Межзвездные полеты - реальность

[Владислав33]

При какой альтернативной космической технике межзвездные полеты могут стать реальностью, а не кучкой грандиозных, очень дорогих и малореальных для реализации проектов (типа "Дедала")? Или это нереально при любой техники?

[VIR]

а не кучкой грандиозных, очень дорогих и малореальных для реализации проектов (типа "Дедала")?

А разве есть такие прокты? Что ж это за дураки решили такое финансировать?

[Граф Цеппелин]

Ну в принципе в конце 1980-ых янки играли с проектом "Лонгшот"

https://en.wikipedia...roject_Longshot

Беспилотный межзвездный зонд с термоядерным двигателем, который хотели запустить с "Фридома". Массой всего 936 тонн и весьма реалистичный. Технически, мог быть реализован за разумную сумму и принести изрядную пользу в плане изучения трансплутоновых объектов и пояса Койпера - а там, глядишь, и до Альфы Центавры бы долетел.

[VIR]

с термоядерным двигателем

А двигатель откуда?

а там, глядишь, и до Альфы Центавры бы долетел

За какое время?

[Граф Цеппелин]

А двигатель откуда?

Да старый добрый термоядерный импульсник с лазерным поджигом. Правда, питание предполагалось от бортового ядерного реактора. Грубо, неуклюже, реализуемо.

За какое время?

100 лет, если не ошибаюсь. Но задолго до этого зонд бы занимался изучением межзвездного пространства. Т.е. с научной точки зрения проект был вполне оправдан: в течении 40-50 лет после старта зонд бы доставил кучу полезной информации.

[VIR]

Да старый добрый термоядерный импульсник с лазерным поджигом.

Такой существует?

зонд бы доставил кучу полезной информации.

Солнечная система движется в Галактике, что позволяет изучать межзвездное пространство.

[Граф Цеппелин]

Такой существует?

Его можно создать при существующем уровне технологии. Хотя, сейчас склоняются к мнению что лазеры недостаточно эффективны и лучше будут по-моему пучковые системы.

Солнечная система движется в Галактике, что позволяет изучать межзвездное пространство.

Коллега, ну поучите немного астрономию, а? Движение Солнечной Системы в Галактике ничего нам не дает о межзвездном пространстве по той причине, что Солнечная Система окружена целым ворохом "локального" пространства - пояс Койпера, облако Оорта и т.д. Которые безнадежно нарушают картину "чистого" межзвездного пространства. Пока "Пионер" не покинул границу Солнечной Системы даже эффект торможения был неизвестен.

[chameleon]

Варп вам нужен, варп.

Простой, дешевый и быстрый.

Как у Лукьяненко в "Звезды холодные игрушки".

[prostak_1982]

Солнечная система движется в Галактике, что позволяет изучать межзвездное пространство.

Коллега, ну поучите немного астрономию, а? Движение Солнечной Системы в Галактике ничего нам не дает о межзвездном пространстве по той причине, что Солнечная Система окружена целым ворохом "локального" пространства - пояс Койпера, облако Оорта и т.д. Которые безнадежно нарушают картину "чистого" межзвездного пространства. Пока "Пионер" не покинул границу Солнечной Системы даже эффект торможения был неизвестен.

Кстати, такой вопрос возникает. Ионосфера, магнитосфера, атмосфера, озоновый слой защищают Землю от избыточного солнечного излучения разных спектров и энергий. С другой стороны, в одной передаче говорилось, что солнечный ветер и магнитное поле прикрывают планеты Системы от каких-то потоков галактического излучения. Если продолжать идею, то есть ли какие-то вселенские энергетические потоки, от которых нас защищает галактический газ, возможное галактическое магнитное поле и пр.?

[Рок]

Когда говорят "межзвездные полеты" то имеют в виду обычно "быстрые" полеты, за пару лет (ну варп или червоточины или что-то в этом роде).

Но это ведь совершенно необязательно. Спешить некуда. Даже сотни лет, это очень не много. Просто с позиции рядового гражданина это много. А по меркам времени существовании цивилизации это мгновение.

Кроме того, вопрос достижения бессмертия за счет медицинских и генетических технологий - это вопрос ближайший ста лет, не более. И тогда время полета вообще потеряет всякое значение.

[chameleon]

вселенские энергетические потоки

Реликтовое излучение называется. Таки да, может быть.

[Нкоро_]

А по меркам времени существовании цивилизации это мгновение.

Существование цивилизации в узнаваемом виде это ~300 лет. То есть, не особенно и разлетаешься.

[Рок]

Существование цивилизации в узнаваемом виде это ~300 лет.

Это же только начало существованиея нашей цивилизации "в узнаваемом виде", впереди миллионы лет.

Изменено 17 Aug 2014 пользователем Рок

[Chugayster]

Всякие гипердвигатели, нуль-переходы и варпы помогут сделать такие полеты обыденностью.

Но такие технологии не известны и даже теоретически спорны.

Изменено 17 Aug 2014 пользователем Chugayster

[Владислав33]

Уточню, что речь идет о регулярных полетах за приемлемую цену в рамках существующей физики за приемлемое время.

VIR Отправлено Сегодня, 13:31:52

А разве есть такие прокты? Что ж это за дураки решили такое финансировать?

Да проекты есть, но очень дорогие для практической реализации и не очень быстрые.

Насчет финансирования - а их никто не собирается финансировать это просто гимнастика ума для ученых и хорошая тема для научно-популярной статьи.

Изменено 17 Aug 2014 пользователем Владислав33

[Че Бурашка]

При какой альтернативной космической технике межзвездные полеты могут стать реальностью

В нашей. Пионеры с Вояджерами.

Но такие технологии не известны и даже теоретически спорны.

Как раз в этом году исполнилось 20 лет теоретическому обоснованию того самого варпа.

Существование цивилизации в узнаваемом виде это ~300 лет.

С чего бы?

[Владислав33]

Че Бурашка

Владислав33 сказал:

При какой альтернативной космической технике межзвездные полеты могут стать реальностью

В нашей. Пионеры с Вояджерами.

Не подскажите, за сколько лет они долетят до какой-нибудь звезды? Мы ведь говорим о полете за приемлемое время, а не миллионы лет.

Сообщалось, что аппарат направляется в сторону Альдебарана. Если с ним ничего не случится по пути, он достигнет окрестностей этой звезды через 2 миллиона лет^[5].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80-10

Изменено 17 Aug 2014 пользователем Владислав33

[Че Бурашка]

Не подскажите, за сколько лет они долетят до какой-нибудь звезды?

Скорость относительно звезды у них может быть до 300 км/с, если выбрали правильную звезду (собственная скорость звезды) итого 1000 лет на световой год и чуть более 4000 лет до Альфы Центавра.

Не подскажите, за сколько лет они долетят до какой-нибудь звезды? Мы ведь говорим о полете за приемлемое время, а не миллионы лет.

Вы "за приемлемое время" только в посте 15 сказали не уточнив правда что это за время такое. Может у нас бессмертные эльфы или киберпанк с цифровым бессмертием? Если нет - курим Алькубъерре. Изменено 17 Aug 2014 пользователем Че Бурашка

[Владислав33]

Время жизни одного поколения людей максимум, а оптимальней еще меньше.

Изменено 17 Aug 2014 пользователем Владислав33

[Звёзды Светят]

В 1984 году в каком-то журнале была такая статья, что полёт к Толиману в принципе возможен на тогдашних технологиях и займёт 60 лет.

Но - он всему человечеству не по карману!

А также и во -

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/19716-%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80/

Или что-то подобное....

[Че Бурашка]

Время жизни одного поколения людей максимум

Тогда самое простое, очевидное и точно возможное - поменять время жизни поколения людей.

[КотКот]

Варп вам нужен, варп.

Простой, дешевый и быстрый.

Как у Лукьяненко в "Звезды холодные игрушки".

Так с ВАРПом каждый дурак до звезд долетит....

[Владислав33]

Че Бурашка Отправлено Сегодня, 19:10:22

Владислав33 сказал:

Время жизни одного поколения людей максимумТогда самое простое, очевидное и точно возможное - поменять время жизни поколения людей.

Какой вы однако...Ладно не более 50 лет на полет скажем к https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B5_581_c с колонистами.

[Граф Цеппелин]

На современном уровне технологии - никак. Если не рассматривать прямоточник Буссарда, то пилотируемая экспедиция за 50 лет невозможна.

[Нкоро_]

С чего бы?

А кто их знает? Видимо, медленное накопление изменений переходит в качество. Поэтому полет длиной более одной человеческой жизни не очень полезен, разве что очень дешевый (в планетарном масштабе) и с целью колонизации.

Изменено 17 Aug 2014 пользователем Нкоро_