Осторожный Гитлер

[Урус-хай]

Однажды, в 1940 году, Гитлер сидел над картой мира, прикидывал, кого бы еще ему завоевать. Посмотрел-посмотрел на СССР, почитал документы и задумался.

- А может, вообще не трогать СССР? Хватит ли у меня сил?

Затем покосился на Палестину и его осенило: Может, вообще евреев просто судить, конфисковать имущество и сунуть их всех в выдуманный ими Израиль?

Так что в 1941 году гитлеровская армия "Центр" вторглась в Турцию. Сталин, конечно, не отказался урвать себе кусок от турок.

Англии было предложено отдать Германии Ближний восток.

Затем, в 1942, Гитлер начал ссылать евреев в Палестину. Разумеется, евреев-бандитов и евреев-бизнесменов-банкиров расстреливали. То, что Иерусалим бомбят, Гитлера не волновало.

[prostak_1982]

Есть такая гипотеза: http://antisionizm.info/Predvoennoe-sotrudnichestvo-natsistov-i-sionistov-382.html

http://alternathistory.org.ua/evreiskii-mussolini-i-drugie-siono-fashisty

http://alternathistory.org.ua/odurachennyi-gitler

[ясмин джакмич]

Старая добрая стратегия Редера, для того чтобы направиться в Святую Землю нацистам нужно в большей степени пониимать важность Суэца и манипулировать христианством (раз придумали какую-то

ахинею про арийцев атлантов, так пусть и Христа попытаются замарать своей спистистохической мифологией), чего они не делали, и чего Гитлер не понимал в силу своей инцестуальной неадекватности

[Владислав]

Вот оно лицо российского образования!

[Рок]

http://antisionizm.i...nistov-382.html

Этот источник у меня, мягко говоря, доверия не вызывает.

[prostak_1982]

Я ведь написал: "гипотеза". Тут каждый сам для себя должен согласовывать степень достоверность материала.

А так, из своего опыта общения с хабадниками, могу сказать, что подобные версии меня ни капли не удивляют.

[mactuca]

Главное возражение против предложенной развилки обычное - "Гитлер стал умным", "Гитлер стал хорошим", "Гитлер стал дальновидным", "Гитлер и волшебник на голубом вертолете отменили ВМВ". Где развилка? Опять в Гитлера прогрессор вселился? Я не шучу, я совершенно серьезно спрашиваю. Почему авторы подобных развилок не уважают собственных персонажей? Почему ни у кого не хватает смелости сказать "Б"? Сегодня Гитлер передумал нападать на Польшу, что он сделает завтра? Уйдет в монастырь? Перейдет в православие? Переименует Германию в Квертилэнд? Как можно вообще серьезно обсуждать развилку с такими условиями - хоть в "Полигоне", хоть в "Персике", хоть где угодно?

Гитлер передумал давно локальный мем.

[Рок]

Я ведь написал: "гипотеза". Тут каждый сам для себя должен согласовывать степень достоверность материала.

Вы меня не поняли. я имел ввиду сайт, где размещен материал:

"АнтиСионизм" Узнай ПРАВДУ про мировое закулисье, сионизм, иудаизм - разоблачаем мировую паразитическую систему

Сами понимаете, какая степень адекватности подобных ресурсов.

[prostak_1982]

Я ведь написал: "гипотеза". Тут каждый сам для себя должен согласовывать степень достоверность материала.

Вы меня не поняли. я имел ввиду сайт, где размещен материал:

"АнтиСионизм" Узнай ПРАВДУ про мировое закулисье, сионизм, иудаизм - разоблачаем мировую паразитическую систему

Сами понимаете, какая степень адекватности подобных ресурсов.

Хм, зашкаливающая. )))

[Каминский]

Старая добрая стратегия Редера, для того чтобы направиться в Святую Землю нацистам нужно в большей степени пониимать важность Суэца и манипулировать христианством (раз придумали какую-то

ахинею про арийцев атлантов, так пусть и Христа попытаются замарать своей спистистохической мифологией), чего они не делали, и чего Гитлер не понимал в силу своей инцестуальной неадекватности

С манипуляцией с христианством в Рейхе все отлично было.

Не сильно помогло.

[Крысолов]

:drag: :drag: :drag: :drag:

[Рок]

А вообще Гитлеру надо было не лезть в войну на два фронта, додавливать Британию и договариваться с США про распил британский колоний и о дележе сфер влияния (благо в США сильны прогерманские настроения на тот момент). Ну и джапов удержать от нападения.

Изменено 29 Jul 2014 пользователем Рок

[prostak_1982]

Чтобы додавливать БИ нужно то же самое, что и во всех других войнах: "Деньги, деньги, деньги". Тут в соседней теме http://fai.org.ru/fo...германии-в-1941 обсуждали экономическое положение Германии. Получилось грустно.

У Гитлера было два варианта: 1. Идти в северную Африку. Но в Средиземном море английский флот и так помешал нормально Роммеля снабжать, а начнись заварушка по-масштабнее, так и утопленного груза было бы больше.

2. Идти в СССР. Считайте, что по своей территории. Все-таки Польшу уже захватили. СССР Зимней войной напрягло отношения с БИ и США, японцев огорчили двумя плюхами, шансы есть...

Изменено 29 Jul 2014 пользователем prostak_1982

[Рок]

1. Идти в северную Африку. Но в Средиземном море английский флот и так помешал нормально Роммеля снабжать, а начнись заварушка по-масштабнее, так и утопленного груза было бы больше.

