого гиганта с обитаемыми спутниками при девяти солнечных массах будет уже более ста миллиардов км. Ну ка сколько спутников можно разместить на 14-ти миллионах километров? И ни где не сказано, что остальные спутники столь же велики, а мелочи и Земля имеет много тысяч, не считая эпизодически появляющегося и довольно разреженного пылевого кольца Земли, по сути каждый раз состоящего из многих миллионов микроскопических спутников с нестабильными орбитами. Наоборот, даже Луна - тоже гигант и не выделялась бы только на фоне спутников Сатурна/Юпитера, а то и в роли самостоятельной планеты, то есть спутника самого Солнца, но обитаемый спутник с собственной одновременно плотной и тёплой атмосферой - это спутник-гигант даже по меркам системы Юпитера.

Изменено 25 Jul 2014 пользователем taras-proger

[Звёзды Светят]

Так что же, там звезда - не гигант, но много  крупнее Солнца*

[Звёзды Светят]

[Звёзды Светят]

Изменено 10 May 2021 пользователем Звёзды Светят

[A. Harlan, Technician]

Опубликовано: 10 Май (изменено)

Анрыл. Все приличные спутники гигантов вращаются практически в экваториальных плоскостях своих планет, так что никакого вам вида на полюс и никаких вам колец, кроме вида с ребра.

[Звёзды Светят]

Вот ещё худописанина, где действие происходит на очень нестандартно расположенной планете -

 

https://www.libfox.ru/180922-vladimir-podolskiy-vremya-temnoy-ohoty.html

 

 

[Звёзды Светят]

Все приличные спутники гигантов вращаются практически в экваториальных плоскостях своих планет, так что никакого вам вида на полюс и никаких вам колец, кроме вида с ребра.

 

Тогда так -

 

 

[Звёзды Светят]

Ещё по этой Теме - в принципе возможно ли такое, чтобы землеподобная планета была в системе с горячим сверхЮпитером?!...

 

Как если бы у нас вместо гипотетического Вулкана/Митры, который вдвое ближе к Солнцу, чем Меркурий, был бы горячий газовый гигант...

 

Устраивающий частые затмения Солнца....