Осторожный Гитлер

377 сообщений в этой теме

Опубликовано:

С чего бы это гордые бритты продавали чужому подчинённому свои кровные реактивные двигатели, созданные гением английских инженеров? Нет, коллега, вы это послезнание бросьте. Сталин был и до конца жизни оставался в подчинении именно англичан!

Так что Советский союз был криптоколонией Великобритании  еще Галковский доказал;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так что Советский союз был криптоколонией Великобритании  еще Галковский доказал

 

Вот именно. Великого умища человечище доказал, а некоторые, отдельно взятые, сомневаются...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати простейшив вариант получить осторожного Гитлера , по примеру Геринга. Ранение, оторвало яйца или ливер так отбило что человек  на морфий-сел . На транквилизаторы поздно подсел .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати простейшив вариант получить осторожного Гитлера , по примеру Геринга. Ранение, оторвало яйца или ливер так отбило что человек на морфий-сел . На транквилизаторы поздно подсел .

Вам мало того, что ему промыл мозги доктор Фостер и потом пользовал Морелль?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

, по примеру Геринга. Ранение, оторвало яйца.

Так вроде Геринг несмотря на лишний вес и крашенные губы актрисок пользовал исправно:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так вроде Геринг несмотря на лишний вес и крашенные губы актрисок пользовал исправно:)

Вопрос, а чем именно? Шмоссельхундом или маршальским жезлом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Про Геринга, до ранения был как это сказать " парубок моторный" . После ранения растолстел, успокоился, интелект остался, обояния прибавилась, стал более приятным человеком в личном общение .У него вроде  печень и надпоченкики пострадали .Но вообще лишний вес-жир хорошо гасит горномальные всплески и более-менее выражение   "толстый-значит добродушный-ленивый" верно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


Еще вариант - Гитлер объединил исключительно все немецкие земли.

И на этом и успокоился. Голландия и Бельгия включены в состав Рейха.

Франция - там у нее отнимают Эльзас и Лотарингию,  и заключение мира. Ну и полное разоружение и принуждение к поставкам.

А с СССР Гитлер не желает воевать, ссылаясь на Бисмарка и что жизненное пространство уже захвачено за счет Польши.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Еще вариант - Гитлер объединил исключительно все немецкие земли.

Это я уже несколько раз говорил - тогда бы он вошел в историю германии как фигура равная Бисмарку. А то и покруче.

Но остановиться надо было на Судетах. И продолжать давить на Антанту "мирными" средствами. Тогда и "коридор", да и пожалуй, часть колоний Германии бы вернули

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это я уже несколько раз говорил - тогда бы он вошел в историю германии как фигура равная Бисмарку. А то и покруче.

Именно так. А представьте, Гитлера в 1942 за нежелание развязывать войну арестовывают реваншисты и радикалы. Гитлера сажают рядом с Э.Тельманом. Начало войны с СССР. Но так как СССР подготовлен лучше... немцев останавливают под Смоленском и Киевом. И фашисты откатываются назад... и вот Гитлера и Тельмана радикалы выводят вместе и расстреливают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги, сорри за оффтоп, а есть мир про выжившую веймарскую республику?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Но остановиться надо было на Судетах

вообще не нужно было нервировать Антанту.Нужно было постепенно втянуть Чехословакию в свою орбиту и добиться для Судетов широкой автономии.Для чего всего лишь нужно было угрозами добиться разрыва договора СССР-Чехословакия и запретить там Ком партию. И Чехословакия фактически становится протекторатом Германии.Потом заключить договор о гарантиях для Польши. Рано или поздно конфликт СССР-Польша бы произошёл.И потом уже начинать войну с СССР опираясь на ресурсы всей Европы и с помощью Англии.

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги, сорри за оффтоп, а есть мир про выжившую веймарскую республику?

МПР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

и вот Гитлера и Тельмана радикалы выводят вместе и расстреливают.

:victory:

а перед тем они пожелали по "последней сигаретке "раскурить..

-Ты,откуда,Эрнст,скажи честно?
-Сектор Сириус...а ты?
-С Хвоста Змеи..
-Завалили мы миссию то?А все ты,мировая революция,Коминтерн..- А сам?Немцы- потянут,сами справимся,без вашего гадючника..А сам - что развел?!
-Чего уж счас то...Будет время- разобрать всю партию.Мы же- вернемся,Эрни?-До встречи,,Адик...

 


Родится заново...

 

Часовня, кладбище,
Последние шаги...
Еще друзья с тобой
И позади - враги.


Закончен путъ земной,

И время- вспоминать-
Где был не прав,
Что надо повторять?


Ошибки все видны,
Но поздно сожалеть...
Душа - вернется вновь,
Попробовать
Суметь..

 

 

Изменено пользователем glinkovski

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это я уже несколько раз говорил - тогда бы он вошел в историю германии как фигура равная Бисмарку. А то и покруче. Но остановиться надо было на Судетах.

Почему не на Эльзас-Лотарингии или хотя бы таки Данциге?

Вообще насколько я понимаю, к 1938 году Гитлер был убежден в том, что война с англо-французами неизбежна, но они пока к ней не готовы, и пока это так, надо захватить как можно больше - об этом свидетельствует тот же протокол Хоссбаха 1937 года.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но они пока к ней не готовы

ну так нужно было делать так чтобы они к ней не готовились.Для чего не нападать даже дипломатически ни на одно государство кроме СССР.А наоборот-каждый уикенд летать в Лондон прыгать на задних лапках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну так нужно было делать так чтобы они к ней не готовились.Для чего не нападать даже дипломатически ни на одно государство кроме СССР.А наоборот-каждый уикенд летать в Лондон прыгать на задних лапках.

Ну так логика капитализма тех времен - германским товарам нужен был сбыт на внешних рынках, а они были заняты англо-французами, так что их "эти рынки) надо было отвтоёвывать. Из этого протокола:

По мнению Гитлера, немецкая экономика оказалась в таком состоянии, что единственный способ предотвратить резкое падение уровня жизни в Германии состоял в переходе к агрессивной политике для расширения жизненного пространства, с захватом Австрии и Чехословакии[4]. Кроме того, Гитлер заявил, что действовать Германии следует незамедлительно, поскольку через пять-шесть лет «два антагониста, вдохновлённых ненавистью» (Англия и Франция) смогут сократить своё отставание в гонке вооружений

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как известно, в соответствии с заключенными в сентябре 1938 года Мюнхенскими соглашениями от межвоенной Чехословацкой республики была отделена и присоединена к Германии т.н. Судетская область – полоса территории на севере и северо-западе страны с преимущественно немецким населением. Остальная территория страны (за вычетом некоторых других земель, которые в соответствии по этим соглашением и проведенным по нему т.н . первым Венским арбитражем отойдут к другим соседним странам – Польше и Венгрии) Британией и Францией гарантировалась.

...в октябре 1938 года действовавшая в словацких землях Глинковская словацкая народная партия объявила об автономии Словакии, заведя там отдельный от Праги режим. В начале марта 1939 года чехословацкие правительственные войска попытались провести там контртеррористическую операцию – словацкий парламент в ответ 14 марта объявил Словакию независимой республикой. Президент Гаха 15 марта прибыл с визитом в Берлин, дабы проконсультироваться о сложившейся ситуации с Гитлером – тот его огорошил требованием признать Словакию независимой, а оставшуюся часть страны – германским протекторатом. Старик Гаха свалился с сердечным приступом, а придя в себя принял это предложение (от которого всё равно «нельзя было отказаться») – и вскоре в Прагу вошли немецкие войска.

https://foto-history.livejournal.com/10992831.html

Вот тут пожалуй была главная ошибка Гитлера предвоенного периода. Ведь если бы он гораничился тем, что настоял бы на признании Гахой независимости Словакии, обе части распавшейся страны и так были бы у него в кармане, но он не поссорился бы с англо-французами (во всяком случае так радикально) - и мог бы продолжать торговаться из-за Данцига или еще чего-то. А учреждением протектората и вводом войск на гарантированную ими территорию Чехии он их глубоко унизил и убедил их в своей недоговороспособности и том, что на уступки ему больше идти нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ведь если бы он гораничился тем, что настоял бы на признании Гахой независимости Словакии, обе части распавшейся страны и так были бы у него в кармане, но он не поссорился бы с англо-французами (во всяком случае так радикально) - и мог бы продолжать торговаться из-за Данцига или еще чего-то.

А можно было и согласовать чехам наведение конституционного порядка в Словакии

И получить возможного союзника на случай осложнений с Польшей или Венгрией

А вообще я несколько раз читал об этой акции чехов, но нигде не мог найти подробностей.

Не поделитесь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вообще я несколько раз читал об этой акции чехов, но нигде не мог найти подробностей. Не поделитесь?

Разве что статьёй из чешской википедии (перевод машинный):

 

Чешские политики знали об опасности распада Чехословацкой республики , поэтому 12 февраля 1939 года по инициативе генерала Элиаша они встретились на секретной встрече в Унхоше под Прагой . Здесь они уточнили условия интервенции против словацкой стороны. Их действия были обусловлены главным образом бездействием Йозефа Тиса, тогдашнего премьер-министра Словацкой земли, против сепаратистских усилий большинства словацких политиков и подрывной деятельности имперской секретной службы в Словакии.

В ночь с 9 на 10 марта 1939 года правительство Чехословакии (без ведома министра Карела Сидора ) объявило чрезвычайное положение в Автономной земле Словакии военное положение ). Около 250 людей из рядов словацких радикалов были интернированы, в основном из Глинковской Словацкой Народной партии и Глинковской гвардииВоенная акция была направлена против словацких националистов и членов глинковской гвардии на ключевых постах в государственной администрации. Эта операция длилась около 24 часов и не принесла успеха, только ухудшение отношений между центральным правительством и автономной страной, что ускорило распад Чехословакии . Назначение Яна Сивака, который был только вРим на инаугурации папы Пия XII. Премьер-министр был политически неуклюжим. Ян Сивак подал в отставку, и центральное правительство впоследствии назначило Карела Сидора.

Словацкий гвардеец Антон Копал был застрелен во время акции.

Позднее название этого события "Homolův puč" происходит от имени генерал дивизии Бедржих Гомола , который был командующим VII. Армейский корпус в Банской Быстрице и подписал чрезвычайное положение, в соответствии с которым он установил на территории своего корпуса как исполнителя всей административной и судебной власти. Фактически, так называемый Гомольский переворот является просто часто используемым искажением сведений о чрезвычайном положении, объявленном правительством Чехословакии, а также о военных действиях по аресту охранников и оккупации стратегических точек. Этот термин был создан в медиа-кампании словацкими гвардейскими дневниками.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Homol%C5%AFv_pu%C4%8D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Спасибо.

Все равно хотелось бы грязных подробностей...

Чехов я могу понять, но возможно не введи они военное положение в Словакии и сохранились бы в пост-мюнхенских границах (которые ПМСМ кстати были вполне нормальными с этнографической точки зрения)...

Изменено пользователем Стержень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чехов я могу понять, но возможно не введи они военное положение в Словакии и сохранились бы в пост-мюнхенских границах (которые ПМСМ кстати были вполне нормальными с этнографической точки зрения)...

Там Польша ручонками пана Бека засучила - оставалась ситуация выбора или отдать всю Словакию венграм, или делать из нее Буфер, или уступать Польше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там Польша ручонками пана Бека засучила - оставалась ситуация выбора или отдать всю Словакию венграм, или делать из нее Буфер, или уступать Польше.

А грязных подробностей можно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чехов я могу понять, но возможно не введи они военное положение в Словакии и сохранились бы в пост-мюнхенских границах

Пишут, что словацкое руководство тогда уже взяло курс на отделение:

В начале 1939 года радикалы активизировали свою деятельность и стремились заручиться поддержкой Гитлера. В новогодней статье он призвал словацкого тука «выполнить задачу», которая началась с провозглашения автономии. 8 января Мах указал на необходимость создания собственной государственности в том же журнале. Чтобы увеличить свое влияние, он основал словацко-германское общество. его председатель. Лидирующие позиции в компании занимали Джурчанский, Мах и Чернак. Тука в приветствии Гитлеру даже предложил военный союз «для защиты и развития европейской цивилизации». [9] 5 февраля объявил, что отделение Маха требует очень четкого проявления защитника Ришновца.«Иметь ваше независимое словацкое государство для нас жизнь не означает независимости для нашей смерти». 12 февраля Тука посетил Гитлера, и без каких-либо конституционных функций власти или мандата объявили, что судьба словацкой нации попала в его руки. [3] Постепенно позиция премьер-министра Тисо также изменилась, что в середине февраля под давлением радикалов продемонстрировал готовность отойти от Праги до осени. [10] 20 февраля Тисо подчеркнул свою роль в строительстве словацкой государственности на заседании автономного правительства и на следующий день. заявил, что «здесь, на земле нашего собрания, мы строим наше новое государство, наше словацкое государство».

https://sk.wikipedia.org/wiki/Vznik_Slovensk%C3%A9ho_%C5%A1t%C3%A1tu

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас