Флот для субантарктики

[Muller]

А самостоятельном строиьельстве линкора никто и не говорит. Они сами строили только корпуса.

Даже строительство корпуса - занятие весьма непростое. Понимаете, чтобы строить корпус линкора (хоть на стапеле, хоть в доке) - нужна верфь соответствующей производительности. Если у нас есть верфь такой мощи - под нее должны постоянно быть заказы, она не должна простаивать - очень дорого. А в пятимиллионной стране ее база заказов очень ограничена - дешевле покупать готовые корабли за границей, а у себя в лучшем случае ремонтировать их. Нужна мощная металлургия. У всех предприятий, занятых в строительстве линкора, должнен быть внутренний и внешний рынок сбыта - иначе им неоткуда взяться. Внутренний рынок - минимум 10 миллионов, лучше 20. Металлургия с минимальными издержками работает на угольных бассейнах при наличии недалеких месторождений железа - посмотрите на их географию: Рур, Донбасс, Кардифф, Эльзас, Силезия. В противном случае выгоднее вывозить руду. Я утверждаю - в пятимиллионной стране не может быть мощной металлургии и мощных верфей, если она находится не в Западной Европе, где в пределах 100-200 км всегда есть сухопутные соседи, заинтересованные в покупке их продукции. Пример - Люксембург. При этом уголь должен быть свой, а потребители продукции должны находиться в пределах досягаемости железнодорожного, речного или каботажного транспорта - даже одна перегрузка делает систему нерентабельной, проще вывозить руду.

Поэтому - заказывайте пару линкоров у САСШ и не парьтесь. Оплачивайте бартером. Предлагаю брать проект на базе типа "Нью-Йорк", но с 4х2 356-мм вместо 5х2, и соответственно уменьшенным водоизмещением (порядка 25000 тонн стандартного) и с полубаком (нам важна мореходность). Цена выйдет - порядка 5 500 000 долларов 1912 года за штуку. В дополнение можно заказать пару легких крейсеров, а эсминцы строить самостоятельно.

Изменено 7 Sep 2014 пользователем Muller

[Socrates]

Будьте хитрее. Составьте проект САМИ. Закажите корпуса в Великобритании или в США. Лучше в США- британцы могут их конфисковать для своих нужд.

Номинально укажите артиллерию в 14 дюймов. По получении корпусов "переработайте" проекты башен, чтобы в них вместо 3X14 дюймовых орудий в 4 башнях было по 2X16 дюймовых орудия. И будет Вам счастье.

[dragon.nur]

Если предположить (по ув. Мюллеру) наличие отсутствия опыта крупного судостроя и при этом делать даже проект линкора с нуля -- это будет извращение и бессмысленное вложение в никуда. Проектное бюро наиграет в разум что угодно, вплоть до химерочучундры линкора Жемчужина, причём соотечественников-то можно ещё повесить за безумства, но деньги вернуть уже не удастся. Либо тут надо обусловить, скажем, имеющийся опыт строительства крупных гражданских судов (лайнеры? грузовики? гол престижа в ворота джонбуля или жолифранс?) и некоторого количества своих БРКР, хотя бы. Но всё равно, КМК, ставка даже на монструозный АВ в таких условиях более оправданна, уровень технического риска ниже.

8х16" против даже тихоходного, но охренительно бронированного сундука "Нельсон" лососнёт тунца, либо никуда не дойдёт -- атомных реакторов либо островов с могутной ВМБ для дозаправки почти у экватора у антеканадии нету.

[NuclearJazz]

Если я все правильно помню, то про судостроение я уже говорил в начале темы - и металлургия, и судостроение в стране имеется. Судостроение - одна из главных экспортных статей страны, развитая со времен британского владения островами. Так что некоторый опыт в этом есть.

Я думаю, мне нужно будет добавить ещё экономический очерк сюда. Постараюсь в ближайшее время.

[Muller]

Судостроение - одна из главных экспортных статей страны, развитая со времен британского владения островами

Извините, рояль. В Британской Империи военное и крупнотоннажное гражданское судостроение и производство тяжелой артиллерии не выносилось из метрополии. Все доминионы закупали крупные корабли в метрополии, и только Канада, уже к Второй мировой и начала строить свои эсминцы. А если военного судостроения не было - то нет школы.

Экспортное судостроение - куда экспортируем? Южноамериканского рынка не хватит и он обойдется заказами в Европе и САСШ (где строят быстро и дешево за счет больших верфей), а дальше - нерентабельно. Внутренний рынок 5-миллионной страны не окупит даже строительство верфи.

Изменено 9 Sep 2014 пользователем Muller

[dragon.nur]

Английское владение, если я правильно помню из исторического очерка -- эпоха деревянного судостроя, да и сами просвещённые мореплюхатели очень не любили выносить "конечный передел", как и проектные институты, за пределы Исла Нублар Великобритании. Или ваши острова -- прото-Восточные Тигры времён "нулевой глобализации", т.е. до ПМВ, балансирующая антитеза Японии, не союзник-колония-доминион, а зависящая от национальной кормовой базы и пищевой паранойи чистая подстилка прокладка.

Извините, рояль. В Британской Империи военное и крупнотоннажное гражданское судостроение и производство тяжелой артиллерии не выносилось из метрополии. Все доминионы закупали крупные корабли в метрополии, и только Канада, уже к Второй мировой и начала строить свои эсминцы. А если военного судостроения не было - то нет школы.

Согласен. Производство в т.ч. пушек бритты, впрочем, дальневосточному союзнику в ходе Большой игры вполне себе поставили.

Изменено 9 Sep 2014 пользователем dragon.nur

[Muller]

Производство в т.ч. пушек бритты, впрочем, дальневосточному союзнику в ходе Большой игры вполне себе поставили.

Союзнику, а не собственной колонии и тем более не бывшей колонии. И вспомните, у японцев уже тогда население было под 50 миллионов. Внутренний рынок металлургии и судостроения - очень приличный. А объем экономики позволяет финансировать хороший военный флот. Хотя с точки зрения экономики флот у Японии должен быть поменьше, линейная составляющая на уровне Франции или Италии, но это японцы, будут сидеть на рисе и воде, но Ямато построят.

Изменено 9 Sep 2014 пользователем Muller

[sigulin.maxim]

Я писал про все вышесказанное в самом начале темы. Для линкорчигов надо млн. 20 населения (т.е. грубо говоря три швеции по населению при сходном ВВП), если ВВП ниже то населения соответсвенно больше (хотя бы как испания)

[Muller]

Для линкорчигов надо млн. 20 населения

Как я уже считал, Швеций хватит двух. Но у нее очень хорошо была развита промышленность высокого передела.Она и в РИ технически и экономически, при большом напряжении сил, смогла бы в 20-х и 30-х построить один-два бюджетных линкора, но у нее не было необходимости. Все линкорные потроха она могла изготовить самостоятельно, вооружение тоже, школа проектирования была. Не было, правда, доков и стапелей нужного размера, но это дело поправимое (не с нуля строить, только а реконструировать верфь Гетаверкен). А вот Испания и "Эспанью" с трудом осилила - экономика слабая.

Из всех РИ-стран, теоретически способных (с финансовой и технической точек зрения) самостоятельно построить линкор, не воспользовались этой возможностью только Швеция и Нидерланды. Из способных купить линкор - не купили Греция и Перу.

Изменено 9 Sep 2014 пользователем Muller

[sigulin.maxim]

Из способных купить линкор - не купили Греция и Перу

Греции помешала только ПМВ, еще Мексика не купила (скорее из-за революции, если бы ее не было то для престижу бы купили)

[dragon.nur]

И всё?

[NuclearJazz]

Надеюсь, что нет. Пришлось на некоторое время утйи из темы и вообще с форума, скажем так, по семейным обстоятельствам. Теперь вот вернулся, буду продолжать :)

[NuclearJazz]

Итак, попробую продолжить свою писанину.

