Саддам и его альтернативы (сборник) - Часть 3


741 сообщение в этой теме

Опубликовано:

И так аргов она порвала.

Чувствую, что один хрен ВБ не применила бы бомбу, даже если бы умылась на Фолклендах, но доказать не могу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чувствую, что один хрен ВБ не применила бы бомбу, даже если бы умылась на Фолклендах, но доказать не могу

Тэтчер кричала, что применит, если проиграет, но французы и собственные министры покрутили ей пальцем у виска, и заявили что "это неприемлемо". Но потом бритты итак победили, и эту историю быстро забыли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

даже если бы умылась на Фолклендах

чтобы "умыться" по настоящему ей нужно было бы утопить флот и авиацию, и моряков и летчиков. И новый флот не строить, и новых летчиков не набирать.

А так возможны были 2-3 раунда войны : после поражения Британии в 1-м раунде начинается 2-й раунд через пол-года и т.п.

Хотя все от обществ. мнения в Британии бы зависело, и от США многое бы зависело

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тэтчер кричала, что применит, если проиграет,

И ссылка есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И ссылка есть?

Не любо - не слушай, какие тут ссылки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не любо - не слушай, какие тут ссылки

Отнюдь! Я уважаю Тэтчер, и хотелось бы послушать или хотя бы почитать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А я не понял - зачем Израилю атомный Хуссейн? Чем он лучше химического?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А я не понял - зачем Израилю атомный Хуссейн? Чем он лучше химического?

Какая нужна Развилка, чтобы Хуссейн оказался союзником Израиля?!....

А хоть вот такая:

Пустили иракцы палестинских беженцев на свою землю.

Думали, они бедненькие-несчастненькие.

А они взяли, да и оказались уголовниками обыкновенными....

Да ещё и подняли прохомейнистское восстание в иракском тылу.

Хусейн начал их давить - а они сбежали в сектор Газа.

И тогда....

.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да ещё и подняли прохомейнистское восстание в иракском тылу.

Палестинцев изгнали из Кувейта, но сделало ли это эмират союзником Израиля ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да ещё и подняли прохомейнистское восстание в иракском тылу.

Зачем? ООП ориентировалась на поддержку арабов и СССР, а не Хомейни

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В ОАР с Египтом не верю. Ни в 60х ни в 70х. Потому что они должны обладать соприкосновенной границей, единым экономическим пространством, а у Египта нет общих сухопутных границ, Тем более если Насер объявит Асада своим наследником, то это сразу оттолкнет амбициозного ливийца Муаммара Каддафи, а вот союз Египет-Ливия и Ирак-Сирия вполне реальные варианты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В ОАР с Египтом не верю. Ни в 60х ни в 70х.

Гуглим ОАР...Держалась 4 года вполне себе и без границы....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

4) Единая система общего бесплатного школьного и, возможно ВУЗовского, образования создаст единую нацию во втором поколении. ТВ на литературном общеарабском для неграмотных слоев населения, все местные диалекты - считаются признаком деревенщины.

5) Чтобы отбить у офицеров желание бунтовать против новой власти воспользоваться опытом СССР: внедрить систему политкомиссаров от БААС во все подразделения. Комиссары-политруки работают непосредственно с солдатской массой, её будет сложнее поднять против общеарабского дела. Тем более что необходима постоянная ротация, ливийцы уходят с повышением в Ирак, иракцы - в Ливию, египтяне и сирийцы - в Аравию, йеменцы - в Египет итд. Нет возможности опереться на земляков.

Наличие пункта 4 и, в некоторой форме, пункта 5 не помешало СССР развалиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гуглим ОАР...Держалась 4 года вполне себе и без границы....

Вот именно, что и не продержалась, а Престес намерен, чтобы ОАР вообще поколениями существовал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

После победы исламской революции в Иране шахская ядерная программа - довольно-таки амбициозная - была свернута а ядерное оружие лично аятоллой Хомейни объявлено "харамом". Предположим извилины в голове богослова переплелись чуть иначе и ядерную энергетику и оружие он одобряет -ибо они дает мусульманам силу для борьбы с "Большим Сатаной". Вместо ядерной сферы пусть объявит злом что-нибудь другое -например спорт и "языческие Олимпиады"(с). Пусть в Иране будут только традиционные виды состязаний - национальная борьба, кулачный бой, стрельба из лука, конное поло, побивание нечестивцев камнями :) и прочее.

На 1979 год напоминаю в Иране действовало два небольших урановых рудника и 6 или 7 по разным данным исследовательских реактора. Так что задел был недурной. Само собой часть специалистов -прежде всего иностранных, уехала; местные тоже потянулись следом - опасаясь как бы их случайно не перепутали с нечестивцами ;))) . Но так или иначе Тегеран запустил новый ядерный проект под многозначительным названием "Зульфикар". Поскольку ума у вождей революции не добавилось - с них сталось демонстративно хлопнуть дверью выйдя из ДНЯО (вместо того чтобы действовать с улыбкой и исподтишка) -так что ни европейские нейтралы ни СССР (объявленный "Малым Сатаной") персам не помогали. Какое то сотрудничество велось с КНР -но на тот момент Китай еще был вынужден оглядываться на США да и мало чем мог посодействовать. Тем не менее дело пошло. Пособирали в Европах амбициозных начинающих физиков и уволенных с работы лиц предпенсионного возраста, тщательно изучили всю открытую информацию по "Манхэттэну" и его аналогам и приступили... Помня о печальной судьбе "Озирака" объекты старались разместить в пещерах и особо защищенных подземельях -ну и постарались выделить надежное зенитное прикрытие.

Поскольку в деле участвовало куда больше толковых специалистов чем в реальном возобновленном иранском проекте 90х-2000х там решили не заморачиваться с обогащением урана и всеми этими центрофигами :happy: центрифугами а делать как все нормальные люди плутониевую бомбу. Изучили конструкции опытных реакторов, проштудировали литературу и начали ваять собственный реактор. Задача вроде не такая сверхсложная - нужно что то вроде древнего "В" или Х-10. Но ни графит ни тяжелую воду не продают, самим наладить производство ни того ни другого не под силу, тем более что огромные деньги уходят на войну с Ираком... Однако голь на выдумку хитра - скупив где только можно бериллий исламские ученые :) сделали нечто вроде увеличенного BR-2 (возможно применив комбинированную схему с графитом и бериллием).

Параллельно особая группа работала над боеприпасом, решая проблему имплозии. Трудности особо не испугали - мол за три с лишним десятка лет прогресс шагнул далеко так что повторить результат "Манхэттэна" как нибудь сможем - вон индийские язычники же смогли! Да и компьютеры сейчас получше чем были у фон Неймана. (Для проекта Иран скупил немало мощных ЭВМ включая и советские).

Соседей ближних и дальних эта возня беспокоила - объекты проекта "Зульфикар" пытались бомбить "неизвестные" самолеты, а Ирак выпускал по ним значительную часть купленных у КНДР и Китая ракет. Туда пытались засылать диверсантов. Наконец - власти пинали ученых с тем чтобы те как можно быстрее дали им оружие чтобы поставить коварного Саддама на колени - кого-то даже прихватили за саботаж и повесили.

Так или иначе первый готовый к использованию образец вооружения был испытан... в 1990 году когда война уже закончилась.

К тому времени аятолла Хомейни помер, преемники его разрешили спорт :happy: -но от ядерного оружия не отказались. И именно с обретения ядерного оружия началось возвышение Ирана как по настоящему великой мировой державы - под атомным зонтиком ведущей активную политику в Сирии, бывшем Ираке, Афганистане -ну и на прочей мировой арене.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как со средствами доставки?

Кто мешает вбомбить в каменный век?

Илои хотя бы инфраструктуру порушить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 1980е это было еще не принято - да даже в 90е никто всерьез не мешал КНДР.

А атаковать отдельные элемент конечно можно попробовать -но больше чем завалить вход в подземелье вряд ли получится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как со средствами доставки?

Кто мешает вбомбить в каменный век?

Илои хотя бы инфраструктуру порушить?

Тут не Ирак, одной бомбардировки не хватит... Окромя вторгаться надо для этого... Но опять же это далеко не Ирак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если по голове стукнуть? Вернее по головам. И много раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если по голове стукнуть? Вернее по головам. И много раз.

Таки Иран... Таки исламская революция... Сильно много надо по голове бить... Очень сильно и очень долго, и то вряд ли с этого что-то получится... Ну а оккупацию Ирана "дороговато выйдет".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Таки Иран... Таки исламская революция... Сильно много надо по голове бить... Очень сильно и очень долго, и то вряд ли с этого что-то получится... Ну а оккупацию Ирана "дороговато выйдет".

А если с другой стороны таксть пойти?

Ну, Иранская исламская революция, глобально - проект французов в пику американцам и англичанам. Если Иран собирает ядерную бомбу - и вообще берегов не видит - то парочка банкиров сосьете женераль подавится персиком, попросят их из Квебека или еще какой-нибудь Руанды - так и порешают вопрос с Ираном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И именно с обретения ядерного оружия началось возвышение Ирана как по настоящему великой мировой державы - под атомным зонтиком ведущей активную политику в Сирии, бывшем Ираке, Афганистане -ну и на прочей мировой арене

Ирану вежливо делают предложение отдать игрушки, в противном случае объекты проекта "Зульфикар" будут бомбить уже вполне серьезно, а не в виде израильской самодеятельности.

С Каддафи и ЮАР прокатило, кстати.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ЮАР прокатило, кстати.

С этими могло и не прокатить, кстати, буде они поумнее.

Не надо было разоружаться, надо было гнуть свою линию - практически догнули же, но сломались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эх, если б они бомбу успели сделать да на Ирак скинуть - было б интересно, хоть и жаль персов после такого. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ирану вежливо делают предложение отдать игрушки, в противном случае объекты проекта "Зульфикар" будут бомбить уже вполне серьезно, а не в виде израильской самодеятельности. С Каддафи и ЮАР прокатило, кстати.

А ещё с Украиной, Белоруссией, Казахстаном.

Ладно бы персы сидели у себя дома.

Но они лезут в Йемен, в Ливан, в Ирак, в Афган.

Не поймут. Серьезно не поймут.

Да, с ПВО у персов куда хуже чем у Ирака, так что боюсь Хейль ха Авир изничтожит атомный проект в зародыше.

Заодно не будет поставок запчастей к американским самолетом. А без воздушного зонтика плохо будет персам.

Короче проект может привести к проигрышу в Ирано-Иракской - Саддам прорывает фронт, окружает и уничтожает в Хузестане иранскую армию, и вводит в бой "Моджжахеддин-э-Хальк" - разжигая в Иране гражданскую войну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас