Карибский кризис. Постапокалиптика.

159 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Кстати, идея. СССР здесь гибнет насильственно, причём в своём "моральном апогее".

В непострадавших и мало пострадавших странах это должно крайне негативно отразиться на карме США. И чем меньше пострадают последние, тем негативнее. Если пострадают совсем несильно - то как бы и в них не зацвела советофилия среди несогласных.

Какая советофилия? СССР в данной развилке - страна, развязавшая ядерную войну. США этот обмен боеголовками не хрен не нужен, советский контингент на Кубе будет вынесен конвенционными бомбардировками и зачищен морской пехотой. СССР либо утрется, либо нанесет ядерный удар. После чего будет помножен на ноль, а советский блок открестится от марксизма-ленинизма быстрее поросячьего визга. За любое выражение симпатий к СССР будут убивать на месте без суда и следствия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Европу жалко, особенно Германию где в дополнение к бомбежкам ракетных-авиабаз устроят танковые прорывы до рейна . Впрочем Варшава, Будапешт и вообще все города с мостами на Висле, Одере, Немане и западном Буге , Дунае с притоками (ну может кроме югославских ) расхерачат .  

Но в целом при нанесение первого удара США , причем обезоруживающего, из городов толька Москва и прочие центры командования (причем резервную столицу Куйбышев не трогается, Ленинград в отличие от Кронштада не бомбится ), с выдвиженим после нанесения удара ультиматума о демонтаже уцелевших ядерных сил  и атомной п%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Превосходство USA над СССР во время Караибского кризиса -

почти такое же - как сейчас - над Ираном энд Северной Кореей.

 

Ракет у СССР - маловато

(и поразят цели в лучшем случае - не больше ПОЛОВИНЫ из имеющихся у СССР ракет),

а советские самолёты всех классов - против  USA с мощной ПВО -

практически бесполезны

(я сомневаюсь - что ХОТЬ ОДИН советский "бомбер" -

смог  бы доставить ядерную боеголовку по цели на территории  USA).

 

Так что - 

USA пострадали бы намного МЕНЬШЕ -

чем в Реал Ист пострадал СССР во время Великой Отечественной.

 

 

Хотя - как и сейчас - в ситуации "Старый Трамп, грозный Трамп - против Маленького Кима" -

союзникам USA - мало бы не показалось :

и на Дальнем Востоке - Япония энд Южная Корея - были б засыпаны ТАКТИЧЕСКИМИ ядрёнбатонами -

и в Европе - от Турции до Норвегии - всё было бы выжжено ДОТЛА

(больше всех - естественно - досталось бы немцам в "Обеих Германиях").

 

А вот Испания энд Израиль - получили бы шанс стать Великими Державами -

у тогдашнего СССР - для них -

боеголовок бы не хватило -

и они смогли бы занять место очень сильно пострадавших  Германии, Франции, Великобритании -

 крупных европейских стран, оказавшихся на линии фронта - 

и разбитых бы вдребезги.

 

И туда - в Испанию энд Израиль - 

устремились бы уцелевшие высококвалифицированные беженцы из БЫВШЕЙ Старой Европы...

 

Возможно - с притоком беженцев -

появился бы шанс и для государств Южной Америки...

 

Индия тогда - ещё слишком бедная -

и всем было бы не до неё - 

она откатилась бы в средневековье.

 

А РАЗВЕ Я НЕ ПРАВ ? !

 

Изменено пользователем wps
опечатки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А как насчет кобальтовых бомб и биологического оружия?

...

В Реал Ист - 

в СССР к моменту Караибского кризиса -

ничего такого в серьёзных количествах НЕ было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

КИТАЙ

 

В Поднебесной учат :

"Когда два тигра дерутся в долине -

умная обезьяна сидит на дереве и радуется"

 

Вспомним - как в Реал Ист - 

Китай энд USA - с 1960-х годов -

были фактически союзниками - против СССР :

вместе поддерживали Пол Пота -

как "законную и легитимную Власть"

(очевидно - как гаранта "общечеловеческих ценностей"

и "основных прав и свобод человека" -

"рукопожатного и неполживого"),

затем - вместе воевали против СССР в Афгане...

Точно так же - как  USA были союзником СССР -

против Гитлера...

 

Основа любого союза -

"ПРОТИВ кого дружить будем ?"

"Враг моего врага - 

мой если и не друг -

то естественный СИТУАЦИОННЫЙ ПОПУТЧИК"

 

Всё зависит от того -

УСПЕЕТ ЛИ Мао Цзы - Председатель Мао -

"бить челом" Президенту Кеннеди -

и ДОГОВОРИТЬСЯ О "НЕЙТРАЛИТЕТЕ".

 

Это - выгодно и для USA :

боеголовки и носители - предназначенные для Китая -

будут использованы против СССР -

так что разгром будет более основательным.

 

Если Китай успеет договориться с USA -

то он будет "третьим радующимся".

 

Китай сильно прирастёт на "прихватизации"

выморочного наследства бывшего СССР -

не только территории - 

но в первую очередь - "по старой дружбе" -

примет миллионы - а как бы не десятки миллионов -

высококвалифицированных беженцев из разгромленного СССР.

 

Правда - потом - с 1970-х - у Китая возможности будут ХУЖЕ -

чем в Реал Ист :

USA уже не будет нуждаться в Поднебесной - как в союзнике -

а радикальное разрушение Европы энд Японии -

сократит потенциальные рынки для Китая - как "мастерской мира" -

уцелевшие европейцы - разбежавшиеся по "югам" -

сами будут скорее "дешёвые квалифицированные производители" -

чем "богатые потребители".

 

Если же Мао НЕ успеет договориться с Кеннеди -

то Поднебесной - КЫРДЫК.

 

Будут уничтожены крупные города и плотины на Великих реках -

погибнут десятки - а как бы не сотни миллионов китайцев -

не только от "прямого воздействия" - 

но и от голода - из-за уничтожения "речным цунами" - наиболее плодородных районов.

 

Конечно - для Поднебесной - 

где мера измерения времени - "десять тысяч лет" -

потеря даже двух третей населения - не критична.-

"бабы новых нарожают".

 

Но погибнут - в первую очередь - наиболее высококвалифицированные, образованные и культурные.

Так что - Китай будет отброшен на много десятилетий -

а помощи извне для восстановления - поступать уже не будет -

ни из СССР - ни из USA -

Китай как союзник -  будет уже никому не нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При своей максимальной скорости в 1040 км/ч, и потолке в 15000 метров, B-52G и B-52H практически неуязвимы для Миг-15 и Миг-15Бис (которые с трудом могут их даже догнать), малоуязвимы для Миг-17. Более-менее успешно поразить B-52 могут только машины начиная от Миг-19 (что подтверждает опыт Вьетнама), Су-9 и Су-11.

Плюс ЗРК, которые как раз по высотным хорошо работают. Не говоря о том, что с загрузкой и на большую дальность максимальные скорость и высота им не светят.

чем ослаблен?

БРСД и ТЯО по авиабазам и позициям БРСД, спецторпеды и прочие П-6 по базам флота (если СССР бьёт первым, то всё это сыграет).

Так подавят. Тем более жить по американски лучше.

"Жить по американски" и "жить под американцами" две большие разницы.;) В отсутствии же конкурирующих СССР и Европы поводов ограничивать себя у янки не будет от слова совсем.

СССР действительно имел шанс стать прогрессивным свободным государством.

В границах какой-нибудь Уральской республики? Так что как раз фартануло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

СССР в данной развилке - страна, развязавшая ядерную войну. США этот обмен боеголовками не хрен не нужен, советский контингент на Кубе будет вынесен конвенционными бомбардировками и зачищен морской пехотой.

Ага, морпехи аж жаждут поучаствовать в эксперименте "влияние поражающих факторов ядерного взрыва на скорость выгрузки войск". Причём СССР в этом случае будет весь в белом, бо чистая помощь в отражение агрессии по просьбе союзника, а США как раз придётся решать - расширять конфликт или объявлять перемогу (Куба это туризм и сахар, после применения батонов и то и другое довольно сомнительно).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

СССР - в 1962 году - был СЛИШКОМ СЛАБ -

чтобы атаковать ПЕРВЫМ.

Конечно - слабее не на "два порядка" -

но где-то раз в ПЯТНАДЦАТЬ.

 

Тем более - что время - тогда - "работало на СССР" -

до середины 1960-х годов -

отставание СССР от Запада - СОКРАЩАЛОСЬ - 

и не только в военной области.

 

А вот Кеннеди "ударить первыми - всеми силами" -

на мой взгляд - имело смысл :

эксперты и советники в USA -

не могли быть уверены -

что после Хрущёва - с исчерпанием "сталинской инерции" -

отставание СССР от Запада -

начнёт УВЕЛИЧИВАТЬСЯ...

 

А если бы вместо Брежнева -

после Хрущёва у власти оказались бы "умные прагматики" -

хотя бы Шелепин энд Семичастный ? !

 

Что бы стало с СССР  - и с  USA -   

к концу 20 века ? ? ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ракет у СССР - маловато (и поразят цели в лучшем случае - не больше ПОЛОВИНЫ из имеющихся у СССР ракет), а советские самолёты всех классов - против  USA с мощной ПВО -

 

Ядерный арсенал СССР был гораздо скромнее американского (стратегический — несравненно). Его значительную часть составляли ракеты Р-7, межконтинентальные, но весьма несовершенные, с длительным временем подготовки и низкой надёжностью. Имелось всего 4 стартовых комплекса в Плесецке, пригодных для боевого запуска. Более совершенные ракеты Р-16 были развернуты ещё в недостаточном количестве и, так же, как и Р-7 — не защищены от возможной атаки против самих пусковых установок (открытых). К моменту Карибского кризиса число МБР СССР достигло 75 шт.[25], но одновременно могло быть запущено не более 25.

На вооружении также находилось около 700 баллистических ракет средней дальности[25].

Стратегические ВВС СССР были слабее ВВС США. Их основу составляли около 500 межконтинентальных бомбардировщиков Ту-95 (около 400 шт.),  (около 90 шт.) и М-4 (порядка 30 шт.), около 2000 неспособных долететь до территории СШАбомбардировщиков Ту-4 (практическая дальность с 3000 кг бомб: 6200 км) и Ту-16 (боевой радиус: 3150 км). На вооружении имелись крылатые ракеты радиусом до 600 км (Х-20, мощность БЧ 0.8 — 3 Мт). ВМФ СССР включал ПЛАРБ проекта 658, вооружённые ракетами радиусом 650 км с надводным стартом, и ПЛРБ проекта 611 и проекта 629, общим числом около 25. Эти субмарины и их ракеты были менее совершенными, чем американские аналоги, были довольно шумны и имели надводный старт ракет (в три раза меньшей дальности), что подвергало их демаскировке.

Система ПВО СССР по структуре была объектовой, основанной на широком развёртывании вокруг только самых крупных охраняемых объектов ЗРК С-75. Существовали варианты ракет, снаряжавшихся специальной (ядерной) боевой частью. Такие ракеты предназначалась для поражения групповых целей. Возможности раннего предупреждения были крайне ограничены ввиду неполноты радарного покрытия Сибири. На вооружении отсутствовали ЗРК, имевшие дальность более 35 км. Систему ПВО поддерживал флот истребителей и перехватчиков Як-25Як-27Як-28П, Су-7Су-9Су-11Миг-17Миг-19Миг-21, насчитывающий более 5000 единиц с различными видами управляемого оружия. Наведение истребителей на цели осуществлялось системой автоматизированного управления истребительной авиацией «Воздух-1»[26]. Система ПВО Москвы (С-25, 56 полков) имела возможность отражения массированного налёта авиации противника с участием до 1200 самолётов. В штатном составе полка ПВО Москвы С-25 находилось 3 ракеты с ядерными БЧ (мощность — 20 кт, радиус поражения 2000 м.)[27].

 

Много лет тому назад мы тут вчерне считали что долетит до USA. Миниум без Р-16 можно рассчитывать не менее чем на 25 ЯБЧ мегатонного класса. С Р-16 все становится еще интереснее. Да и кстати у бомберов тож есть шанс и неплохой после первых взрывов.

Изменено пользователем Cobra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

АВСТРАЛИЯ ЭНД НОВАЯ ЗЕЛАНДИЯ

 

Полностью уцелеют - и примут множество высококвалифицированных беженцев

из БЫВШЕЙ Европы и - особенно - из БЫВШЕЙ Японии -

так что - как первоклассные державы -займут место БЫВШИХ Японии энд Великобритании

 

ЮЖНАЯ АФРИКА

 

При наличии отсутствия СССР и либеральной Западной Европы -

сможет развиваться как сильное высокоразвитое "государство белых"  -

усиленной множеством беженцев из БЫВШЕЙ Европы.

 

ИРАН

 

Полностью уцелеет, сможет принять беженцев из южных республик СССР -

а возможно - и захватить часть территорий.

Сохранится как государство "среднего уровня развития" -

без перспектив на "Исламскую Революцию" 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот ещё сценарий (наверняка известный коллегам). http://samlib.ru/z/zombie_i/cubanmissilewar.shtml  Тут есть и постъядерный мир.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По-моему, та ссылка, которую выложил коллега Звёзды Светят лучше чем Контровский.  Но, повторюсь как обычно: война с мегатонными бомбами - капец.  Почти не о чем писать.  Килотонные - вот тут можно и фантазировать.  Поэтому "Кольерс" и только он.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Соседняя сходная тема :

Цивилизация после глобальной ядерной войны. Ударим здравым смыслом по фоллаутовщине и жабобыкам

Автор Владимир Станкович20 Апрель

 

 

...
В 20.4.2017,
 
 

приключилась  глобальная ядерная война - 10-30 тысяч зарядов от 10 кт до 25 мт, "цивилизованные белые страны"(с)  вчистую сгинули, Китаю тоже не повезло, Япония получила кроме ударов еще сотню фукусим от разбитых спецБЧ реакторов... По южному полушарию не стреляли -разве по Австралии и Новой Зеландии Вид гомо цапус(с) все это пережил -к  северу от экватора  выжило 0,5 % от силы, а к югу - побольше. Какой будет возродившаяся цивилизация Земли если исходить не из компьютерных игр и книг жанра "постап" а из здравого смысла?

...

 

МОЙ КОММЕНТ :

 

Ядерная война - похоже - что на двадцать лет позднее "Караибского кризиса" -

между 1980 и 1991 годами -

на пике ядерных арсеналов USA энд СССР...

 

То есть - уцелели - полностью или частично - 

страны "среднего уровня развития" -

вроде Индонезии, Индии, Ирана, Бразилии, Аргентины, Чили...

 

Выжили - страны - вполне способные самостоятельно  воспроизводить

научно-технологический уровень не ниже Реал Ист середины 20 века -

то - что именуют термином "дизельпанк" -

вспомним уровень СССР в 1941 году - а хотя бы и в 1945.

 

В этих странах "среднего уровня развития" - СОХРАНИЛИСЬ :

- государственные структуры - обеспечивающие удовлетворительную "управляемость" 

- существующая инфраструктура - позволяющая функционировать экономике

- производственные мощности - необходимые и достаточные для "скромного" самообеспечения

- система образования - позволяющая сохранять и воспроизводить (и приумножать) знания и навыки.

 

Опыт Реал Ист 2-й половины 20 века - 

особенно Германии, Японии, Китая, ОБЕИХ Корей -

даёт основания утверждать -

что уровень Цивилизации - существовавший в наиболее высокоразвитых странах

ДО Большой Ядерной Войны -

будет восстановлен где-то лет за ПЯТЬДЕСЯТ -

заведомо - с "запасом" на все трудности - лет за СТО .

 

Для устойчивого "расширенного воспроизводства"  

научно-технологического уровня начала 19 века -

вполне достаточно государства в 20 миллионов человек

(вспомним хотя бы - тогдашние USA).

 

Для устойчивого "расширенного воспроизводства"  

научно-технологического уровня начала 20 века -

вполне достаточно государства в 50...70 миллионов человек

(вспомним хотя бы - тогдашнюю Германию).

 

Для устойчивого "расширенного воспроизводства"  

научно-технологического уровня середины 20 века -

вполне достаточно государства в 150...200 миллионов человек

(вспомним хотя бы - тогдашний СССР).

 

А РАЗВЕ Я НЕ ПРАВ ? !

Изменено пользователем wps

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну при карибском кризисе перешедшим в войну по сценарию вначале США обезоруживающий удар (на 90-95% тактическими зарядами или обычными вооружениями), потом ссср принимает ультиматум без выгрузки мегатонного тоннажа по городам , не так уж и плохо все. По крайней мере для советов потери будут меньше чем в ВОВ (правда шок от одномоментных потерь будет очень велик ) ну и если в Германиях успеет начатся рубилово, она опять окажется откатанна в 45г по степени разрушения . 

