Осторожный Гитлер

[Звёзды Светят]

Как говорят сами немцы -

Адольф проиграл войну под Дюнкерком в сороковом...

[ясмин джакмич]

Не сильно помогло.

Раз не помогло,то не все отлично

[Урус-хай]

продолжим развитие темы.

Гитлер уговорил Турцию, где-то даже побил недовольных турецких полковников, помог утихомирить Курдистан - и... вторгся в Сирию и Ирак (туркам предложили восстановление Османской империи за концессии)...

[komo]

осторожный Гитлер не окупировал в марте 1939 Чехию, в сентябре не напал на польшу, а получил Данциг дипломатическим путем

+1

[Tayhard]

осторожный Гитлер не окупировал в марте 1939 Чехию, в сентябре не напал на польшу, а получил Данциг дипломатическим путем

+1

У меня есть версия получше. Нахрен он нужен этот Данциг, ну верфь, так она и так штампует Германии все что хочешь. И по кораблям в любом случае Англию не одолеть. Осторожный Гитлер жарким летом 1939 производит обмен населения бывшей Чехии и Восточной Пруссии! После чего, заселив Богемию арийцами, отказывается от Восточной Пруссии нафиг. И все - у него в руках мононациональное плюс-минус государство, мечта и зависть многих не столь везучих диктаторов.

Засим Данциг можно вообще отдать нафиг Польше, а жителей-немцев переселить к себе в Гамбург. После чего отношения с Варшавой становятся хорошими как никогда. А СССР отделен мощным буфером и не опасен вообще.

И дальше у фюрера германской нации есть лет 6 чтобы развить авиацию, склепать АБ и уже не дать никому себя победить.

[prostak_1982]

А как он будет компенсировать дефицит бюджета, ушедший на всякие социальные проекты? Типа курортного парохода и т. д.

[Crusader]

да - нанесение основного удара по московскому транспортному узлу вместе с созданием национальных государств народов СССР

Странно, парашютисты из "Бранденбурга" растерзанные зеками по устранении их охраны - с вами несогласны.

[Tayhard]

да - нанесение основного удара по московскому транспортному узлу вместе с созданием национальных государств народов СССР

Странно, парашютисты из "Бранденбурга" растерзанные зеками по устранении их охраны - с вами несогласны.

Это что за история с парашютистами?

А как он будет компенсировать дефицит бюджета, ушедший на всякие социальные проекты? Типа курортного парохода и т. д.

А как он его компенсировал, начав ВМВ? Золотом из подвалов Варшавы, что ли?

[prostak_1982]

И этим тоже. Почему он поперся в СССР? Потому что все осуществленные захваты не могли обеспечить долговременной базы для соцпрограмм, с одновременным наращиванием вооружений, обогащением собственным и окружения.

Вырезать Европу так просто не получилось бы, как и загнать ее всю целиком в кабалу. Можете не поминать евреев, они и до 1933 года в основной массе жили изолированно в своих гетто, только начали ассимилировать с народами-хозяевами. К тому же, самая развлекуха там началась, когда уже все горшки побили, шла полным ходом война. А до этого немцы еще пытались выглядеть прилично.

[Tayhard]

И этим тоже. Почему он поперся в СССР? Потому что все осуществленные захваты не могли обеспечить долговременной базы для соцпрограмм, с одновременным наращиванием вооружений, обогащением собственным и окружения.

Я что-то потерял нить. А захват СССР обеспечил эту базу? Нет. И тем не менее до 1944 даже покушений толком не было. Эрго - можно не воевать и до 1944 минимум править страной. А там уже уровень жизни будет настолько выше чем в РИ что и поводы для покушений отпадут. Ну и где то во второй половине сороковых появляется ЯО, после чего о вторжении соседей можно беспокоиться уже меньше.

[prostak_1982]

Полноценно проведенный захват, обеспечил бы.

А пока идет война, экономика и политическая жизнь переводится в режим чрезвычайного положения, что позволяет подзатянуть гайки.

К тому же, кой-какую прибыль проведенные захваты все-таки принесли.

[Tayhard]

Полноценно проведенный захват, обеспечил бы.

А пока идет война, экономика и политическая жизнь переводится в режим чрезвычайного положения, что позволяет подзатянуть гайки.

К тому же, кой-какую прибыль проведенные захваты все-таки принесли.

Ну вряд ли Гитлера бы отстранили от власти при общем уровне жизни 1939-1940 годов и отсутствии войны. Не так плохо тогда было в Германии.

То есть конечно некий риск есть (он всегда есть), но как минимум хуже чем в РИ точно б не было.

Каудильо вон всю войну спокойно правил будучи нейтралом - самый подходящий пример для подражания. Просто в Германии своего Франко не нашлось.

[Tayhard]

Кстати, как раз в 1939 появляются новые подходящие лозунги. Условному АИ-фюреру ведь что надо? Чтобы население верило в светлое завтра и не возникало насчет отмены партий-союзов-свободы личности. Так вот, вместо того чтобы лезть на Польшу можно было обещать:

- Атомные электростанции, как раз в 1939 появилось теоретическое обоснование. Для Германии это актуально как ни для кого другого потому что нету своей нефти, а уголь ей проигрывает по себестоимости. Напротив, с наукой все отлично и даже сырье есть свое (в Богемии, если не ошибаюсь), так что по постройке АЭС Германия может надеяться уделать конкурентов. Причем в разумные сроки - бомбу вообще обещают через 6-7 лет, а уж после ее создания энтузиазма хватит и на следующие 10.

Если правильно использовать этот козырь в пропаганде, эффект будет ого-го!

-Атомное оружие через 6-7 лет позволит великой Германии значительно сократить расходы на армию! Тут конечно не все генералы будут довольны, но с ними герр фюрер может переговорить келейно. Да и вряд ли возможность получения вундерваффе не подсластит им горькую пилюлю.

-Атомные субмарины и корабли - чрезвычайно актуально для Германии, не имеющей баз. Увеличение потенциальной опасности немецкого флота - козырь для политических игр в дальнейшем.

-Появление реактивной авиации, как раз в 1939 летит первый турбореактивный самолет Хейнкель 178. В перспективе это дает принципиальное увеличение дальности действия авиации, значительная угроза Британским островам, вся территория которых оказывается под угрозой атаки. В целях пропаганды можно широкими мазками набросать картину появления развитой пассажирской авиации, полеты в Америку и Японию. В реале это произойдет лет через 25, но в условиях полного контроля за прессой можно обещать и через 10.

- Ракеты фон Брауна, перспектива запуска искусственного спутника Земли. Зачем он нужен обывателям в 1939 еще не очень понятно, но энтузиазм вызовет большой. Под это дело можно начать писать фантастику про освоение Марса.

- Антибиотики, Нобелевская премия 1939 года по медицине. Ну, тут и говорить нечего какие радужные перспективы можно набросать населению.

-Компьютер Конрада Цузе - тут массам пока не очень ясно что это прорыв, но донести можно. Атомная энергия, космос - все это требует сложных рассчетов, приоритет пока у Германии, значит мы победим, далее везде.

- Телевидение. Запустить большую программу по производству телевизоров, масса положительных эффектов: хороший товар на экспорт, наукоемкий, сырья требуется относительно мало - то что Германии доктор прописал. И население воспримет с энтузиазмом. Параллельно увеличение выпуска телевизоров увеличивает возможности государственной пропаганды - профит!

- Торговля оружием, самый выгодный бизнес из всех легальных. В отсутствие ВМВ можно потихоньку начать продавать постепенно устаревающие образцы вооружения в другие страны. Например в Латинскую Америку, разных европейских лимитрофов, в КитайЯпонию, Турцию, Персию и тд.

-Олимпийские игры 1940 года в Хельсинки, еще один повод попиарить достижения немецких спортсменов.

И тд, и тп. Возможности для поднятия рейтинга фюрера в 1939 еще далеко не исчерпаны! ))

Изменено 2 Aug 2014 пользователем Tayhard

[prostak_1982]

С атомной энергетикой такая заковыка - евреи. Среди ученых, работавших до 1933 г. над радиоактивностью было немало еврев, или же ученых, которым национал-социалистические завихрения как-то не очень сильно нравились. Они и дернули из страны, когда Гитлер стал канцлером.

Англо-саксы тоже были не дураки и работы над ТРД уже к тому моменту начали. Да, практически все начали, на уровне своих научно-промышленных возможностей. При огромном количестве реактивных проектов немцы почему-то умудрились запустить всего-ничего, а денег потратили много. Что-то неправильно было в немцкой политике проведения НИОКР.

ФонЦеппелин как-то приводил статистику, сколько и чего использовали союзники из немецких ракетных технологий, когда захватили. Оказывается, несмотря на все легенды, не так уж и много. Все стороны шли своим, достаточно самобытным путем.

Телевизоры хороший экспортный объект, когда налажена вся необходимая инфраструктура. Стандартизованы электросети, разъемы розеток, развертки экранов, то есть практически все стороны электротехнической жизни. (Вот, со мной анекдот был, купил ноутбук в другой стране, а его вилка не подходит ни к одной розетки за пределами этой страны. 12 часов скучал в аэропорту, переходников такого формата не было в продаже, даже в стране покупки бука.) Такая стандартизованность установилась окончательно только к 60-м годам.

Изменено 2 Aug 2014 пользователем prostak_1982

[Tayhard]

С атомной энергетикой такая заковыка - евреи. Среди ученых, работавших до 1933 г. над радиоактивностью было немало еврев, или же ученых, которым национал-социалистические завихрения как-то не очень сильно нравились. Они и дернули из страны, когда Гитлер стал канцлером.

Реальный Гитлер едва ли откажется от нападения на Польшу. Значит, нужен другой харизматичный лидер, ну не один же он такой бродил по веймаровской послевоенной Германии. Соответственно никакого антисемитизма, Эйнштейн - великий немецкий физик и тд. Большой профит для Германии.

Англо-саксы тоже были не дураки и работы над ТРД уже к тому моменту начали. Да, практически все начали, на уровне своих научно-промышленных возможностей. При огромном количестве реактивных проектов немцы почему-то умудрились запустить всего-ничего, а денег потратили много. Что-то неправильно было в немцкой политике проведения НИОКР.

ФонЦеппелин как-то приводил статистику, сколько и чего использовали союзники из немецких ракетных технологий, когда захватили. Оказывается, несмотря на все легенды, не так уж и много. Все стороны шли своим, достаточно самобытным путем.

Понятно, что по ракетам могут догнать, но для пропаганды это не главное. Главное что пока не обогнали и у немцев есть все шансы.

[Tayhard]

Телевизоры хороший экспортный объект, когда налажена вся необходимая инфраструктура. Стандартизованы электросети, разъемы розеток, развертки экранов, то есть практически все стороны электротехнической жизни. (Вот, со мной анекдот был, купил ноутбук в другой стране, а его вилка не подходит ни к одной розетки за пределами этой страны. 12 часов скучал в аэропорту, переходников такого формата не было в продаже, даже в стране покупки бука.) Такая стандартизованность установилась окончательно только к 60-м годам.

Они и до этого неплохи, я вам скажу...Хуже конкуренция со стороны Штатов, но можно как минимум работать с СССР, до которого американцам банально дальше и с остальной Европой. Можно работать на японцев, у них терки с американцами и тендер на поставку можно выиграть за счет не-экономический соображений. И тд. По сути, безусловно за Штатами остается только Новый Свет.

Англия, Франция и СССР могут делать свои телевизоры, но тут уж вопрос конкурентоспособности немецкой промышленности. Военная в этом плане кое-что смогла, остается надеяться что и гражданская будет не хуже.

[Tayhard]

Кстати, если нет ВМВ то годный покупатель германского импорта - Польша. Ибо до остальных производителей хайтека дальше. А Польша на тот момент как ни смешно экспортирует нефть...

