"Челюскин" сумел пройти

[letbur]

В реале до края ледяного поля Челюскин не дотянул каких-то несколько км. Если хоть немного увеличить скорость судна то оно бы благополучно дошло до цели. Например, установить парус, как сделали на "Сибирякове". Не было бы ни трагедии челюскинцев, ни их последующего героического спасения. Какие от этого будут последствия? Правда, челюскин наверняка придет чуть-чуть покоцанным (течь он начал еще в карском море).

Что-то мне кажется, что при удачном походе О?тто Ю?льевич Шмидт не успокоится, и в коне концов утопит какой-нибудь пароход, возможно, с жертвами.

[швамбран]

Какие от этого будут последствия?

Звание "Герой Советского Союза" учредят позже и по другому поводу. Больше никаких.

[Кэрт]

По этому же поводу звание и учредят - для отличившихся участников экспедиции.

[letbur]

По этому же поводу звание и учредят - для отличившихся участников экспедиции.

Сибиряковцам за удачную экспедицию героев не дали, хотя их пароход чуть не предвосхитил гибель Челюскина. За время похода два раза ломался винт. Второй раз не смогли отремонтировать и поставили парус.

[Кэрт]

Вопрос о звании назревал, спасение челюскинцев РИ стало последней каплей, успех экспедиции станет этой каплей в АИ.

[taras-proger]

Правда, челюскин наверняка придет чуть-чуть покоцанным (течь он начал еще в карском море).

А может доломанным? Надо у моряков спросить. Всё таки и так течёт, а идти на форсаже по такой воде - нагрузка на корпус растёт.

[Snafu]

Парус - это, конечно, несерьезно. Но сама развилка - Челюскин проходит - совершенно реальна при минимуме авторского произвола.

Боюсь, альтнегатива. Правительство уверует в проходимость Северного Морского Пути и на следующее лето пошлет уже караван. С учеными, специалистами, заключенными и охраной. И весь этот табор вмерзнет в лед, а часть пойдет на дно. Тут никаких самолетов не хватит.

[Наполускр]

Ну учёных и специалистов спасут. А остальные погоды не делают.

А потом примутся за годный ледокольный флот. Со станциями дозаправки, надрачиванием экипажа на ремонт на ходу и т.п. Ну или начнут ходить в 2 навигации. Стало быть промежуточный город замутят.

[letbur]

Парус - это, конечно, несерьезно.

С "Сибиряковым" прокатило.

Боюсь, альтнегатива. Правительство уверует в проходимость Северного Морского Пути и на следующее лето пошлет уже караван. С учеными, специалистами, заключенными и охраной. И весь этот табор вмерзнет в лед, а часть пойдет на дно.

Очень вероятно. Кого-то после этого наверняка расстреляют за вредительство. Как бы на освоение севера после этого не забили.

Тут никаких самолетов не хватит.

Отправят ледокол "Красин", и большую часть попавших в беду спасут, если успеют. При большом везении спасут даже часть пароходов. В реале Челюскинцев хотели именно так спасать, но самолеты оказались быстрее. Все сильно зависит от того, где и когда они застрянут, и сколько еды с собой будет.

Хотя, как я уже говорил, "Челюскин" придет немного покоцаным, не его ремонт надо тратить время и деньги, и не очень рентабельно получается, каждый раз новенький корабль портить во время похода Мурманск-Владивосток. Так что осторожными в любом случае будут.

Изменено 4 Aug 2014 пользователем letbur

[taras-proger]

Ну учёных и специалистов спасут. А остальные погоды не делают.

С какого? Спасут охрану, а учёных постреляют при попытке забраться в спасательный самолёт. Ещё и обвинят в том, что специально утопили. Или даже охрана и постреляет, не дав даже высадиться на льдину. Изменено 4 Aug 2014 пользователем taras-proger

[КотКот]

Кому нужна охрана? Ученые и специалисты ---- другое дело.

[letbur]

С какого? Спасут охрану, а учёных постреляют при попытке забраться в спасательный самолёт. Ещё и обвинят в том, что специально утопили. Или даже охрана и постреляет, не дав даже высадиться на льдину.

У челюскинцев такого не было. Если охрана попытается кого-то расстрелять, то её потом тоже расстреляют. Даже если придется погибать, то делать это будут как настоящие коммунисты.

[taras-proger]

Так Челюскин шёл на разведку и один. А вот когда решили, что проходим и погнали толпой, то неудачу спишут на саботаж. И тогда если учёных со специалистами и вывезут, то только для судилища и расстрела. Расстреливать же охрану ни кто не будет, наоборот наградят.

Кому нужна охрана? Ученые и специалисты ---- другое дело.

Вот именно. Кому нужна охрана, кроме как с целью предотвращения бегства с судна учёных и специалистов? Без приказа стрелять всякого, кто попытается покинуть судно, её даже не пустят на борт, чтоб не мешалась, если только заранее не предполагают возможность застрять по независящим от команды причинам. Изменено 6 Aug 2014 пользователем taras-proger

[Наполускр]

Ну учёных и специалистов спасут. А остальные погоды не делают.

С какого? Спасут охрану, а учёных постреляют при попытке забраться в спасательный самолёт. Ещё и обвинят в том, что специально утопили. Или даже охрана и постреляет, не дав даже высадиться на льдину.

Они будут исполнять приказ. Т.е.помогать спасать учёных и специалистов.

Так Челюскин шёл на разведку и один. А вот когда решили, что проходим и погнали толпой, то неудачу спишут на саботаж. И тогда если учёных со специалистами и вывезут, то только для судилища и расстрела. Расстреливать же охрану ни кто не будет, наоборот наградят.

Кому нужна охрана? Ученые и специалисты ---- другое дело.

Вот именно. Кому нужна охрана, кроме как с целью предотвращения бегства с судна учёных и специалистов? Без приказа стрелять всякого, кто попытается покинуть судно, её даже не пустят на борт, чтоб не мешалась, если только заранее не предполагают возможность застрять по независящим от команды причинам.

За такое не только саму охрану, но и их женродителейдетей расстреляют. Чтоб впредь неповадно.

Охрана мусор, их как грязи. Куда оттудова бежать? На северный полюс медведей е...ть?

[letbur]

А вот когда решили, что проходим и погнали толпой, то неудачу спишут на саботаж. И тогда если учёных со специалистами и вывезут, то только для судилища и расстрела. Расстреливать же охрану ни кто не будет, наоборот наградят.

Сталин не настолько кровожадный тиран, чтобы расстреливать всех подряд (тем более, 90% ученых в такой экспедиции занимаются не проводкой пароходов, а своими исслеодваниями, с судовождением не связанными. А то и вообще едут во Владивосток за бабочками охотится. Так можно и выживших пассажиров после крушения поезда за саботаж расстреливать. Расстреляют только верхушку, кто организовал поход. Шмидта - точно. Да и вообще, на Челюскине было некоторое количестов вполне гражданских, мирных пассажиров, в том числе, женщин и детей. В предполагаемом походе их будет еще больше. Их тоже расстреливать?

А вообще, если эскадра застрянет, то можно попытаться спасти и корабли.

[taras-proger]

Сталин не настолько кровожадный тиран, чтобы расстреливать всех подряд

Оно даже ещё кровожаднее. На столько, чтоб пытать всякого, на кого кому нибудь захотелось донести. Здесь же всего лишь расстрел. Сталин будет не доволен лишь тем, что "враги легко отделались", но учёт невозможность пытать кого либо в условиях гибнущей эскадры. А кто чем занимался, ему пофигу, был бы человек, а оговор найдётся. Изменено 7 Aug 2014 пользователем taras-proger

[taras-proger]

А то и вообще едут во Владивосток за бабочками охотится. Так можно и выживших пассажиров после крушения поезда за саботаж расстреливать.

Не важно куда они едут и зачем. Назвались учёными, значит уже объявили себя способными разобраться с тем, как именно следует мешать остальным. Пассажиры поезда - это другое. Пассажиры находятся в вагонах, а железнодорожники и органы управления поездом в локомотиве, это очевидная недоступность управления для пассажиров. Да и какое управление там возможно? Тормоз и двигатель, а состояние пути хоть и зависит от железнодорожников, но от других. Даже пассажиры-учёные с затонувшего в тёплом море теплохода могут избежать расстрела, так как корабли иногда тонут и в этом не всегда виновата даже команда. Но первая экскадра, затонувшая в полном составе на проходимом пути - это для него уже слишком. Челюскин то в альтернативе прошёл, причём, один, а все моряки утверждают, что во-первых ледовому судну, идущему в форватере легче, значит если первый дошёл туда, где застрял, то второй может дойти хотябы до его кормы, а во-вторых идущие следом могут ещё и помочь ледоколу, Челюскину же, раз он один, ни кто не помогал. Так почему эскадру затёрло? И ладно бы сотую, можно списать на случайность. Нет, первую. Расстрелять, в идеале винтами сломать, но тогда и палачи тоже погибнут.

в том числе, женщин и детей.

Прям оно женщин не стреляло. Причём, за то, что не виновными попали на "допрос".

[letbur]

Пассажиры поезда - это другое. Пассажиры находятся в вагонах, а железнодорожники и органы управления поездом в локомотиве, это очевидная недоступность управления для пассажиров.

И какая разница? Можно ведь попасть из вагона в локомотив, например, на станции, и сказать машинисту, что он неправильно едет. Надо аккуратнее. Предотвращение столкновения поездов - тоже обязанность каждого пассажира. КАЖДЫЙ пассажир обязан перед отправкой поезда связаться со следующей станцией, и убедится, что путь свободен и безопасен. Точно так же, каждый специалист по бабочкам обязан знать все особенности судовождения в северном ледовитом океане.

Оно даже ещё кровожаднее.

Вы переоцениваете кровожадность Сталина. Он даже власовцев не расстреливал. Только их верхушку, командование. И пленных немецких солдат тоже не расстреливал. Даже среди накосячивших ученых и изобретателей расстрелянных было не так много. В основном сажали, и отправляли в шараги работать по специальности. Расстреливают либо политических противников, либо тех, кто накосячил. Просто так это не делают, так как смысла нет.

Изменено 8 Aug 2014 пользователем letbur

[Vasilisk]

Сталин не настолько кровожадный тиран, чтобы расстреливать всех подряд

Оно даже ещё кровожаднее. На столько, чтоб пытать всякого, на кого кому нибудь захотелось донести. Здесь же всего лишь расстрел. Сталин будет не доволен лишь тем, что "враги легко отделались", но учёт невозможность пытать кого либо в условиях гибнущей эскадры.

Доказательства именно такой кровожадности тов. Сталина будут приведены?