IV. Легкие крейсера. Надежды и результаты.

Хуже, чем с эсминцами, дела обстояли с легкими крейсерами. Провиденская военно-морская доктрина уделяла много внимания этим кораблям, полагая их одним из ключевых звеньев флота, и внимательно (и очень нервно) следила за развитием кораблестроения в этом классе. Первоначально их видели только защитниками торговли и проводниками конвоев до Южной Америки и обратно. Два бронепалубных крейсера типа "Аррогант" (RN Chameleon и RN Octans), постоенные по заказу провиденцев в Великобритании, и полностью оплаченные только к 1904 году, казались отвечающими этим задачам, т.к. в качестве потенциальных противников рассматривались главным образом далекие от совершенства латиноамериканские флоты. Однако, двух кораблей для этой цели было недостаточно. К тому же, к 1910-м годам бронепалубные крейсера как класс исчезли, а на смену им пришли совсем иные корабли, лучше подходившие для таких задач. Британские "защитики торговли" пришлись провиденцам по душе, и в 1911-1913 флот Республики пополнили ещё два построенных англичанами корабля - слегка усовершенствованные "веймуты", получившие имена RN Irdent и RN Ardis. Их приобретение, а также амбициозная линкорная программа, пришедшаяся на то же время (корпуса линкоров провиденцы по очереди строили сами под наблюдением британских специалистов, "начинка" же была полностью британской) серьезно подорвали провиденский бюджет, и едва не поставили страну на грань банкротства. Это, а также война на время прекратили кораблестроительные программы. Опыт прошедшей войны Главная морская квартира постаралась учесть, и к середине 20-х гг. круг задач, ставившихся перед легкими крейсерами, был полностью пересмотрен. С одной стороны, оставалась задача защиты торговли и охоты за рейдерами, с другой стороны - лекгие крейсера сами при необходимости должны были исполнять функции рейдеров. Также на легкие крейсера возлагалась и задача лидирования эсминцев (здесь адмиралы руководствовались экономическими соображениями - отдельный класс лидеров Провиденская республика позволить себе просто не могла). Таким образом, требовался корабль, обладающий хорошей защищенностью, большой дальностью плавания, и, как минимум, конкурентной скоростью. Реальная ситуация внушала только разочарование: если "Ирдент" и "Ардис" ещё можно было худо-бедно модеризировать, то два абсолютно устаревших паромашинных "Арроганта" уже никакой переделке не поддавались (в 1925 г. их перевели в резерв). Но даже и двух кораблей для поставленных задач было недостаточно, и было необходимо заказывать новые. Возможности провиденского судостроения позволяли закладывать такие корабли (до двух одновременно), но полное отсутствие опыта в их строительстве, а также загруженность промышленности эсминцами и гражданскими заказами вынуждали обращаться к зарубежной помощи. Если в первые 2 десятилетия ХХ века отношения между провиденцами и англичанами были весьма теплыми, то ближе к Великой депрессии во внешней политике наметился обратный поворот в пользу традиционого союза с Францией (как было в XIX веке). Тем не менее, обе эти страны рассматривались в качестве возможного строителя легких крейсеров для Республики. Однако в 20-е гг. до их заказов дело так и не дошло - сильно срезанный оборонный бюджет не позволял крупных трат, к тому же Главная морская квартира не видела подходящих для себя проектов. Французский тип "Дюгэ Труэн" критически не устраивал провиденцев небольшой дальностью и очень слабой защищенностью, британские же легкие крейсера серий C и D - малой огневой мощью. Только в начале 30-х гг. появились проекты, на которые обратили серьезное внимание - британские "Линдеры" и французские "Ла Галиссоньеры". В ходе переговоров Великобритания не сразу изъявила готовность строить серию "Линдеров" на экспорт, французы же оказались более сговорчивы и согласились сразу (считается, что здесь свою роль сыграла позиция Г.Думерга, тепло относившегося к провиденцам). В конечном итоге был сделан выбор в пользу Франции. Не последним аргументом здесь стало орудие главного колибра "Ла Галиссоньеров" - 152-мм/55 корабельная пушка обр. 1930 г. произвела на провиденцев сильное впечатление. 15 июля 1932 г. Провиденская республика заказала у Франции 4 корабля серии.

Первые два корабля были заложены во Франции в ноябре того же года, два последующих провиденцам пришлось строить самим (правда, при помощи специалистов из Франции). Оба построенных во Франции крейсера (в связи с переходом провиденцев в делопроизводстве на окситанский язык они получили уже окситанские имена RN Ano и RN Margarida) были переданы заказчикам весной 1937 г. Оставшиеся же два корабля (RN Ir?na и RN Eug?nia) были заложены соответственно на верфях Algrai и Морского арсенала 26 февраля и 22 марта 1933 года; в строй они вступили в 1938 г. "Ано" и "Маргаридо" почти ничем не отличались от французских собратьев по типу, но "Ирено" и "Эудженио" строились уже по несколько измененным проектам: почти на полметра была увеличена надводная высота борта в кормовой части, авиагруппа - сокращена до 2 гидросамолетов, а запас топлива - увеличен (и соответственно возросла дальность), что увеличило общее водоизмещение почти на 70 тонн. Кроме того, уже в после вступления в строй все 4 корабля прошли модернизацию, и получили заметно усиленное зенитное вооружение.

Изменено 17 Jan 2015 пользователем NuclearJazz

[dragon.nur]

^___^ няшно.кстати. спасибо за одну забавную идейку

[NuclearJazz]

За какую, если не секрет? :)

[dragon.nur]

филиппины колонизуют французы с 1702

[NuclearJazz]

Хм... и правда интересно. Но как мой пост мог Вас на такую мысль навести?

[dragon.nur]

болею. лежу дома. читаю форум. пошел от вашего сообщения перечитывать.более ранние и вспомнил о возможности. потом выложу на основной. пока материала мало и с сотового не очень удобно его копировать

[vladvitkam]

 

Критика демиургии

 

Краткое предисловие. Возможность существования, в порядке альтернативной географии, неких дополнительных и при этом пригодных для жизни в уюте и достатке земель интересовала меня давно, но не неглубоко и редко. По ходу очередного приступа моих рассуждений на эту тему, уважаемый Dragon.Nur (а может и Санитар Женя – не помню уже) указал мне на настоящую дискуссию и я счел возможным к ней присоединиться. Все мои знания в области геологической и прочей жизни нашей планеты не являются профессиональными, но почерпнуты из Википедии и тому подобных источников, со всеми вытекающими из этого факта последствиями.

 

Уважаемый NuclearJazz (именуемый в дальнейшем также Топикстартером, Автором и Демиургом) предложил рассмотреть проблему ВМФ альтернативного государства, существующего на альтернативном архипелаге в южной части Тихого океана и, в приложенных к его сообщениям файлах, вкратце описал его географию и историю. Вот главным образом по географии у меня есть несколько замечаний и соображений, ну и по поводу ВМФ тоже выскажусь немного.

 

Согласно замыслу Топикстартера, «острова представляют собой поднявшиеся вершины срединно-океанических хребтов на стыке плит Наска, Тихоокеанской и Антарктической, что объясняет их гористость и высокую сейсмичность, а также вулканизм (особенно на юге о. Ирдент и о. Амандес, всего на островах 19 действующих вулканов, и много потухших)». Архипелагу назначено положение между 40 и 60 градусами ю.ш. и 150 и 170 градусами з.д. Наконец, ради прогрессам и процветания населения островам назначены некие запасы полезных ископаемых, а именно: «в 1608 г. на западном берегу оз. Гард были найдены небольшие залежи серебра, в 1611 г. – залежи касситерита (на о. Ардис), ещё раньше – запасы угля (на обоих островах)»

 

Скажу сразу: эти три составных части авторского замысла интересны по отдельности, но не согласованы между собой. И скажу также: острова мне понравились. Понятно, что игры с альтернативной географией – чистой воды волюнтаризм и произвол сочинителей. Но на этом поле произвола поднятие участков срединно-океанического хребта выше уровня моря – наиболее правдоподобное решение для создания крупных островов. Есть в нашей реальности такое довольно крупное поднятие – Исландия, есть поменьше – Кергелен, отчего бы не посадить что-то подобное и на Восточно-Тихоокеанский хребет. Единственная проблема – сам по себе механизм спрединга не позволяет участку хребта вырасти до необходимых размеров. Но если подвести под нужное место мантийный плюм желаемой мощности – каковой имеется и под Исландией и под Кергеленом – вполне себе выпрет. Ясное дело: это не отменяет факта геологического волюнтаризма – ибо бог весть, как конкретно действуют управляющие этим делом механизмы – но, по крайней мере, выглядит правдоподобно. Но тут возникает другая проблема: острова такого происхождения (срединно-океанический хребет + мантийный плюм под ним) по природе своей не могут иметь месторождений ни касситерита, ни угля. Для этих ископаемых нужна континентальная плита или хотя бы ее шельф или обломок, что в данном случае невозможно, т.к. плита океаническая до самой Южной Америки. Правда, для океанической плиты в сочетании с дополнительно изверженными породами характерен собственный набор полезных ископаемых, так что можно рассчитывать на железо, марганец, оливин (желающие могут порыться в литературе и продолжить список). В любом случае добыча их на вывоз процветания стране не принесет, а для местной переработки отсутствуют местные энергоресурсы. Правда, в случае подходящих условий в выскоширотной части архипелага для длительного (миллионы лет) существования болот – можно рассчитывать на торф и, может быть, на бурый уголь, хотя я бы не рассчитывал. Впрочем – тут походу возникла мысль перегородить дамбой тот злосчастный пролив, который автор все равно собирался забить льдом (только откуда он его возьмет?) и построить там электростанцию на энергии созданного потока. Откуда поток? Ну, где-то там часть циркумполярного течения сворачивает к Южной Америке. Но честно скажу – никаких проработок на этот счет я не делал, идея может оказаться пустышкой.

 

Вот, к слову, там немного южнее 53 гр.ю.ш. узкий пролив между островами по воле Топикстартера постоянно забит льдом. С чего бы это? Зона плавучих льдов на этом меридиане находится выше южного полярного круга, где-то около 70-х широт. Так что в худшем случае этому проливу мог бы угрожать эпизодический занос айсбергов холодным течением, но не более того.

 

Теперь вернемся к географическим координатам. Итак: «Острова Провидения (Провиденские) расположены в южной части Тихого океана, между 40 ю.ш. и 60 ю.ш. и 150 з.д. и 170 з.д.». Но если мы присмотримся к расположению желаемого Автором геологического района «на стыке плит Наска, Тихоокеанской и Антарктической», то увидим, что он расположен примерно между 100 и 120 градусами западной долготы и 20 и 40 градусами южной широты. Т.е. знаменитый остров Пасхи исчезает с карт, ибо становится частью одного из островов Провидения. Но если нам таки жалко оставить человечество без моаи, и мы готовы пожертвовать ради них обладанием кусочком плиты Наска, то можно безболезненно сдвинуть границы региона градусов на 10-15 к югу – ничем мы особенно не рискуем, кроме разве что похолодания.

 

Что же касается назначенных Демиургом координат, то они дают нам регион значительно западнее и несколько южнее обсужденного выше по геологическим данным. Причем попадает он на северо-восточные отроги Южно-Тихоокеанского хребта, причем ближе к Новой Зеландии, чем к Южной Америке. Тоже интересное местечко, на него у меня тоже виды.

 

Относительно же процветания страны я бы сказал, что разобранная выше посадка островов Провидения «по геологии» обещает тихую деревенскую жизнь (рыбка, овечки), полную забот, но не отягощенную особыми проблемами. Да, и еще один момент. Положение архипелага на морском пути Папеэте (Французская Полинезия) – Вальпараисо и нависание его над путем Веллингтон – м.Горн может, с одной стороны, принести стране дополнительные доходы от обслуживания транзита, но с другой – втянуть ее в разборки больших дядек. Что принесет таки те самые проблемы.

 

Ну и пара слов о флоте: вряд ли такой стране по карману что-либо кроме морской полиции и промысловой охраны.

 

Да, и остров Ардис имеющий «приблизительно форму тупоугольного треугольника с отношением сторон 2:4:7» я как-то не очень себе представляю. Догадайтесь, почему. Хотя это, вобщем, мелочи: остров можно и поправить.

Карты для общей картины геологической обстановки

Рельеф дна мирового океана большая картинка

http://www.artleo.com/images/201204/artleo.com_22420.jpg

 

возраст горных пород дна океанов

http://portalsafety.at.ua/_nw/17/81305231.jpg

схема на карте – положение Провиденского архипелага

https://yadi.sk/i/iFcCwrB3qAwHg

зеленый сплошной – по геологии

зеленый прерывистый – то же, но выше по широтам

желтый – мой тихоокеанский барьер (моя альтернативка, самому не понравилась), может поговорю о ней)

сиреневый – назначен Демиургом номинально, не совпадает с геологией

красный – к другой моей альтернативке, может поговорю о ней

 

Пацифида или мой Тихоокеанский Барьер

 

Как я уже говорил, меня проблема альтгеографических объектов в Тихом океане интересовала тоже. Сначала это был «Восточно-Тихоокеанский барьер», т.е. поднятие Восточно-Тихоокеанского хребта на протяжении от его начала на юге до примерно начала плиты Кокос с ответвлениями к континенту по хребту Наска. Барьер предполагался в двух вариантах: А) множество мелких островов, Б) несколько крупных островов с узкими проливами между ними. Как нечто самостоятельное в политическом и экономическом отношении вся эта хрень интереса не представляла – чего ждать от деревни, хотя бы и в пол-океана длиной. Очевидно, острова были бы первоначально заселены племенами, родственными населению о. Пасхи. В колумбову эпоху наиболее вероятно заселение их испанцами, ну и, вообще, вхождение в испанскую империю. Северные из них становятся естественным трамплином для освоения испанцами, что повлечет за собой в дальнейшем появление Латинской Тихоокеании (от самых Филиппин) в дополнение к Латинской Америке. Естественно, заявленные на этом пути англичанами под себя мелкие острова (Питкерн, Гендерсон и т.п) были бы заняты испанцами. Понятно, что с большой вероятностью Латинская Тихоокеания была бы со временем потеряна метрополией, но как геополитическое явление осталась бы. Со временем, там, вполне возможно, появилось бы и немецкое влияние, как в Латинской Америке. Кстати сказать, и для Провиденских островов NuclearJazz’а это наиболее вероятный путь, а вовсе не заселение французами. Вариант Б, кроме того, какое-то время заметно осложнял бы англичанам хозяйничанье в южной части океана.