Максимально негативный вариант, это ссср наносит удар первым, а янки сносят все гороа с населением свыше 100 тыс в европейской части , европпа вообще в хлам (кроме Испании-Португалии и Ирландии  ) в США сгорело десятка два городов крупных и с десяток помельче (базы ракетные-вмф ). В Сибири и Казахстане-Туркестанечто то уцелело (городов крупных особенно где впк , штабы и мосты через реки не касается ) , ДВ , ну обстрел с линкоров-крейсеров по поселку прибрежному где погранзастава от ядерного по потерям первоначальным отличатся сильно не будет . США ослабленными, но востановятся. ЛА , ЮАР, Австралия-НЗ поднимутся выше реала. Сумеет ли Африка, Арабские страны, ЮВА и Индия воспользоватся ослаблением гегемона, исчизновением в промышленном и экономическом плане Европы и СССР аллах ведает .  Япония кстати практически не пострадает, американские базы на Окинаве и ВМБ собственно в Японии (Кобе-Сасебо-Мазаппо + на Хокайдо и восточном побережье Японии порты и аэйродромы покрошат ), так что быть японцам с их менталитетом живущих на вулкане трясущемся заливаемым постоянно цунами и тайфунами второй державой в мире .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опыт Реал Ист 2-й половины 20 века -  особенно Германии, Японии, Китая, ОБЕИХ Корей - даёт основания утверждать - что уровень Цивилизации - существовавший в наиболее высокоразвитых странах ДО Большой Ядерной Войны - будет восстановлен где-то лет за ПЯТЬДЕСЯТ - заведомо - с "запасом" на все трудности - лет за СТО .

Простите, а что с чем вы соотносите?  Германия восстанавливалась 50 лет?  С чего бы это?  Да и не было бы никакой Германии в случае большой ядерной войны.  Никого бы не было.

А РАЗВЕ Я НЕ ПРАВ ? !

Неправы, коллега, потому как в лучшем случае выживания эти миллионы будут разделены на феодальные кучки с соответствующей психологией.

Вообще эти разговоры меня поражают.  О том, что ядерное оружие это бяка, которое ни в коем случае нельзя применять понял ещё Трумэн осенью 1950 года.  И сделал укорот Макартуру.  Хотя на вооружении приблизительно 120 "Писмэйкиров" + Стратоджеты и Торнадо (о более ранних не говорю).  Плюс товарное количество бомб и их поточное производство. Однако американское Начальство сдержало свой пыл.  Да и не было у него пыла.  ИМХО - ядерное оружие нужно только начальству, для понта и спать спокойно.  Хотя нам тоже выгодно.  Меньше соков (иногда) на танки и парады сосут и репрессий меньше (потому как угроза Начальству снаружи не такая).   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Максимально негативный вариант, это ссср наносит удар первым, а янки сносят все гороа с населением свыше 100 тыс в европейской части , европпа вообще в хлам (кроме Испании-Португалии и Ирландии  ) в США сгорело десятка два городов крупных и с десяток помельче (базы ракетные-вмф ). В Сибири и Казахстане-Туркестанечто то уцелело

Почему-то совершенно не учитывается радиация.  Эпидемия лейкемии и прочей онкологии.  То есть население будет уменьшаться ещё многие годы.  Потом гибель образованных людей и всего научного/университецкого потенциала.  То есть с культурой всё очень плох.  Реально: закон - тайга, медведь - прокурор, россомаха - грамоте учит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги, посмотрите британский фильм Threads 1984-го года, там всё наглядно показано. И деградация, и лейкемия с прочими последствиями...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почитал Грибанова.  В экстаз не впал.  Постапокалиптики фактически нет (может и хорошо, что нет, а то талантливая "пост" плохо влияет на аппетит).  И честно говоря, не верится, что даже при Голдуотере война начнётся вот так, с кандочка.  Кроме того всё это уже напоминает средневековье, когда авторы, ничтоже сумняшася, перепевали друг у друга тексты.  Впрочем, будем считать, что это фанфик.

Далее.  Технотриллер - есть технотриллер, но зачем же так скакать по странам и континентам?  Где главные герои?  Женскую половину укантрапупили (ну, правильно, нечего делать женщинам на войне), но мужчины тоже как-то растворяются среди "Суперсейбров" и зарина.  Неужели нельзя сделать двух героев, которые идут навстречу друг-другу, сражаются друг с другом (кульминация), потом сползаются вместе и умирают от тех самых 500 бэр (развязка).  Тут разные философские размышления как в "Войне и Мире" и слова о бренности всего сущего.  А прочие разные "ракета полетела и ага" - это в промежутках между геройством героев.  

