Добровольные конкистадоры.

469 posts in this topic

Posted

Первое упоминание о галеоне

 

Не было такой уж резкой границы между галеоном и карракой.

 

В те времена основную разницу находили между океанскими кораблями ("нао") с глубокой осадкой и бригами с малой, способными подходить близко к берегам...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не было такой уж резкой границы между галеоном и карракой.

Это именно классический испанский галион, с пушечным батарейным вооружением.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если б вы умели то не спрашивали что сложного , или вы думаете вам дадут современные материалы и титан на обогрев;)))

Ты преподнес это как свой уникальный навык, превозносящий тебя над собеседником, ДО того, как я спросил "что сложного". Теперь ты пишешь, что понял, что я не умею т.к. я спросил - что в этом сложного. Но я еще не спросил, когда ты тут уже считал, что ты умеешь что-то, что делает тебя самым умным.

Ну, я лично построил свою первую землянку в 10 лет. Бабушка моя прожила все детство в землянке после раскулачивания и считала, что это крайне полезный и важный навык - уметь ее построить. Чему меня и учила. Как, впрочем, и многому другому. Никаких современных материалов у нас в казахстанской глухой провинции в 90х не было. Я и саман городил и газоблок и из шпал и вагончики на продажу сколачивал. Шалаши, дома на деревьях - да пустяки все это. У нас в деревне даже телевизора не было, там мы развлекались как хотели. И дрались постоянно с пацанами и колами друг друга и арматурой...в общем развлекались.

Т.е. твоя похвальба - "могу построить землянку" сравнима с "могу поиграться в песочнице".

В моем окружении безо всякой войны я сейчас навскидку назову человек десять рукастых, которые не то что землянку - дом чистодеревянный сложат. С одним топором. И будет тот дом пригоден для жилья намного лучше любой землянки.

Пустяки, которые для пацана-подростка тысячи лет назад являлись нормой и уже для того же ацтека или инка - считались глухой древностью - для современного эльфа в кубе - огромное достижение.

А еще я влегкую любую посуду изготовлю из дерева с одним хорошим ножом (у тебя ж есть топор) и узором покрою. А еще лодку с топором могу, а не только плот. И лук со стрелами примитивный для охоты. И огонь добывать. И готовить. И пяток тысяч километров прошел в своей жизни по нехоженным местам. И в сортах дерева достаточно разбираюсь.
И какого черта  мне этим похваляться?  Тоже мне повод для гордости. ) У меня есть ряд знакомых, которые все это сделают намного лучше меня.

А ты. судя по всему, считаешь, что полуземлянка - вообще фантастика, с ума сойти что. И никого-то рядом нет объяснить малышу, что это пустяки.

А ты реально ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто в твоем городе это может? Больше никого не знаешь и потому считаешь, что это что-то особенное?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Спецом спросил у соседа. 62 года рождения, в конце 80-х бригаду возглавлял строителей из бывших зеков. Строили землянки, ибо дешевле всего. Еще он домов себе наверное штук 15 построил и чужим тоже несчитано. Думал, может он замнется с землянкой. Вырос в землянке оказывается. До начала 70-х жили, ему уже лет 13 было, когда переехали в барак. Мда.

Завтра еще поспрашиваю - может и впрямь уникальный навык. Но что-то подсказывает, что там уметь нечего. Любой опытный мужик даже без практических навыков сообразит.

PS

Может расскажешь - о своей уникальной методе? ЧТо ж там за полуземлянка такая, что уметь ее строить - знак качества и принадлежности к высшей касте. Учитывая, что те же ацтеки в них жили очень ограниченно.

В чем сложность строительства землянки? Жду. С вниманием и уважением. ;)

 

 

 

А еще у нас в городе в них бомжи живут. Титана там, разумеется, никакого нет.

 

Edited by Илья

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А ты реально ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто в твоем городе это может? Больше никого не знаешь и потому считаешь, что это что-то особенное?

Я не в городе живу, и у нас некоторые тоже это могут, вопрос в другом, а в вашей землянке прожить зиму можно будет. и что вас мои способности так цепляют, мы тут вобще то обсуждаем возможности современного человека выжить по технологиям 15 века. Вот я и делюсь так сказать опытом

Может расскажешь - о своей уникальной методе? ЧТо ж там за полуземлянка такая, что уметь ее строить - знак качества и принадлежности к высшей касте. Учитывая, что те же ацтеки в них жили очень ограниченно. В чем сложность строительства землянки? Жду. С вниманием и уважением. ;)

Скажите коллега а ваш сосед лично топором валил деревья, лично их ошкуривал, чем гидроизолировал крышу и стены, как проводил вентиляцию что для отапления ставил, это не говоря уже про окна без стекла.;)))

Edited by Сонный

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скажите коллега а ваш сосед лично топором валил деревья, лично их ошкуривал, чем гидроизолировал крышу и стены, как проводил вентиляцию что для отапления ставил, это не говоря уже про окна без стекла.;)))

И он валил и я валил. И он ошкуривал и я ошкуривал. Я вообще в столярном цехе работаю. И он тоже. Руками делаем все. Посуду, в основном.