 

Там еще интересная картина может получится с течениями. Большая часть южноамериканского побережья отсекается барьером от холодного течения с юга и в получившейся замкнутой акватории складывается собственная циркуляция вод в целом более теплых. Кроме того, укорачивается пресловутое Эль-Ниньо, что должно как-то повлиять на колебания климата во всем тихоокеанском регионе.

 

Однако, в любом случае, геологическая компонента этой альтернативки крайне уязвима: ну с чего бы это длиннющий участок срединно-океанического хребта, направленный примерно по меридиану, вдруг выперло на огромном протяжении? Если ввести мантийный плюм – получим еще одну Исландию, но никак не барьер. Вводить цепочку плюмов по меридиану? Стремно как-то… Короче, барьер отпадает.

Изменено 15 Mar 2016 пользователем vladvitkam
опечатка

[~Картина-из-Бездны-Галереи~]

 
 .... 
 
 
 Уру :"о 
 Хотелось бы получить карту мира, уру ^_^"... 
 

[~Картина-из-Бездны-Галереи~]

Хм...

 
 Автор-сан, уру, Автор-сан - Вы ещё на форуме, уру?:"о... 
 *позвала цитатой* 
 Если да - надеюсь на ответ, уруру~^.^~ 
 

[komo]

5 миллионов страна уровня бедной европейской. Греция , Болгария перед глазами. Армии как болгарской не надо, а флот вполне себе как у Греков. у греков0+1 ЛК (не достроенный ) 2 купленных ББ американских, 1 новый БРКР + 3 устаревших, но модернезированных на рубеже веков ББО . Ну скажем пусть будет 2 бб малых в 6-8кт постройки 1890-х, 1 бркр типа "Гарибальди" в начале 20 века и денег на пару  линкоров в 20кт + дивизион-два современных турбинных эсминцев если напрягутся и в долги залезут в принципе наскребется.  Мое мнение лучше с линкорами не заморачиватся а пару больших турбинных  ЛКР или БРКР заложат. Поскольку от больших все одно не отмахатся, а изолированное положение в океане визиты чего то мельче крейсера  исключают . Скажем 2 старых ББО с 2*2 274-мм\45 , БРКР начала века 18-20 узлов 8-9 кт (увеличенный гарибальди ) с 2 274-мм\45 дрынами (или как вариант  австрийского георга в  двухорудийной башне аналогичной на броненосцах ) . Ну и в 1908-1911г заложили-заказали пару бркр в 15-18кт, 25 узлов, защита пояс 150-200 ммм, вооружение 3*2 274-мм\50  + 1 крл в 3-4 кт . Но реально флот, учитовая рыбное богатство и китобойное это пара десятков патрульных канонерок-шлюпов. 1,5-2 кт, 1-вал ,1 ПМ 1-2 пк локомотивного типа, скорость 15 узлов +  и парусное вооружение. экипаж 40-60 человек, 1-2 ск скорострелки 4-5" пара мелкашек 1-2 пулемета. Автономность 2-3 недели .

[dragon.nur]

С их ветрами и волнами 2-3 недели автономность? Коллега Комо, это не европы, если унесёт ветром при сломавшейся единственной машине, к Южной Америке тащить будет долго, а там и вовсе Эль-Ниньо подхватить может (течение, а не явление). Необходима автономность в месяцы.

[komo]

При машине уровня паравозной и таком же котле ломатся, ну руль и-или винт будет ломатся чаще. + наличие парусного вооружения. Автономность две недели = жратву на 4 растянуть можно. Даже к окончанию патрулирования на случай такого стечения обстоятельств на неделю растянуть можно, а за неделю на парусе допозет, даже если это будет один-два клочка на сломанной мачте . Угля для опреснителя по любому хватит на пресную воду . А неделю-декаду на паре сухарей + возможно рыбка пойманная на рыло в день вполне протянут .

[~Картина-из-Бездны-Галереи~]

 
 ///По моему, прежде, чем говорить о флоте, надо бы хотя бы карту накидать, даже простыми цветными линиями обозначив острова - а то не совсем понятно, что, куда, где и когда, уруру ххх"""...