Как вариант - муж и жена пытаются выжить, один на фронте, другая в "тылу".

Хотя, будем снисходительны, описывать людей потруднее, чем танки и то как камулятивная струя пробивает и отрывает, но без скачка давления, потому что и т. д.

И ещё - никогда не поверю, что в данной ситуации будут проходить какие-то осознанные операции, а если советские войска и войдут на территорию ФРГ, то только в каких-то хаотических попытках рассредоточится.  Да и не слышал я, что во время карибского кризиса создавались ударные группировки сухопутных войск.        

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос однако в том ,а насколько вообще   надёжными   были  те ракеты   средней и большой дальности  кои  имелись у СССР .

И какова была их реальная меткость  .

 

Ко всему надо сказать ,что  мишенью  для ядерных ударов  обязательно будет   Баку и его окрестности .

Это сразу-же  создаст  значительные  проблемы  со снабжением  СССР  топливом .

А  восстановить  и тем более нарастить  добычу после войны  будет  очень сложно .

Дело в том ,что промышленность СССР была  в целом  сильно  более монополизированная    чем американская и вдобавок  сильно более концентрированная в крупных и средних городах.

Потому  можно сказать что среди разрушенных   в хлам заводов  обязательно окажутся и те ,которые  делали оборудование и оснастку для добычи и переработки нефти . 

 

Ну и на начало 60-х в СССР был например  всего один большой серийный  завод  выпускавший топливную аппаратуру  для  авиационных ГТД .

Находился и находится  в Москве у Савеловского вокзала ( я на нём  и работаю ) .

Все агрегаты  для топливной аппаратуры двигателей бомбардировщиков  Туполева и Мясищева  он и делал и делает ныне .

Как и  топливные агрегаты практически всех серийных  истребителей  СССР  послевоенного  времени .

А ОКБ  находится с ним на общей территории .

Достаточно  этот завод разрушить  и у авиации СССР быстро возникнут  огромные проблемы !  

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Достаточно  этот завод разрушить  и у авиации СССР быстро возникнут  огромные проблемы !

Коллега, какие проблемы?!  Какая авиация?!  В краткосрочной перспективе - 5-10 дней хватит тех запасов, которые накопили до войны.  После, типичный СССР это скит Агафьи Лыковой - всё!

И про истребители.  Многократно упоминалась ионизация.  А РЛС вообще будут работать?  И летящих второй порцией В-52 это касается в той же степени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Максим Калашников

 События 1962 года показали, что янки смертельно боятся пропустить даже один-два ядерных удара по своим мегаполисам. Сталкиваясь с тем, кто, обладая ракетно-ядерным оружием, готов скорее погибнуть, нежели сдаться, янки всегда идут на попятную. Даже обладая подавляющим превосходством в ядерных стратегических силах. 
Вспомним, как было дело. США в то время развернули в Турции и на юге Италии ракеты средней дальности "Юпитер", взяв под ядерный прицел важнейшие центры Советского Союза. В ответ русские провели операцию "Анадырь", перебросив на Кубу 36 несовершенных ракет средней дальности типа Р-12 и 42 бомбардировщика Ил-28. И тут же США пригрозили массированными ударами по Кубе, уничтожением советской группировки волнами авиации, а вдобавок - и ядерным ударом по нашей стране.
 

В 1962 году Советский Союз был хотя и динамично растущей, но еще небогатой страной (эпоха нефтедолларов Тюмени и Самотлора была еще впереди) со слабым флотом. В арсеналах СССР имелось только 297 ядерных зарядов, у США - 5100 зарядов, в семнадцать раз больше! У нас числилось 56 баллистических ракет, а у США - все триста. (Иногда встречаются другие цифры: 203 и 98 ракет наземного базирования, 144 и 104 ракеты морского базирования). Но у нас почти не было средств для того, чтобы добросить ядерное оружие до врага через океаны! Р-12 на Кубе нужно было очень долго готовить к старту, и за эти несколько часов их можно было просто разбомбить налетами авиации с кораблей и наземных баз США. Первые баллистические ракеты СССР Р-7 и Р-12 стояли на открытых площадках, их приходилось долго заправлять перед стартом, и американцы тоже имели возможность накрыть их позиции первым ударом своих ракет и стратегических бомбардировщиков. Тем более, что у русских еще не имелось ни спутниковой разведки, ни радаров системы предупреждения о ракетном нападении. Мы были просто слепы и пропускали первый удар!
В 1962-м у Советского Союза имелось только 4 (четыре!) ракеты Р-7, способных достичь территории Заатлантической республики. Все остальные ракеты были «баллистами» средней и оперативно-тактической дальности, годными для ударов лишь по Западной Европе. «Семерки» нужно было готовить к старту несколько суток, в качестве оружия ответного удара они ну никак не «играли». Их накрывали на стартовых площадках. 
И точно так же несовершенные БРСД Р-12 на Кубе, готовить которые к запуску требовалось десятки часов, могли быть снесены авиацией США и упреждающим ударом американских ракет средней дальности. Да и немногие Ил-28, взлетев с Кубы, дошли бы с ядерными бомбами до целей в США. 90% машин погибало из-за противодействия ВВС США, господствовавших на возможном ТВД. 
На один русский стратегический бомбардировщик типа Ту-95 в 1962-м приходилось почти десять бомбардировщиков типа Б-52 и Б-47 (у нас было всего 133 машины дальнего радиуса действия). Стратегическое авиакомандование США могло бросить в бой от 1306 до 1650 бомбовозов дальнего действия. Средние бомбардировщики США могли проникнуть вглубь советской территории с баз в Западной Европе и Турции, тогда как наши Ту-16 и Ил-28 просто-напросто не дотягивали до американских границ. Янки могли бить по нам с авианосцев - у нас же не было ни одного корабля этого типа. При попытке атаковать США лишь единицы советских Ту-95 добирались до целей. Ведь у них еще не было крылатых ракет с дальностью боя в тысячи километров, и потому они несли действительно бомбы, которые приходилось метать по городам и военным базам США, прорываясь сквозь рои американских истребителей и рубежи зенитно-ракетного огня.
Подводные лодки-носители ракет с ядерными зарядами в СССР тогда еще ужасающе примитивны, несли очень мало ракет и могли стрелять ими, только всплыв на поверхность - причем у самых территориальных вод США. То есть, большинство из них было бы просто потоплено, не успев выпустить ни единого снаряда. Наконец, американцы прекрасно знали о реальном положении дел в военной машине СССР, ибо получали сведения от своего суперагента, офицера ГРУ Олега Пеньковского.
Союзником русских стал ужас. Страх обуял американцев. Они забыли о своем колоссальном превосходстве во всем: в численности стратегического воздушного флота, в количестве баллистических ракет и атомных бомб, авианосцев и просто дивизий вторжения. Они не стали вспоминать, что ракеты Р-12 на Кубе можно снести упреждающим авианалетом, не дав им стартовать - а из СССР Америку тогда почти и не доставали. Они начисто забыли о том, что их ракеты средней дальности типа "Юпитер", развернутые в Турции и на Сицилии, способны поразить важнейшие центры Красной империи за каких-то десять минут. Страх парализовал янки!
Когда 28 октября президент Соединенных Штатов Джон Кеннеди проводил совещание с комитетом начальников штабов, те предложили нанести упреждающий воздушный удар по русским позициям на острове. Но Кеннеди наотрез отказался, заявив: "После такого шага очень скоро никого из присутствующих на совещании не останется в живых".
Америку охватила паника. С прилавков магазинов сметали все. У католических храмов выстраивались длинные очереди. На дверях церквей висели таблички: "Исповедь - круглосуточно". Никто не хотел сгореть в атомном пламени Страшного суда без покаяния и отпущения грехов. 
В итоге США, подавляюще превосходя русских в численности СЯС, согласились на сделку: СССР убирает ракеты с Кубы, а Соединенные Штаты – БРСД с Сицилии и из Турции. Что было нашей победой! И не зря всякие либерасты до сих пор пытаются убедить нас в том, что СССР якобы проиграл. Причина проста: тогда Хрущев нащупал слабое место Америки, и теперь это изо всех сил пытаются скрыть. 
Когда Хрущев пообещал похоронить капитализм и создал Ракетные войска стратегического назначения в 1960-м, у него было только две примитивные, "одноглавые" баллистические ракеты Р-7 и 290 ядерных зарядов - в двадцать раз меньше, чем у Америки. Но янки не решились на войну! Они побоялись ее и во время Берлинского кризиса 1961 года, когда у нас было всего 4 ракеты против сорока американских "межконтиненталок".
Впрочем, впервые ядерный шантаж Хрущев применил осенью 1956 года, когда соединенные силы Израиля, Англии и Франции обрушились на Египет. В начале ноября советский лидер предупредил Париж, Лондон и Тель-Авив: не прекратите агрессию - война может перерасти в горячую Третью мировую, в которой может пойти в ход ракетная техника. Хрущев брал западников на испуг - и своего добился. В столицах стран-агрессоров прошли совещания важных лиц тех государств, где пришли к выводу: скорее всего, Хрущев не пойдет на ядерную войну. Но кто знает: может, он не понимает серьезности применения атомного оружия? Вдруг он такой сумасшедший, что пустит его в ход? Вдруг нас не поддержат в Вашингтоне. Уж лучше отступить - от греха подальше. И 7–8 ноября агрессоры отступили. СССР обрел огромный авторитет в арабском мире. ("Россия (СССР) в локальных войнах и военных конфликтах второй половины ХХ века" - Москва, "Кучково поле"-"Полиграфресурсы", 2000 г., с. 175)
Надо отдать должное Хрущеву: он талантливо использовал наследие не только Сталина (при ком и были заложены основы ракетно-ядерных программ), но и Гитлера. Было в нем этакое звериное чутье, подсказывавшее: Западный мир боится решительных, непредсказуемых безумцев. И блефовать он умел. Притчей во языцех стали парады пятидесятых годов на Красной площади, где проходили мощные тягачи с ракетами всех видов. Причем некоторые из них были просто опытными образцами, а то и вовсе макетами. Как это напоминает гитлеровские блефы-демонстрации 1936 и 1938 годов с небоеспособными "мессершмиттами"! Хрущев на всю катушку использовал и первые успешные испытания противоракетной системы В-1000 в 1961 году. Тогда советские ученые под руководством Григория Кисунько впервые в мире сбили баллистическую ракету другой ракетой - и Хрущев громко заявил: "Мы теперь можем уничтожить даже муху в космосе".
Да, Никита принес огромные беды моей стране, положив начало гибели СССР. Но в военной области у него есть чему поучиться. И сегодня ясно: в борьбе с нашим главным противником нужно умело блефовать, а в решающий час - устраивать лобовую атаку, угрожая применением ядерного оружия. Да так, чтобы на Западе в штаны наложили. Ибо они ядерной войны боятся смертельно.
Лидер КНДР в 2017 году во многом повторил то, что сделал Хрущев в 1962-м. 
Изменено пользователем wps

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да забудьте вы про кубинский контингент. Время реакции тех ракет, что доставили на Кубу - порядка суток. В смысле, время с момента получения приказа до фактического запуска. И значительную часть этого времени ракета стоит вертикально. За это время ее десять раз обнаружат и перемешают с землей, а потом высадятся морпехи и сделают селфи на фоне.

Разведка Кубы шла практически в реальном времени, а те авиагруппы, что сидели во Флориде и на авианосцах, ждали только команды "фас".

Так что советский контингент на Кубе был обречен по любому, без малейшего шанса запустить хоть одну ракету.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, Никита принес огромные беды моей стране, положив начало гибели СССР. Но в военной области у него есть чему поучиться. И сегодня ясно: в борьбе с нашим главным противником нужно умело блефовать, а в решающий час - устраивать лобовую атаку, угрожая применением ядерного оружия. Да так, чтобы на Западе в штаны наложили. Ибо они ядерной войны боятся смертельно. Лидер КНДР в 2017 году во многом повторил то, что сделал Хрущев в 1962-м. 

Дельный анализ от Калашникова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да забудьте вы про кубинский контингент. Время реакции тех ракет, что доставили на Кубу - порядка суток. В смысле, время с момента получения приказа до фактического запуска. И значительную часть этого времени ракета стоит вертикально.

Вот поэтому никаких ракет с Кубы на Уичиту, как в последнем романе Грибанова, не упадёт.

События 1962 года показали, что янки смертельно боятся пропустить даже один-два ядерных удара по своим мегаполисам.

Покажите, кто не боится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас