Саддам и его альтернативы (сборник) - Часть 3


741 сообщение в этой теме

Опубликовано:

Меня кстати не покидает мысль, что если КНДР разрешит свободный выезд населения, то Южная корея сама начнет отгораживатся от северных голодранцев

Так и есть.

Если в 20 веке беженцы из КНДР были нужны как источник информации о северной угрозе, то теперь когда угрозы нет - они никому ненужные бедные родственники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Случись большая ГВ в 90-х - белые ее бы выиграли.

Ничерта бы они её не выиграли.

У белых нет сплошной территории расселения, нет союзников- для запада они проклятые фашисты, для черных тем более.

Была бы большая резня белых. Возможно полная- т.к. вряд ли они смогли бы организовать эвакуацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

нет союзников- для запада они проклятые фашисты, для черных тем более

ну да.

Если бы Запад был полностью нейтрален - белые бы выиграли легко имхо.

А т.к. Запад будет симпатизировать а может и поддерживать черных - имхо выиграют но не легко ( и с полностью разрушенной экономикой останутся )

Это в смысле вариант без прямого военного вмешательства на стороне черных той стороны ( не важно с Запада или не с Запада ) которая реально может повлиять на ход военных действий ( а сторона которая на ход военных действий в 90-е годы особо повлиять не может может и вмешиваться, если в Мозамбике высадятся там пару батальонов с Кубы или КНДР для поддержки АНК, то особо ход ГВ это не изменит имхо, или Каддафи кучу оружия неплохого поставит например )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гениально! Ну ладно что во всей и западной и отечественной литературе строй в ВНР определяли как социалистический или "коммунистический"

Мне поспорить с вами уже на третью унцию, Станкович? :) Найду и выложу скан советского школьного учебника 1975-77 годов, где черным по белому про развивающийся социализм. С мощными пережитками, ага.

У них была нефть - за которую они покупали все что им надо.

Так вы определитесь уже - "Ирак люто страдал под санкциями" или "покупал все что им надо"!?

Ну справедливости ради КНДР лезла не на коалицию а пыталась решить сугубо корейские вопросы

Ну вроде как вы пытаетесь сугубо советские вопросы решить, развязав Третью Мировую в Западной Азии.

В 1984 Южная Корея добыла полезных ископаемых на 1074 млн. долларов

~25 долларов на душу населения в год. М-да, еще более негусто, чем я думал.

Аналогичный по стоимости объем ископаемых лично для вас готов накопать за день - в ближайшем песчаном карьере.

А вот был бы де Клерк не Горби

А вот был бы у бабушки ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если бы Запад был полностью нейтрален - белые бы выиграли легко имхо. А т.к. Запад будет симпатизировать а может и поддерживать черных - имхо выиграют но не легко ( и с полностью разрушенной экономикой останутся )

Основная масса личного состава ВС ЮАР - черные.

Белые - офицеры, спецназ и технические части.

У белых нет территории которую они заселяют полностью.

Черные видят что белое правительство ЮАР сидит в изоляции, никто не будет помогать ему. Они видят что цель - власть черных в ЮАР вполне достижима.

Поэтому будут массовые мятежи в армии и захваты военных баз. И резня белого населения.

Для того чтобы победить в гражданской войне надо иметь контроль над какими-то территориями. Стартовое ядро чтобы воевать не в окружении а иметь прочный тыл. У белых его не будет.

В войну скорее всего ввяжутся Ангола, Зимбабве и Мозамбик. Возможно Ботсвана.

В самом пессимистичном сценарии белые в ЮАР гибнут полностью, остатки спасаются бегством. Черная ЮАР впадает в полное ничтожество а-ля Конго.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Основная масса личного состава ВС ЮАР - черные

а) на какой год ? 1994-й или 1999-й - ? В 1999-м белым чуть сложнее чем в 1994-м, да.

б) белые "расколят" черных. Если часть не станет прямыми союзниками, то хотя бы нейтралами. Большой опыт подобного. + деньги.

В войну скорее всего ввяжутся Ангола, Зимбабве и Мозамбик. Возможно Ботсвана

Воевать своими средствами они не смогут. Они бедные. Они слабые. У них внутренние конфликты.

Не, если Франция там или Китай высаживают 100 тысяч в Анголе или в Мозамбике и они воюют как африканцы вроде, то может и переломят ситуацию. Но я брал вариант без прямого военного вмешательства серьезной стороны. А Ким или Кастро пусть черным помогают. У Кима голод тогда, у Кастро обвал уровня жизни. Много напомогают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для того чтобы победить в гражданской войне надо иметь контроль над какими-то территориями. Стартовое ядро чтобы воевать не в окружении а иметь прочный тыл. У белых его не будет.

Франко начинал ГВ с малой территорией например.

Белых больше в западн. части, там и будет основная база видимо. С цветным населением там нужно грамотную политику вести.

+ контроль над главными городами на севере. + флот.

Экономика летит у белых при любой ГВ, да. Работать некому будет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Франко начинал ГВ с малой территорией например.

Не такой уж и маленькой. Весь северо-запад страны + Марокко + Канары, И на всех этих территориях в основном лояльное население. Если под словом "Франко" имеются в виду националисты вообще, а не один из их генералов к 18.07.36.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И на всех этих территориях в основном лояльное население

А Галисия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Франко начинал ГВ с малой территорией например.

И после захвата территорий к нему пошли сторонники. Неграм резона воевать за буров нет никакого.

б) белые "расколят" черных. Если часть не станет прямыми союзниками, то хотя бы нейтралами. Большой опыт подобного. + деньги.

Черные видят что дело белых - дохлое. Белая ЮАР никому не нужна, у неё нет союзников, её имидж в мире - отвратительный.

Смысл бежать к проигравшим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Белых больше в западн. части, там и будет основная база видимо. С цветным населением там нужно грамотную политику вести.

До сих пор у белых есть только один населенный пункт где они численно преобладают. Один.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А Галисия?

Не все гладко было, конечно, но и Галисия - всё же не Страна Басков и не Астурия. Не говоря уже о Наварре и Старой Кастилии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Галисия - всё же не Страна Басков и не Астурия

Тем не менее, крестьян, выступающих за земельную реформутм, там хватало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тем не менее, крестьян, выступающих за земельную реформутм, там хватало.
До того момента, как в их деревню входили войска Франкистов. После этого, крестьяне внезапно вспоминали, что они патриотические испанцы и католики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

После этого, крестьяне внезапно вспоминали, что они патриотические испанцы и католики

...или по отношению к ним приходилось применять земельную реформутм. Испанцы енто вообще любили...

Изменено пользователем Ottocar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не такой уж и маленькой. Весь северо-запад страны + Марокко + Канары

да, если Марокко и Канары считать Испанией то хороший %, согласен.

имел ввиду континентальную Испанию

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Черные видят что дело белых - дохлое. Белая ЮАР никому не нужна, у неё нет союзников, её имидж в мире - отвратительный. Смысл бежать к проигравшим?

если буров видят проигравшими в узком военном отношении, т.е. кто-то их победил а они кому-то проиграли - тогда согласен.

Но без интервенции, еще раз, не вижу такого военного поражения при альтернативной ГВ.

Т.е. буры в роли сербов конца 20-го века или конфедератов 19-го как бы.

Если же брать понятия поражение - победа шире, по Лидел - Гарту, то буры во всех вариантах проиграют, да. Их позиции после войны станут хуже чем до войны. Независимо как война закончится.

Но черным-то не легче. У них нет альтернативы как у боснийцев сбежать в Германию или в Швецию. Или как у тех же буров ( без войны ) бежать в Австралию и в Канаду. Т.е. кого-то из черных возьмут, но мало кого. Им бежать в Анголу и Мозамбик. А дальше, если кто-то сильный их не "объединяет в мегаармию", долго там сидеть. Без денег. Резать друг друга. Их будут жалеть в мире, да. Подкармливать кое-как.

А работа останется - в ЮАР. А остатки денег - в ЮАР.

Если лидерам черных в Вашингтоне и Лондоне прямо скажут "на интервенцию не надейтесь. Можете на кубинцев надеяться" имхо часть из них подумает.

Это без атомной бомбы если ( с чего и начал спорить в этой теме ). Бомба в руках черных меняет расклады. Белых немного, это не китайцы которые бомбы не боялись. А взрывать вообще могут северокорейцы или ливийцы ( или ЛиСиЦины какие, девяностые на дворе в бывшем СССР )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

были закрыты на неопределенный срок все высшие учебные заведения страны..."

Но ведь например не заменили муллами инженеров на военных и военно-ремонтных предприятиях. :) С ядерной программой может получиться аналогично

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем Вам шахиды с ядерными рюкзаками?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем Вам шахиды с ядерными рюкзаками?

Лещенко же. Черный расист, мечтает убить всех белых. Ну и всех умных в костную муку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем Вам шахиды с ядерными рюкзаками?

"Ядерный рюкзак" не получится - даже будут трудности с обычными ракетными боеголовками. А ядерный статус Ирана это снятие американской угрозы в его отношении с соответственно - агрессивная активная политика в Ираке возможно еще до 2002 года. И соответственно ослабление США.

Черный расист, мечтает убить всех белых.

Вай-вай-вай! Российское правачье явно не знакомо с трудами герра Гитлера и достижениями германской арийской этнографии ;)));))) согласно которым в Иране живут не меньшие арийцы чем где-нибудь в Италии или Франции :happy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Владимир Станкович получает возможность вспомнить следующий пункт Правил ФАИ:

2. Темы и сообщения, провоцирующие либо оскорбляющие других участников Форума:

  • содержащие оскорбления, хамство, пренебрежительные и/или уничижительные эпитеты и слова применительно как к участникам Форума, так и общественным, политическим и религиозным деятелям, профессиональным, социальным и культурным группам, народам и государствам;
  • в которых наличествует прямая либо косвенная провокация, провокация флейма, высокий уровень цинизма, софистики, демагогии;

2.1. Количество баллов предупреждения на этот вид нарушений - 3 балла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Черный расист, мечтает убить всех белых.

Вай-вай-вай! Российское правачье явно не знакомо с трудами герра Гитлера и достижениями германской арийской этнографии ;)));))) согласно которым в Иране живут не меньшие арийцы чем где-нибудь в Италии или Франции :happy:

Вы поклонник Гитлера? Он тоже любил мусульман и боролся с гнилой западной цивилизацией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы поклонник Гитлера? Он тоже любил мусульман и боролся с гнилой западной цивилизацией.

Ну кстати смех смехом, а арабы таки относятся к белой расе. А иранцы с индусами - даже к арийской))).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы поклонник Гитлера? Он тоже любил мусульман и боролся с гнилой западной цивилизацией.

Это сам Гитлер такое говорил ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас