Боевые самолёты АИ ссср "Маятника" с АИ 196ых на 7ые

[dragon.nur]

Остроумие с прямым куском шоссе выпиливается тактической ракетой с ЯБЧ по месту, где _не бегут_ беженцы от и танки унд зольдатен к (а это видно даже с хреновенького фоторазведчика, кои тоже у кинетических противничков были, и просачивались бы вполне). Это ж первостепенная цель. А с учётом плохих транспортных возможностей и невысокой плотности сети дорог -- КККРП там будет очень солидноэ вместе с остатками той летающей РЛС. В этом смысле "вертолёт радиолокационного дозора" лучше. А вот против больших целей борт ДПЛА-платформу "вечного" AWACS я и предлагал.

[Temeluchas]

Остроумие с прямым куском шоссе выпиливается тактической ракетой с ЯБЧ

Вот только таких кусков вполне может быть дохрена. И большая часть - совершенно "пустых"

[dragon.nur]

Не с нашей сетью дорог, особливо на ДВ. См. топикстартера.

[sergey289121]

Но вам нужно, чтобы вертолет уже был в воздухе перед началом боя. Дежурство вертолета в воздухе - крайне дорого.

Ну сделать вертолет ДРЛО на базе Ми-12 и получить 4-5 часов полета как у Хокая можно. Вопрос цены решается тем, что это резервное ДРЛО, использующася только в том случае если других ДРЛО не осталось.

Ну и от 100500 БЧ в ТЯО, я полагаю, не отмазаться никак. Более того, ТЯО вполне разумно вписывается в концепцию уменьшенного контингента в Европе исключительно для сдерживания. Хотя, конечно, урезать со 100500 до 10500 можно и нужно

Зачем ТЯО при наличии СЯО? Просто не страдаем фигней и валим сразу наглухо - зачем еще переживать ограниченную ядерную ТМВ?

Система не лишена недостатков, но для резервного/"тылового" ДРЛО - очень привлекательна

Какой ужас, а что спасет центр управления от Томагавка?

Вот только таких кусков вполне может быть дохрена. И большая часть - совершенно "пустых"

Да и без ядерных ракет можно много уничтожить используя кассетные боеприпасы, нам надо уничтожить подходящие куски в заданном районе, а еще их можно заминировать дистанционно, что уменьшит расход боеприпасов ведь умная мина может прикрыть до 100м шоссе.

[Неисторик]

Какой ужас, а что спасет центр управления от Томагавка?

Минное поле.

Поясню: как-то слыхал я про такой "ассиметричный ответ" на низколетяшие "томагавки" --

минное поле, со своим локатором, при подлёте и засечении ракеты мины попросту выбрасывают

ей навстречу облако осколков/поражающих элементов.

Ракете хватает своей скорости саму себя покрошить...

Было-не было, не знаю, слыхал весьма давно от товарища.

Но мысль мне понравилась...

Изменено 6 Sep 2014 пользователем Неисторик

[Temeluchas]

Вопрос цены решается тем, что это резервное ДРЛО, использующася только в том случае если других ДРЛО не осталось.

Вот только коллега хотел его использовать там, где больших ДРЛО просто не хватает или гонять дорого.

Зачем ТЯО при наличии СЯО? Просто не страдаем фигней и валим сразу наглухо - зачем еще переживать ограниченную ядерную ТМВ?

Затем, что после обмена батонами останется толпа злобных мужиков с танками и БТРами, которые могут захотеть отомстить.

Какой ужас, а что спасет центр управления от Томагавка?

А его еще найти надо. Пару грузовиков где-нибудь у черта на рогах.

В случае "классического" ДРЛОиУ - мы имеем одну цель, при поражении которой теряем и радар, и командный пункт.

В такой конфигурации - мы имеем две цели. Радар и командный пункт нужно поражать отдельно. Причем командный пункт можно убрать от линии соприкосновения еще дальше, чем радар.

Да и без ядерных ракет можно много уничтожить используя кассетные боеприпасы, нам надо уничтожить подходящие куски в заданном районе, а еще их можно заминировать дистанционно, что уменьшит расход боеприпасов ведь умная мина может прикрыть до 100м шоссе.

А я и не говорю, что по способности потеряться это решение одинаково с вертолетом. Это компромисс между "неуловимостью" и пользой во время работы. Все-таки даже у нас дорог куда больше, чем авиабаз.

[sergey289121]

Вот только коллега хотел его использовать там, где больших ДРЛО просто не хватает или гонять дорого.

По цене одинаково будет, а если не хватает, то и играть не следует.

Затем, что после обмена батонами останется толпа злобных мужиков с танками и БТРами, которые могут захотеть отомстить.

После обмена не останется ни мстящих ни того кому/чему мстить, но совсем от ТЯО отказываться не надо конечно.

А его еще найти надо. Пару грузовиков где-нибудь у черта на рогах. В случае "классического" ДРЛОиУ - мы имеем одну цель, при поражении которой теряем и радар, и командный пункт. В такой конфигурации - мы имеем две цели. Радар и командный пункт нужно поражать отдельно. Причем командный пункт можно убрать от линии соприкосновения еще дальше, чем радар.

Такой радар грохнуть легко, как из-за задержки связи, нарушения связи РЭБ, так и банального подхода с непросматриваемого направления, а грузовики на перегоне грохнули либо томагавк в полете переориентировали, а что бы этого не произошло нужно чтобы грузовик все время перемещался, да и то создадут томагавк для поражения подвижных целей, в этом случае самолет лучше, еще самолет ДРЛО можно прикрыть самолетом РЭБ как делают штаты в палубной авиации, а грузовик-командный пункт также придется прикрывать грузовиком-РЭБ да еще и от РДГ.

А я и не говорю, что по способности потеряться это решение одинаково с вертолетом. Это компромисс между "неуловимостью" и пользой во время работы. Все-таки даже у нас дорог куда больше, чем авиабаз.

Чтобы самолет сел? Сомневаюсь, да и не только сесть должен, но и обслужиться.

[dragon.nur]

О, тут уже томагавками и ядрёнбидонами меряются, в 1960-х-то годах. Ёмаё, хотите флудить -- пишите в своей теме, что хотите.

[MGouchkov]

Temeluchas писал

Задача буев: "Наша КУГ пойдет вот в этот квадрат, слетай, посмотри, не сидит ли там какая лодка", а не ПЛО водного района/рубежа (как стационары) и не слежение/охота (как АПЛ). Для этих целей в мирное время их используют скорее для тренировки (причем по крайней мере в 2000-х после этого еще и буи собирают обратно

Про то, как в мирное время проводят учения что бы выловить обратно буи, - я читал, как про "результаты" (в кавычках). Но вы ж упоминая про мирное время, как бы противопоставили ситуацию "..Наша КУГ идёт", разумея ситуацию немирную.

Если "идёт", значит речь - не про "полномасштабную" ТМВ, но про ситуацию вокруг "прокси-войн", реально опасную, например, провокацией какой-либо из "крайне правых" (или крайне левых, маоистских; но у таких с техникой фигово) "3их" стран.

Ситуация, подлежит анализу в рамках "Маятника" (её АИ флотские стратеги - в "Маятнике" обязаны рассмотреть).

Вероятный противник, - вот.

https://ru.wikipedia..._лодки_типа_209

В РеИ были на вооружении ВМС ЮАР, Южной Кореи, Турции

"Наловят" таких буи... ..Возле буёв плавало полдюжины рыбацких траулеров и "209ая" заряжавшая аккумы ночью даже не под шнорхелем, но навесив на себя кучу огней как плавбаза. Буи заботливо поддерживали баграми с "Зодиаков" что б не повредились не дай атеистический бог.

А на ЮАРовского командира лодки судьба оклахомщины на тему пострелять боевыми "по советам" не давит в отличии от американца никак (над его родной землёй красные кубинцы и так в Намибии нависли).

Вменяемый АИ советский военмор (а по вводной АИ "Маятник" он с АИ 1958ого года - вменяемый), обязан бы просчитать такое перед тем как "..Наша КУГ идёт в район.." изолировать (как минимум) "прокси - войну".

И очень вероятно думается, что понимая такую ситуацию в передовом охранении "..нашёй КУГ.." идёт.. ..своя ПЛ. Как в РеИ у англичан при Фолклендах АПЛ "Конкеррор". Эта АИ советская ПЛ либо очень альтернативный АИ аналог АПЛ пр.670, либо ДПЛ (но склоняюсь к первому, к АПЛ).

В вопросе ПЛО "моё хо" близко "хо" танкистов о любимом ими:

Оптимальная ПЛО - своя ПЛ.

Даже если дирижабли - экранопланы - конвертипланы представить доведёнными до разумного совершенства, бывает собачья погода

на море - в океане.

..Единственное,- в РеИ дирижабли ПЛО американцы сняли с вооружения в РеИ 62oм

https://en.wikipedia...i/N-class_blimp

https://ru.wikipedia...бюро_автоматики

в 1956 году правительство СССР приняло решение возобновить производство аэростатной техники. В качестве базы была определена большая территория, ранее принадлежавшая комбинату «Дирижаблестрой». Все темы по воздухоплавательной тематике были переданы из ЦАГИ во вновь созданное предприятие ОКБ-24, которое в ноябре 1956 года было переименовано в «Долгопрудненское конструкторское бюро автоматики» (ДКБА).

Остроумно будет объявить об этом, поставить на некоторые яхты копеечные "типа микрофоны" - и наслаждаться зрелищем выдумывания супостатом мер противодействия

Ну вобщем так - да. Аппаратуру при этом можно поставить и получше чем на пресловутых буях.

Дежурство вертолета в воздухе - крайне дорого.

В РеИ Ми-8 - "сухопутчиков" с большими плоскими антенами навешанными на хвостовую балку для чего-то были (и даже вроде и сейчас есть)

Во-вторых, "летать пониже", чтобы супостат не был на фоне земли, пытались в 40-50-начале 60-х. Не взлетело совсем.

Несовсем допонял, возможно ли подробнее сказать? За 6ые вобщем авиация ушла от ЗРК на сильно меньшие высоты.

Речь идет не об абстрактном: "к вашим берегам плывет N-й флот", а о начале собственно "веселья"

Коллега, повторюсь, я уже писал об этом на адрес коллеги Cobra, исхожу из РеИ "Лайнбекеров" и "Каньона Эльдорадо".

В 58ом всё техника участвовавшая в 72ом в "Лайнбейкерах" уже была. И если невозможно проститывать в основе такие вещи, то непонятно как люди получают "зарплату" (довольствие) за заказ/разработку военной техники.

Система не лишена недостатков, но для резервного/"тылового" ДРЛО - очень привлекательна

Проблема в том, что (как и указали коллеги далее по треду) шоссе под ВПП у шведов есть, а ни на советско - китайской границе, ни на ангольско - намибийской, нет, как же как в 9/10ых мест куда в АИ "Маятник" может занести по глобусу АИ советскую технику проблема высокой стоимости добычи сырья в Сибири.

Эмм. И как вы собираетесь неядерными средствами добиться компактной БЧ хотя бы на пару килотонн?

Не, до пары килотонн - не обещали, обещали до 0.5ти кило тонн. Пытливые умы химиков очень-но занимал вопрос о том, что азот - совсем не чемпион теоретически по энергетике.

[Свожу.. ..абстрактные рассказы запомненные из юности - молодости и их проверку по мелькавшему в i-нете:

Была в i-нете чудная фраза: "Опыт работы с фтором очень помог в дальнейшем немногим выжившим". При контекст оставлял впечатление что "немного" живых осталось после события при подготовке опытно-промышленного производства ]

Урезав так дорого стоивший замах, и в основном - на том же азоте, на вот его вроде бы твёрдых производных

https://ru.wikipedia...травторгидразин

в БЧ массой в 5-10тонн и выходом в 50-100тонн ТЭ - поверю.

Хотя, конечно, урезать со 100500 до 10500 можно и нужно

А зачем?

Запас из ста примерно "особого назначения" Спец.БЧ, не тактических, но скорее оперативных - оперативно - тактических - "специальных операций", на АИ 1975ый - последний полный год жизни Мао, считаю разумным; и именно только на китайском направлении.

Затем, что после обмена батонами останется толпа злобных мужиков с танками и БТРами, которые могут захотеть отомстить

Где "остаётся", Кому "отомстить"? Это обоснование разумности ТЯО для Польши Ирана Канады и Мексики.

________________________

Раз уж в оффтоп уходили:

1 Про вёдерные(многовёдерные) реакторы

http://scilib.narod....offe/Ioffe.html

Большую часть своей жизни Алиханов положил на создание тяжеловодных реакторов. Первый тяжеловодный исследовательский реактор в СССР был пущен в ТТЛ в 1949 году, т. е. через три года после организации ТТЛ. Если учесть еще, что лаборатория создавалась на пустом месте, и никакого опыта в создании подобных реакторов в стране не было, да и по части графитовых реакторов опыт был очень невелик, то это потрясающий результат. Менее чем через два года после этого под руководством Алиханова на базе вступил в строй промышленный тяжеловодный реактор по производству плутония и урана-233. Одновременно, опять-таки по инициативе Абрама Исааковича, в ТТЛ стали разрабатываться проекты тяжеловодных реакторов мирного назначения — реакторов атомных электростанций. Одним из таких проектов был проект тяжеловодного реактора-размножителя на тепловых нейтронах, работающего на цикле торий — уран-233. Именно такой цикл, как наиболее перспективный для атомной энергетики (в сочетании с ускорителем), недавно вновь предложил К.Руббиа. Расчет этого реактора — один из первых, которые я делал. Работа началась в 1950 году, и в дальнейшем привела к сооружению в 1972 году первой атомной электростанции с реактором КС-150 в Чехословакии. (КС расшифровывается как котел селеновый: селен — это торий, слово из тарабарского жаргона 50-х годов.)

Однако успешное становление и развитие института оказалось под серьезной угрозой в 1951 году. Причины опять были политические. Как я уже говорил, 1951 был одним из самых мрачных годов в истории нашей страны. Теплотехническая лаборатория вызывала большое раздражение у властей предержащих

Туда же - про летающих

http://atominfo.ru/news/air9664.htm

_________________________________

Ещё ближе обратно к топику

http://vova-modelist...com/100550.html

___________

А это

http://strangernn.livejournal.com/1042297.html#cutid1

снова чуть дальше..

Изменено 17 Sep 2014 пользователем MGouchkov

[MGouchkov]

В значимой части близкая тема на "Авиабазе"

http://forums.airbas...hale-70-kh.html

И ещё один тред там же

http://forums.airbas...,3--il-114.html

о вопросе в основном гражданского аэроплана Ил-111; но во всё том же занудстве про "универсальность" - что б там где 80ти местный региональник регулярно летал - как бы приличную ВПП не делать (и что б при этом - не разорительно было б с транспортной эффективностью как от Ан-74), вопрос:

Как разумно комплексировать требования к ВПП аэродромов совместного базирования в 100-200от километровой "пограничной" полосе, особенно - вдоль южной и восточной границ АИ ссср?

Изменено 23 Sep 2014 пользователем MGouchkov

[MGouchkov]

Вот ещё с "Авиабазы" увлекательный тред по бомбардировщикам (вокруг "Т4" в топичное время).

http://forums.airbas...ya-t-4-100.html

С одной из дальнейших страниц данного треда

Позиция ЦИАМ сводилась к рекомендации разработки принципиально нового двигателя, исходя из уровня характеристик и заданных режимов работы, предлагалось делать его по кооперации ОКБ Изотова и Люльки (этот проект получил условное обозначение «19-117-17» и шутливое прозвище «Изото-люлькини»).

Изменено 23 Sep 2014 пользователем MGouchkov

[MGouchkov]

В треде упоминалось что у РеИ Ту-124 создавались воздушными винтами проблемы для работы РЛС. 

Анализируя потребности в самолётах ДРЛО ВВС "Маятника" увидел что на конец АИ 196ых - 1ую половину АИ 197ых нужен самолёт ДРЛО с ТТХ (при АИ позитиве в электронике) РеИ 1ых модификаций "Хоккая" на базе (в АИ - "М") АН-12. 

Проблема влияния винтов - "фатальна", или же её можно решить при несколько лучшей РеИ ситуации в химии ("пластмассовые" винты)?

  

Изменено 6 Nov 2015 пользователем MGouchkov

[dragon.nur]

Фатальна. Винты всё равно отражают из ближней зоны часть энергии ЭМ импульса. Нужен турбореактивник. Ту-16, М-4...

[MGouchkov]

dragon.nur писал 

 Винты всё равно отражают из ближней зоны часть энергии ЭМ импульса. 

А как американцы по сию пору модифицируя эксплуатируют "Хоккай" при том что с движками большой 2ух контурности вместо пропеллеров у них проблем нет?

   Нужен турбореактивник. 

Для "Маятника" я прикинул что частичная замена Ан-12 (и не существующего в АИ Ила-76) около 100тонник с 4мя Д-36 может начать поступать в части в конце АИ 197ых 

[dragon.nur]

У Хокая другие задачи и взлётная тяга ВИШа значительно больше. Ту-16 сопоставим с Ан-8 по коммерческой загрузке.

[MGouchkov]

Не очень понял про "задачи Хоккая" и про ВИШ (на сильно модернизированном в АИ Ан-12 - ВФШ что ли) 

Под  стратегический (помогающий АИ аналогам Ту-148 возле Сев.Полюса) АИ сов.АВАКС чётко делать АИ аналог Боинга 707 с 4мя Д-30 1ого поколения (идентичным РеИ движкам РеИ Ту134). Гражданский АИ аналог В-707 и РеИ ИлА-62 в "Маятнике" непригоден из-за компоновки "ТРИджет" типа L-1011.

Но.. ..скажу так - "в окрестностях" южной границы ссср нужно летать медленно и высоко в абсолюте но НЕвысоко вокруг высоких гор.

Самая опасная работа для наиболее квалифицированных Лётчиков, но только такие аэропланы могут принципиально поднять эффективность "малых ИБ" (у них на АИ 1970ый радарчики уже есть, но слабые).

Ан-12 платформа совсем не лучшая (движки понятно заменяются с АИ-20 на  ТВД 4-276 (АИ аналог НК-4 "без ЦИАМовской ступени").

Но лучше и в АИ обоснованно неоткуда взяться.. ..хотя.. ..АИ развитие БААДЕ-152.. (?)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Baade_152

.. Машина класса Ан-12 но без пропеллеров с 4мя Д-36 появится только к концу АИ 197ых      

Изменено 8 Nov 2015 пользователем MGouchkov

[dragon.nur]

Блин. У турбореактивного тяга на стопе -- никакая, у ВИШа -- максимальная. Задача Хокая -- взлететь с палубы и висеть в двухстах милях сбоку АУГ, у него с осмотром ближней зоны получше. Поэтому винтовой хокай и терпят.

[MGouchkov]

dragon.nur писал

Блин. У турбореактивного тяга на стопе -- никакая

Коллега, вы ТРД ТВРД с прямоточным не спутали? А то на тягу первых на месте, с их компрессорами никто как-то не жаловался. На компрессорных станциях, например... ...    

[dragon.nur]

Не путаю. Сравниваем тягу и расход двух моторов, АИ-25 и АИ-20. Первый (двухконтурник, да) на взлётном режиме выдаёт полторы тонны тяги и расходует при этом 840 кг/час. Второй турбовинтовой, на взлётном режиме СЕМЬ ТОНН (не считая реактивной струи из сопла). Расходует всего на четверть больше (часовой расход немногим более тонны керосина).

Изменено 8 Nov 2015 пользователем dragon.nur

[Affidavit Donda]

Было-не было, не знаю

http://www.saper.etel.ru/mines/pvm.html

[Ostgott]

Как-то, при разговоре с министром авиационной промышленности М. В. Хруничевым, И. В. Сталин поинтересовался, можно ли создать межконтинентальный бомбардировщик на базе самолета Ту-16, добавив еще два двигателя и увеличив его размеры и массу? На что был получен отрицательный ответ. Тогда он решил побеседовать лично с А. Н. Туполевым.

На аналогичный вопрос вождя Туполев заявил, что при существующих двигателях получить большую дальность не удастся. Тогда Сталин сказал, что другой конструктор берется создать такую машину. Для этого ему будут созданы все условия. Этим конструктором был Мясищев.

http://masterok.livejournal.com/1873505.html

 

Поскольку Сталин умирает в 1949-м - разговора нет, нет и мясищевского бомбера? Ту-95 - единственный стратег?

К весне 1956 г. на площадке летно-испытательной станции 168-го завода находилось пять серийных Ил-40П - на них проводили аэродромные отработки.

В разгар этой деятельности вышло Постановление правительства от 13 апреля 1956 г. о снятии самолета Ил-40П с серийного производства и прекращении всех работ по нему в связи с оснащением Советской Армии новыми видам и оружия.

 

Насколько понимаю подобный волюнтаризм у Вас опять же не случается, СССР имеет штурмовики и не испытывает особой потребности в ИБ?

[dragon.nur]

Это не у меня, у коллеги Гучкова.

[MGouchkov]

dragon.nur писал

Сравниваем тягу и расход двух моторов, АИ-25 и АИ-20. 

Вы в значимой мере правы, коллега, движки сравнимы хотя ГГ у них всё же как я понял разные (и "25" изрядное уёжище).

"Среднему" "оперативному" ДРЛО надо лететь в абсолюте - высоко но над горами ("окрестностей ЮЖНОЙ границы ссср") - медленно, и маневрировать. Прямое но нагруженное крыло, большая тяга. 

В идеале - то конечно ТВ(вентиляторный")РД очень большой 2ух контурности. Приблизиться к такому идеалу реально только во 2ой половине даже и АИ 197ых.

Коллеге Affidovit Donda

Хотя и несколько не по теме subj'а но в треде уже было. 

Ostgot писал

  Поскольку Сталин умирает в 1949-м - разговора нет, нет и мясищевского бомбера? Ту-95 - единственный стратег?

 Всё сложнее, из Развилки нет одного из  последних "постановлений об укреплении КБ", и вообще - поддержка разных КБ наверху отличается от РеИ.

    Насколько понимаю подобный волюнтаризм у Вас опять же не случается

Очень надеюсь что ЭТОГО (Ил-40)  звездеца не будет. "Ах Ил2 мой Ил2.." Согласиться со мнением ВВВ об  Ильющине мне мешают ТОЛЬКО "28" и "18".

А ШA - да, будет (вернее - НЕ будет её как в РеИ уничтожения)  

    не испытывает особой потребности в ИБ

Вот не ожидал от вас такого. Сколько на форуме написано о том что разным тактическим нишам - совершенно разные аэропланы штурмовик и ИБ.

[Хотя мании "универсонлизаторов" не кончились]

ИБ работает по тактическому тылу ракетами-бомбами и его защита- высота (от малой ПВО) и умение вести воздушный бой. Штурмовик работает по переднему краю ("артиллерией" - ствольной и РСАми / ) и его защита - броня.

Изменено 10 Nov 2015 пользователем MGouchkov

[Ostgott]

Это не у меня, у коллеги Гучкова.

Глюки цитирования.

Исходя из озвученного желания коллеги Гучкова об однодвигательности перехватчиков - набросал тут тяж на базе туполевского 127 с единственным ВД-7:

 

 Всё сложнее, из Развилки нет одного из  последних "постановлений об укреплении КБ", и вообще - поддержка разных КБ наверху отличается от РеИ.

Это понятно, и Сухой построит в итоге свой Су-17 (первый) и т.д. Но мясищевского получается - нет.

Очень надеюсь что ЭТОГО (Ил-40)  звездеца не будет. "Ах Ил2 мой Ил2.." Согласиться со мнением ВВВ об  Ильющине мне мешают ТОЛЬКО "28" и "18". А Ша - да, будет 

Звиздец/не звиздец, а в серию его запускали, потом сняли, а тут у Вас со снятием - как?

[MGouchkov]

Ostgott писал 

 

Это понятно, и Сухой построит в итоге свой Су-17 (первый) и т.д. Но мясищевского получается - нет.

Не факт. У Маленкова с Мясищевым вроде бы хорошие отношения. И вопрос который в РеИ задал Джугашвили вытекает из военно-географической ситуации, то есть то же должен быть задан и в АИ без альтгеографии  

У Ла-15 альтернативную судьбу обсуждали в начале треда. И немалые шансы раньше РеИ погореть у Яковлева

 Исходя из озвученного желания коллеги Гучкова об однодвигательности перехватчиков - набросал тут тяж на базе туполевского 127 с единственным ВД-7

 И в РеИ есть двигло родственное ВД-7 но сильно лучше. Он - "без ЦИАМовской ступени" -  РД36-41. С ним (с 4мя) летал "100" Сухого.

У коллега Marlagram'а он более заальтернативлен чем у меня в "Маятнике".

 

И мне думался по аналогии с РеИ Е-8 Микояна-Гуревича перехватчик с ПОДфюзеляжным ВЗ 

Звиздец/не звиздец, а в серию его запускали, потом сняли, а тут у Вас со снятием - как

Я надеюсь что до запуска этого в серию не дойдёт. Или снимут же, но в отличии от РеИ с адекватной заменой.  

 

Изменено 10 Nov 2015 пользователем MGouchkov