чем гидроизолировал крышу и стены

Пустой вопрос. Нужно спросить "чем он бы изолировал, не имея современных материалов". Глиной, конечно. Ставим на подъеме, с солнечной стороны, чтобы снега было мало и сходил быстро вниз. Землей с дерном обкладываем.Пол можно приподнять.

Это если не иметь современных материалов. А так-то много чудес можно натворить.

Только к чему это все? Конкистадоры в землянках собираются жить?

Это САМЫЙ ПРИМИТИВНЫЙ и САМЫЙ ПРОСТО вид жилища.

Им крепости надо строить, а не в земле ковыряться.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это САМЫЙ ПРИМИТИВНЫЙ и САМЫЙ ПРОСТО вид жилища. Им крепости надо строить, а не в земле ковыряться.

А внутри стен они в чём будут жить, вы сами написали самый простой, до пногоэтажных домов там не скоро дойдёт , а землянка самое то. К стате а почему вас возмутило то что я могу строить землянку?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

К стате а почему вас возмутило то что я могу строить землянку?

Ну Вы так написали -

Мда представляю что с коллегой столо бы если б я ему сказал что могу полуземлянку только с помощью топара и ближайшего леса сделать;)))

Уж не знаю, обо мне или о Каминском речь - но по факту, что может стать с человеком, который узнает, что кто-то способен построить землянку? ИМХО, ничего. Но Вы ведь всерьез считаете, что это какой-то особый скилл, который сильно воздействует на психику окружающих. Налицо явная переоценка не самого сложного в мужской жизни дела.

Ладно, Бог с ней, с землянкой. Продолжаем о конкистадорах. )

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 В чём лучше жить - в землянке или в палатке?!....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но Вы ведь всерьез считаете, что это какой-то особый скилл, который сильно воздействует на психику окружающих. Налицо явная переоценка не самого сложного в мужской жизни дела.

:rofl:

Ладно, Бог с ней, с землянкой. Продолжаем о конкистадорах. )

Учить их прейдётся и муштровать. , не сложно но муторно.

 

В чём лучше жить - в землянке или в палатке?!...

В землянке, теплее суше просторней и чище, можно сделать землянки под склады и бани.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Выдержит ли психика современного один вид крови?!...

Коллега, тут прямо у вас под боком смелый и рискованый социальный эксперимент проводят, а вы руки как институтка заламываете : выдержит психика

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В чём лучше жить - в землянке или в палатке?!....

Если бы коллега жил зимой в палатке, то он бы не задавал странных вопросов, полагаю.

Я - жил, в землянке - лучше, только вот палатку можноь туда сюда таскать, а с землянкой это сложно будет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

только вот палатку можноь туда сюда таскать, а с землянкой это сложно будет

Думаю палатки будут для переходов, а землянки будут для фортов и форпостов.

Edited by Сонный

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

смелый и рискованый социальный эксперимент проводят

 

В виртуале всякий  на всякое годится.

 

 

жил зимой в палатке

 

Летом жить приходилось - по ночам нужно было заворачиваться в несколько одеял.

 

Но в Мнирбе не везде Арктика - кое-где есть и тропики.

 

для фортов и форпостов

Смогут современные  тогдашними методами и инструментами понастроить - избы, каменные дома, бастионы, крепости?!....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Смогут современные тогдашними методами и инструментами понастроить - избы, каменные дома, бастионы, крепости?!....

Это долго, значительно быстрее и проще построить деревянный форт

Edited by Сонный

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В виртуале всякий на всякое годится.

Да вполне реал

Но в Мире не везде Арктика - кое-где есть и тропики.

В тропиках в землянках не живут, нет надобности

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Также по этой Теме такой вариант:

 

Экспериментаторы в какое-то время разрешили проход на Мнирб беженцев.

Таковых на Земле спешно наряжают в антикварные одежды и вооружают антикварным оружием.

 Поскольку спешка - и одежда, и оружие, и прочее снаряжение делается быстро-быстро, а значит, по современным технологиям и на современном оборудовании.

То есть - всё это копирует антикварный ширпотреб, но никак не эксклюзив.

Одежда под тогдашних простолюдинов, но не дворян. И оружие самое простенькое - как мечи без филиграни и аркебузы фитильные, не колесцовые.

И вот такая толпа в целым миллион выходит  в какое-то там место на Мнирбе.

Глядь - а почти всю местную дичь давно уже дикари скушали,  а сами дикари живут мелкими племенами; чем же питаться голодным переселенцам?!....

И что получится у .... ну, хотя бы палестинских беженцев образца 1950-х годов?!...

Или - у  немецких беженцев образца 1945 года?!....

Или - у  советских беженцев образца 1941 года?!....

Или - у  англо-французских беженцев образца 1940 года, сбежавших из-под Дюнкерка?!....

Или - у  белогвардейских беженцев образца 1920 года?!....

Или - у  армянских беженцев образца 1989 года?!....

Или - у  азербайджанских беженцев образца 1991 года?!....

Или - у таджикских беженцев образца 1992 года?!...

Или - у грузинских беженцев из Абхазии образца 1993 года?!...

Или - у  сербских беженцев образца 1999 года?!....

А если позволят администраторы -  то и у современных беженцев с Ближнего Востока и Северной Африки?!...

И что там у таких получится?!....

 

Ещё вариант:

 

Экспериментаторы подобрали на Земле каких-то нестандартных реконструкторов, вознамерившихся Мнирб не завоёвывать в стиле конкистадоров, а заселять медленно и упорно.

Они организовали там сколько-то поселений, живущих на технологиях не выше эпохи Конкисты.

Для окружающего неолита и ранней бронзы это - грандиозное опережение в технологиях.

Живут там, разводят растения, животных,  плавят кричное железо из болотных руд, гоняют местных мушкетами, кавалерией и колесницами, плавают на парусниках, клянчат у Экспериментаторов медикаменты и фауну с флорой на развод.....  

И намерены так продолжать, полка весь Мнирб не заселят - а что на это нужно много поколений, их ничуть не смущает...

Вот у таких что получится?!....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И что получится у беженцев

Хуже всех будет беженцам из стран, в которых провели массовую мобилизацию, то есть немецким беженцам 45 и советским беженцам 41 : почти не будет мужчин призывных возрастов, а среди беженцев, приглашенных Меркель  в Европу молодые мужчины составляют подавляющее большинство, впрочем все  в основном умрут при заявленных условиях

Есть мнение, что человеку в день надо 1 килограмм еды, так что сами считайте

Экспериментаторы подобрали на Земле каких-то нестандартных реконструкторов, вознамерившихся Мнирб не завоёвывать в стиле конкистадоров, а заселять медленно и упорно.

Будут в шоколаде

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть мнение, что человеку в день надо 1 килограмм еды, так что сами считайте

Человеку нужно от 1000 до 2000 калорий. зависимо от калорийности пищи это от 850 гр до 3 кг. Учитывая что мясо будет не каждый день , надо брать 2-3 кг еды в день на человека.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

от 1000 до 2000 калорий

1. килокалорий.

2. при физической работе - все 2700.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. килокалорий.

Да ошибся

2. при физической работе - все 2700.

Тогда ещё больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Человеку нужно

 

при физической работе

 

 

Сколько там у [Петра I] полагалось в день еды матросу?!.....

Edited by Telserg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сколько там у [Петра I] полагалось в день еды матросу?!.....

уставная месячная норма питания матроса на судне российского парусного флота, установленная царем Петром: говядина — 5 фунтов (или в пересчете на нынешние меры веса — 2 кг) ( 6 гр в день), свинина — 5 фунтов (2 кг) ( 6 гр в день),, сухари — 45 фунтов (18 кг) ( 600 гр в день),, горох — 10 фунтов (4 кг) ( 130 гр в день),, рыба — 4 фунта (1,6 кг) ( 5.3 гр в день),, 15 фунтов (6 кг) ( 200 гр в день), различных круп (в т.ч. 5 гречневых ( 160 гр в день), и 10 овсяных ( 333 гр в день),), масло — 6 фунтов (2,4 кг) ( 8 гр в день),, пиво — целых 7 ведер (70 литров!) ( 2.3 литра в день),, вина — 16 чарок( 0.5 чарки в день), полкружки уксуса и полтора фунта соли. отсюда

http://rutlib.com/book/8515/p/5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Сколько там у царя Пети полагалось в день еды матросу?!.....

Про матроса не нашёл, а вот солдату: 
На сутки:

1.Хлеб820 гр.
2.Мясо410 гр.
3.Крупа разная219гр.

 

Что примерно 3000 ккал.

Веремеев. Со ссылкой на устав Романова П.А.

 
Edited by Zenitchik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Галион вмещяет 1000 человек а для управления хватит 80.

И все, что характерно, хотят жрат. Холодильники, сублиматы и просто банальная тушенка-сгущенка остались в прошлом. Хотя...
Когда там первое упоминание о макаронах?  Рис, гречка - само собой. Ограничение у нас по времени, а не по месту. То есть корица, перец, имбирь и прочие специи доступны. Копченые мясо и рыба тоже. А то и колбасы. И кукуруза, а также кукурузная мука и лепешки. И тростниковый сахар и самогон. Глядишь, обойдемся без тухлой рыбы, сухарей и солонины, как Колумб с Магелланом. Разнообразить рацион есть чем.
Но вот недостаток воды никуда не денется. Опреснитель - фича из гораздо более позднего времени.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now