Также можно делиться военными разработками, у поляков намечались неплохие танки, зенитки, успехи в криптографии...Военный союз Берлина и Варшавы обещает многое. Тем более если нет государственного антисемитизма, в Польше до черта евреев на тот момент - значит и отношение населения к такому сотрудничеству будет более положительным. То же самое верно в отношении США. А что свободу слова отменили и всякие там партии разогнали - так временно же. Вот лет через 6 ЯО создадим - и сразу обратно введем. А пока преодолеваем последствия Великой Депрессии.

[prostak_1982]

))) Фраза про СССР особенно позабавила. В одной из соседних тем анализировали поставки из СССР в Германию. Получалось, что СССР напрягало все силы, чтобы отправить зерно нмцам. То есть, телевизоры СССР нужны, как массовое производство золотых табуретов. СССР бы страну накормить.

А про Польшу. Есть у меня идея о свержнии, году так в 1939, когда Польша свой кусок Чехословакии отхватила, имевшегося правительства и введении пронемецкого фашистского правительства.

[Tayhard]

Да, вертолеты еще можно презентовать широкой публике...

Есть у меня идея о свержнии, году так в 1939, когда Польша свой кусок Чехословакии отхватила, имевшегося правительства и введении пронемецкого фашистского правительства.

Развейте.))

Фраза про СССР особенно позабавила. В одной из соседних тем анализировали поставки из СССР в Германию. Получалось, что СССР напрягало все силы, чтобы отправить зерно нмцам. То есть, телевизоры СССР нужны, как массовое производство золотых табуретов. СССР бы страну накормить.

Телевизор - мощное оружие пропаганды. Этим Сталина можно заинтересовать.

[prostak_1982]

"Пока не побеждена безграмотность, важнейшим из искусств для нас является кино". В. И. Ленин (Примерно так.)

Телевизор, даже в качестве телевизионных комнат, средство достаточно индивидуальное, а кино массовое.

Я как-то спросил у знакомого мусульманина, зачем нужны мечети, ведь ислам никак не запрещает молиться в одиночестве. Он мне тогда объяснил, что, когда люди собираются на пятничную молитву, то испытывают очень сильный духовный подъем.

К тому же, киноаппарат раз в неделю может работать от ацетиленовой лампы или генератора кинопередвижки, а телевизор, даже от велогенератора не всегда запитаешь.

[Tayhard]

Кино - это хорошо, но оно не подходит для освещения новостей. Пока фильм снимут, много воды утечет, уже не актуально будет.

[Tayhard]

ЗЫ: в 1939 интересно б было на фоне замирения с АиФ вступить с ними в союз против СССР и начать поставлять военную помощь Японии...

[prostak_1982]

Да ну? Кинохроника была одним из первых применений кино.

[prostak_1982]

ЗЫ: в 1939 интересно б было на фоне замирения с АиФ вступить с ними в союз против СССР и начать поставлять военную помощь Японии...

Вообще, складывается ощущение, что кто-то очень удачно подобрал время для войны. Начнись она позже, когда уже появились ЯО и реактивная техника, то жертв было бы еще больше. А раньше уровень напряженности не достиг нужных значений, не удалось бы всех замазать.

[zhenis]

Прикольная тема.

Если Германия не напала СССР, то значит появляется геополитический союз Берлин-Москва-Токио. Иначе никакого мира быть не может между СССР и Германией, от слова вообще. При этом Германия соглашается на раздел Скандинавии на зоны влияния (Норвегия в зоне влияния Германии, Финляндия отходит к СССР, Швеция в буфере). Германия развязывает себе руки на Ближнем Востоке и в Африке, СССР получает Иран и Афганистан (чтобы у Сталина голова болела на это Гитлер согласен) в обмен на прекращение помощи Гоминьдану. Зато Япония бросает свою Квантунскую армию на Гоминьдан.

В принципе нормально для СССР. С обоих сторон СССР обезопасило свои границы, можно чуток армию сократить, да и перевооружение не сорвано. Да и объединенный Советско - Германский флот пошалит и морские заводы СССР будут загружены клепанием десантных кораблей для Морского Льва Германии.

Было бы прикольно почитать об этом