Именно. Сосредоточить все силы на Африки и БВ. Утопленный груз это понятно, это издержки войны. Все силы и ресурсы, брошенные на СССР, надо было бросить на Африку и БВ.

И договариваться с американцами.

[Рок]

2. Идти в СССР. Считайте, что по своей территории. Все-таки Польшу уже захватили. СССР Зимней войной напрягло отношения с БИ и США, японцев огорчили двумя плюхами, шансы есть...

Кстати интересно - а мог ли Гитлер победить СССР, хотя бы теоретически? И что бы за такой победой последовало?

[prostak_1982]

1. Идти в северную Африку. Но в Средиземном море английский флот и так помешал нормально Роммеля снабжать, а начнись заварушка по-масштабнее, так и утопленного груза было бы больше.

Именно. Сосредоточить все силы на Африки и БВ. Утопленный груз это понятно, это издержки войны. Все силы и ресурсы, брошенные на СССР, надо было бросить на Африку и БВ.

И договариваться с американцами.

Переслегин где-то писал, что Гитлер сотоварищи очень сильно боялся Гранд флита, поэтому и с захватом Острова особо не рыпался.

К тому же, Критская десантная операция получилась практически на грани фола, поэтому проводить более серьезные действия по захвату островов опасно, можно очень много потерять.

Да и как полноценному немецкому флоту пройти в Средиземное море, если оно с обоих сторон закупорено англичанами? Франко ссориться с англами опасался, поэтому взять Гибралтар на том уровне развития практически невозможно. Идти вокруг Африки, потом на Суэц, могут сожрать возле Кейптауна. Идти кругосветку, потом десантные части будут никакими.

[prostak_1982]

2. Идти в СССР. Считайте, что по своей территории. Все-таки Польшу уже захватили. СССР Зимней войной напрягло отношения с БИ и США, японцев огорчили двумя плюхами, шансы есть...

Кстати интересно - а мог ли Гитлер победить СССР, хотя бы теоретически? И что бы за такой победой последовало?

Победить, как в ВСДО или Юбер Аллес, нет. Отхватить кусок Украины и Белоруссии пожирнее и начать там закрепляться, создавая новую госграницу, одновременно предложив мирный договор, да. Но для этого на захваченной территории не нужно было так зверствовать, чтобы не потерять поддержку местного населения. Объявить украинцев младшим братом, наподобии итальянцев и т. д.

Не понимаю, все эти вопросы, тут и в других местах рассматривались десятки, если не сотни раз. Все равно вылезает.

[prostak_1982]

Возникает ощущение, что нужно старожилам собраться и написать большой обстоятельный ЧаВо, в котором будут расписаны все придуманные и обсужденные альтернативы по ВМВ и ВОВ. Уверен, потом большая часть таких тем исчезнет.

[Урус-хай]

Идти кругосветку, потом десантные части будут никакими.

Вы забыли про Турцию. А если она разбита Германией и ее ресурсы начинают работать на Рейх? Да и немцы открывают себе путь на Ближний Восток... На фоне этих событий Франко может и осмелиться осадить Гибралтар и пустить к себе группировку немецких войск "немцы помогают нам вернуть испанскую землю - Гибралтар"

[prostak_1982]

Идти кругосветку, потом десантные части будут никакими.

Вы забыли про Турцию. А если она разбита Германией и ее ресурсы начинают работать на Рейх? Да и немцы открывают себе путь на Ближний Восток... На фоне этих событий Франко может и осмелиться осадить Гибралтар и пустить к себе группировку немецких войск "немцы помогают нам вернуть испанскую землю - Гибралтар"

Турки придерживались дружественного Германии нейтралитета. Поэтому если Германия начнет драку в Турции, Франко подумает, подумает и заговорит на английском.

Да и как вы собираетесь туда идти? Через Балканы? По горам, по долам ходят шуба, да кафтан.

А как только что-то начнется в Турции, турки дернутся в сторону Англии, те пришлют свой флот, немецкие морские конвои станут редкими и печальными.

[Рок]

Турки придерживались дружественного Германии нейтралитета.

Договорится про пропуск войск, базы на своей территории и т.д. Пообещать чего. Может и захотят турки участвовать в распиле БВ.

[prostak_1982]

А, думаете, не пытались?

В тот же Иран союзники ввели войска не от хорошей жизни, и даже не только для обеспечения безопасности южного ленд-лиза. Тогдашнее иранское правительство было прогермански настроенно, в первую очередь потому, что немцы могли помочь вытолкать с БВ англичан. Вот и пришлось русским и англичанам загнать туда немалые войсковые соединения, чтобы спихнуть кабинет и прочистить мозги шаху.

Изменено 29 Jul 2014 пользователем prostak_1982

[Ottokar]

Франко может и осмелиться осадить Гибралтар и пустить к себе группировку немецких войск "немцы помогают нам вернуть испанскую землю - Гибралтар"

А ничего, что основной экономический партнер Испании - гадящая англичанка? Нет, только оккупация, только хардкор!

[Владислав]

Кстати интересно - а мог ли Гитлер победить СССР, хотя бы теоретически?

да - нанесение основного удара по московскому транспортному узлу вместе с созданием национальных государств народов СССР

[литовец]

осторожный Гитлер не окупировал в марте 1939 Чехию, в сентябре не напал на польшу, а получил Данциг дипломатическим путем