Разумные динозавры

53 сообщения в этой теме

Опубликовано:

А троодоны скорее всего полноценно теплокровные

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А троодоны скорее всего полноценно теплокровные

Из чего это видно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Из чего это видно?

Вот инфа по теплокровности:

http://www.infox.ru/...yye_dinoz.phtml

Изменено пользователем Рок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну млеки хоть и считаются теплокровными, но во время спячки спокойно снижают температуру до 3-10 С

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну вот вам и артефакт цивилизации динозавров:

 

http://www.mk.ru/science/2015/04/13/rossiyskie-uchenye-obnaruzhili-okamenevshiy-mikrochip-vozrastom-250-mln-let.html

 

?Увы, из комментов видно, что есть и другие мнения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Слегка оффтоп.

Не очень силён в этом, но думаю, что разумные динозавры могли бы произойти от, своего рода, "дино-обезьян", освоивших древесный образ жизни, но не научившихся летать (по аналогии с приматами и рукокрылыми). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Слегка оффтоп.

Не очень силён в этом, но думаю, что разумные динозавры могли бы произойти от, своего рода, "дино-обезьян", освоивших древесный образ жизни, но не научившихся летать (по аналогии с приматами и рукокрылыми). 

?Так предки приматов поумнели только когда слезли с дерева

Изменено пользователем sv19

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Слегка оффтоп.

Не очень силён в этом, но думаю, что разумные динозавры могли бы произойти от, своего рода, "дино-обезьян", освоивших древесный образ жизни, но не научившихся летать (по аналогии с приматами и рукокрылыми). 

?Так предки приматов поумнели только когда слезли с дерева

?А из этой заготовки может выйти что-нибудь путное (и, желательно, антропоморфное)?

 

Что-то вроде вот этого...

 

111111111111111111111111111111.png

Изменено пользователем andrias

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Иначе говоря, можно ли получить антропоморфного разумного потомка динозавров, если направить его эволюцию по человеческому пути?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Иначе говоря, можно ли получить антропоморфного разумного потомка динозавров, если направить его эволюцию по человеческому пути?

Антропоморфности не будет.  Она дину просто без надобности. Троодоны всякие и так прекрасно приспособлены по своей компоновке к разуму - свободные и довольно ловкие конечности. Предкам людей пришлось выпрямятся и переходить к прямохождению, освободились руки для роботы, ну а дальше - "рука учитель и слуга разума". У троодона (или ему подобного) руки свободны изначально, антропоморфность нафик не сдалась. Разумный дин будет выглядеть примерно как троодон (или подобные тераподы), только чутка больше, с более крупной и выпуклой кверху головой (развившийся мозг) и более длинными и ловкими руками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Под "человеческим путём" я имел ввиду повторение с условным динозавром всего того, что случилось с предками человека (начиная от насекомоядных).

Нужна какая-нибудь мелкая форма (что-то типа буитрераптора). Дальше, несколько миллионов (десятков миллионов) лет эволюции в нише древесного животного (соотносящего с птицами, как приматы с рукокрылыми). А когда получится что-нибудь обезьяноподобное, хорошенько проредить леса, заставив спуститься на землю.  И так далее. Я не утверждаю, что в результате получится копия человека, но и динозавра оно будет напоминать отдалённо (от лазанья по деревьям скелет должен измениться весьма сильно).

***

И почему все так упёрлись в троодона?  У енотов, к примеру, тоже развитые лапы и неплохой мозг. Но разумных форм они так и не дали.

Плезиадапис тоже не слишком похож на предка человека, но тем не менее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все уже украдено до нас http://haritonoff.livejournal.com/235405.html

 

The_Return_of_the_Dinosauroids_by_nemo_r

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неплохо придумали. Только вот соглашусь с комментом к посту с этими милыми динозавроидами

Сам клюв жестко крепится к черепу, степеней свободы у него нет. Все рострипуляции проводятся за счет гибкости шеи.
Но у ависапиенса голова - это не только клюв, но и объемная черепушка плюс увесистый мозг. Значит, инерция у системы голова+клюв+копье куда больше, чем у системы рука+копье. И если нужно резко отвести копье в сторону, ависапиенсу с копьем в зубах требуется больше усилий, чем ависапиенсу с копьем в руках.

Далее, размах. Если нам надо вонзить тяжелое копье в дромеоптерикса, нужно придать ему достаточную скорость. Значит, чем болше размах, тем лучше. Однако шея явно не дает такого хорошего размаха, как рука: и гибкость у нее меньше, и рычаг короче (во всяком случае, не длиннее)

А если после удара дромеоптерикс дернется и вырвет копье из клюва, это чревато серьезными травмами: от выбитого глаза и сломанного клюва до свернутой шеи. Вывихнутая рука - тоже неприятно, но не так, как свернутая шея (хотя... после свернутой шеи больно не будет. Никогда)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот вам немного милоты на счет (полу)разумных завропсидов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нужна какая-нибудь мелкая форма (что-то типа буитрераптора). Дальше, несколько миллионов (десятков миллионов) лет эволюции в нише древесного животного (соотносящего с птицами, как приматы с рукокрылыми). А когда получится что-нибудь обезьяноподобное, хорошенько проредить леса, заставив спуститься на землю.

на хрена?! у динозавров и так руки свободны

на хрена делать из него обезьянку?

почему все так упёрлись в троодона? У енотов, к примеру, тоже развитые лапы и неплохой мозг. Но разумных форм они так и не дали.

*сочувственно* гуманитарий?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на хрена?! у динозавров и так руки свободны

на хрена делать из него обезьянку?

Именно. Руки и так свободны, долгий обходной путь  по высвобождению конечностей не нужен. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

угу! если чайник и так полон воды, то выливать из него воду чтобы наполнив водой поставить на огонь - не нужно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С другой стороны, троодонские лапки - это не столь свежая вода, как хотелось бы... Но при древесной жизни развиться они могут только в крылья, так что выбирать особо не из чего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

*сочувственно* гуманитарий?

Мне только кажется, или здесь кроется какой-то подвох? :)

***

Извините, я не совсем правильно выразился.

Для меня опрос не в троодоне. Для меня вопрос в том, можно ли получить разумное, более или менее антропоморфное существо по схеме, вроде такой:

какая-нибудь мелкая форма (что-то типа буитрераптора). Дальше, несколько миллионов (десятков миллионов) лет эволюции в нише древесного животного (соотносящего с птицами, как приматы с рукокрылыми). А когда получится что-нибудь обезьяноподобное, хорошенько проредить леса, заставив спуститься на землю.  И так далее. Я не утверждаю, что в результате получится копия человека, но и динозавра оно будет напоминать отдалённо (от лазанья по деревьям скелет должен измениться весьма сильно).

Или, по какой-либо иной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что угодно, кроме антропоморфного %)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

смысл в получении антропоморфного существа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Для меня вопрос в том, можно ли получить разумное, более или менее антропоморфное существо

Антропоморфное существо получить невозможно, если только мы не будем натягивать сову на модель земного шара,но тогда встает вопрос, заданный коллегой Alter-Ego

смысл в получении антропоморфного существа?

Изменено пользователем Рок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

смысл в получении антропоморфного существа?

смысл в получении антропоморфного существа?

А давайте обсудим преимущества и недостатки антропоморфной компоновки тела для существа, по образу жизни напоминающего человека.

Хвост. Хвост предки человека потеряли потому, что он мешает лазить по деревьям. Но вот для наземного двуногого существа он вполне полезен. Динозавры и кенгуру даже не пытались от него отказываться.

У человека не самая удачная конструкция ног. Это тоже досталось нам от обезьянок. Низко расположенные мышцы и большая стопа делают наши ноги слишком тяжелыми, что ограничивает скорость бега. У динозавров ноги очень совершенные, тут вообще сложно придумать что-то лучше. Доживи они до наших дней, гарантированно унижали бы мельков в скорости бега. (а вот в скорости разможения проигрывали, потому и вымерли) .

Но самый интересный вопрос, который я бы хотел рассмотреть, это приспособленность к переносу грузов. Для разумного существа это очень важно: он должен переносить запасы пищи, свои вещи и инструменты оружие и детенышей - без этого он не будет разумным. Вот у кого лучше получится взять что-то тяжелой и перенести, у человека или у динозавра из этой картинки. http://th04.deviantart.net/fs42/PRE/i/2009/088/7/d/The_Return_of_the_Dinosauroids_by_nemo_ramjet.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У человека не самая удачная конструкция ног.

Потому что это, по сути, не ноги, а немного изменённые руки Х)

 

Вот у кого лучше получится взять что-то тяжелой и перенести

Очевидно, у человека - он тупо больше ростом %) Но вообще я бы всё равно поставил на гуманоида - если только не предполагать, что динозавру кто-то поможет взвалить груз на спину. В соревновании один на один человек очевидно выиграет - у него и руки сильнее, и отклонять тело для равновесия он может гораздо лучше, и вообще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас