Перенос минора

419 сообщений в этой теме

Опубликовано:

и скромных 800 км - Узбекистан-Астрахань. А имея базу в Астрахани попадаешь по рекам в Донбасс.
4) + еще 1000 км к скромным 800

Так эти 1000 км жд можно строить параллельно с началом добычи угля. Людей то по Волге и Дону перебросить можно. И все равно выигрыш.

Ну и повторю - эти места все равно нужны, другого выхода к морю толком нет.

Ровно 2000 км занимает жд Ташкент-Караганда-Кустанай и скромных 800 км - Узбекистан-Астрахань. А имея базу в Астрахани попадаешь по рекам в Донбасс. Рядом Керчь и Кривой Рог. А выход к морю все равно нужен и меньше чем за 10 лет Колхиду не осушить, так что Закавказье тут далекая перспектива.

1) на Шымкент и Ак-Мечеть придется тянуть ветку просто потому что они сами идут в руки

2) в Казахстане помимо Караганды и Кустаная еще много всего вкусного

3) Россия еще держится в Казахстане непрочно, есть потенциально лояльное Узбекистану население

До Шымкента рукой подать, АК-Мечеть пока обойдется сообщением по Сырдарье, там ничего суперценного.

Вкусного много и по пути к Донбассу, думаю даже больше.

С населения этого толку мало, уж как казахи работают -все в курсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Исландию... Умоляю вас -- перенесите Исландию. У них даже армии нет :)

Зато есть авиабаза НАТО.

Емнип её законсервировали. Если не ликвидировали вообче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Турция - первый кандидат в союзники.

В вассалы, никаких союзников !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А имея базу в Астрахани попадаешь по рекам в Донбасс.

Волго-Дон тоже перенесся?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Турция - первый кандидат в союзники.

В вассалы, никаких союзников !

В докУменте будет - "союзники". А снизу 66 примечаний мелким шрифтом. И вообще sapienti sat.

Волго-Дон тоже перенесся?

Отвечу таким же риторическим вопросом: а 100 км от Волги до Дона жд проложить - совсем никак? И с самого начала грузовиками (степь) ездить - тоже? Я понимаю что это все затраты, но вы сравните с расстоянием до Кустаная и Караганды, потому что или то - или то. Или сидеть без угля и стали и поднять лапки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Я понимаю что это все затраты

Но не понимаете, что - неподъёмные.

Причем затраты даже не столько денег, сколько ВРЕМЕНИ. Которое вы сами себе обрезаете бездумной агрессивностью.

Или сидеть без угля и стали и поднять лапки.

Или головой подумать.

Но лозунги кидать, знамо дело, интереснее. "Ведь ты же коммунист попадатль! - и отслужившая двойной ресурс техника бодро зафырчала моторами..

Изменено пользователем Баловная Голь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но не понимаете, что - неподъёмные.

Страшный зверь обоснуй тут не пробегал?

Причем затраты даже не столько денег, сколько ВРЕМЕНИ.

100 км жд проложить по степи? ваша оценка срока?

Которое вы сами себе обрезаете бездумной агрессивностью.

О да, державы 1838 года консолидируются и обратят узбеков в рабство.

отслужившая двойной ресурс техника бодро зафырчала моторами..

А другой там конечно нет.))

Или головой подумать.

Ну и какие варианты предложим на замену?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

100 км жд проложить по степи? ваша оценка срока?

Смотря как прокладывать, временную узкоколейку можно построить за сезон, по километру+ в день, но вот пропускная способность у нее будет не очень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сделано наспех - вагоны под насыпь. Не пух лебяжий возить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Куча всяких веток есть + второй путь на менее важных участках, так что удвоить протяженость жд Узбекистан может даже без производства рельс. При этом металургический комбинат в Узбекистане есть (то ли в Ангренее, то ли в Андижане) , хоть и пашет на металлоломе в основном, так что метал у них будет по первости, а там и добычу и транспортировку железной руды обеспечат, за то время когда нехватка запасов металлолома начнет угрожать деиндустриализацией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Смотря как прокладывать, временную узкоколейку можно построить за сезон, по километру+ в день, но вот пропускная способность у нее будет не очень

Но "игольным ушком" будет даже не она, а двойная перевалка всех грузов с воды и на воду по концам узкоколейки.

Узбекистан производит портовые (не путать с портальными) краны? Нет? Ну, придётся тачками по сходням, видимо. Или на горбу.

1358147195_port-dokery.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Смотря как прокладывать, временную узкоколейку можно построить за сезон, по километру+ в день, но вот пропускная способность у нее будет не очень

Согласен, тогда можно две или три. если нам скорость важнее всего. Рабочих, надо думать хватит. Еды для них тоже (причем это в основном будет каспийская осетрина), ну вот сами рельсы...смотреть надо. Если свинтить вот эту дорогу - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0_%D0%A2%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4 - то хватит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но "игольным ушком" будет даже не она, а двойная перевалка всех грузов с воды и на воду по концам узкоколейки.

Узбекистан производит портовые (не путать с портальными) краны? Нет? Ну, придётся тачками по сходням, видимо. Или на горбу.

Примитивные (относительно 21 века) краны строили даже в викторианской Англии. Из дерева. Разумеется производительность там не "20 тонн за раз", а раз в 10 меньше. Ну вот и поток грузов надо рассчитывать исходя из этих данных, куда деваться-то.

Но если мы говорим о дороге к месторождениям угля и железа, то везти по ней в основном людей, а они уж с корабля в вагон способны пройти сами. В самом Узбекистане нехватка металла не так велика, он в основном нужен как раз там где будет добываться - вокруг Черного моря.

Короче, тут нужен нормальный рассчет по логистике, вот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Куча всяких веток есть + второй путь на менее важных участках, так что удвоить протяженость жд Узбекистан может даже без производства рельс. При этом металургический комбинат в Узбекистане есть (то ли в Ангренее, то ли в Андижане) , хоть и пашет на металлоломе в основном, так что метал у них будет по первости, а там и добычу и транспортировку железной руды обеспечат, за то время когда нехватка запасов металлолома начнет угрожать деиндустриализацией.

В Бекабаде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Коллеги выкладываю что нарыл по будущей Узбекской Галактической империи.

Под спойлерами идет собственно информация, с кое-где добалвенными моими комментариями.

Краткая характеристика экономики и демографии Узбекистана

Оценка 2013 год

Население - 30 488 600 чел.

Плотность - 75,8 чел./км?

ВВП (ППС)

Итого (2014) - $123.577 млрд.

На душу населения $5 340 долл.

ВВП (номинал)

Итого (2013) - $61.720 млрд. долл.

На душу населения - $2,016 долл.

Характеристика населения

Прирост с 1 января 2013 по 1 января 2014 составил 495,1 тысяч человек. Число родившихся в 2013 году составило 674,9 тыс. человек (коэффициент рождаемости — 22,3 промилле), число умерших 145,0 тысяч человек (коэффициент смертности — 4,8 промилле). В 2012 году коэффициент рождаемости составлял 21,0 промилле, коэффициент смертности — 4,9 промилле.

Но при этом уровень рождаемости в Узбекистане достаточно быстро снижается. Так, по данным ООН, в 1985 г. суммарный коэффициент рождаемости был 5,7 ребёнка на одну женщину, а к 2014 году, по данным Справочника ЦРУ по странам мира, он упал ниже простого воспроизводства поколений и составил 1,8. По данным этого же справочника, население Узбекистана в 2014 г. составляет 28 929 716 чел.

Городское население 51%, сельское -49%

В тоже время по данным Книги фактов ЦРУ по странам мира (2014 год)

Население — 28 929 716 (2014)

Общий коэффициент рождаемости — 17,02 на 1000 чел. ?

Общий коэффициент смертности — 5,29 на 1000 чел. ?

Суммарный коэффициент рождаемости — 1,8 детей на женщину ?

Младенческая смертность — 19,84 на 1000 живых рождений ?

Прирост населения — 0,93% в год ?

Ожидаемая продолжительность жизни — 73,29 лет. ?

Возрастная структура:

0 — 14 лет — 24,9% ?

15 — 64 лет — 68,3% ?

Старше 65 — 4,7 % ?

Средний возраст общий — 27,1 года ?

Мужчины — 26,6 лет ?

Женщины — 27,7 лет ?

Городское население — 36,2% (2011 г.) ?

Коэффициент урбанизации — 1,27% в год (2010 — 2015 гг.)

Чем объясняется разница в городском/сельском населении по разным источникам — не понятно, возможно — в том, что в Узбекской статистике считают население, проживающее в населённых пунктах, имеющих статус города, а ЦРУ считает по каким-то иным критериям.

Что до остальных расхождений — падение рождаемости и рост смертности вполне могли иметь место за два года.

Резкое расхождение в приросте населения (вряд ли он упал с 2,1% до менее чем одного за два года) — вероятнее всего связано с тем, что первая величина — естественный прирост, а вторая — прирост с учётом миграции.

С учётом миграции, скорее всего, связана и разница в 1558884 человек по населению страны между данным ЦРУ и официальной статистикой Узбекистана.

Только официально в 2010 году в России проживало почти 300 тыс. узбеков (википедия), а действительное их число может составлять 2 млн.

Кроме этого ещё несколько сот тысяч граждан Узбекистана живёт и работает в Казахстане. Общая численность трудовых мигрантов в Казахстане достигает 700 тыс., однако, сколько из них узбеки — не понятно.

За первые девять месяцев 2013 года из России в Узбекистан были отправлены 5 млрд. 443 млн. долларов США. А в 2012 году узбекистанцы заработали в России 6 млрд. 241 млн. долларов.

Отраслевая структура экономики и внешняя торговля

Отраслевая структура экономики

отрасль Доля в ВВП, % Доля в занятом населении, %

Промышленность 24 13,0

Сельское хозяйство 17,5 27,2

строительство 5,9 9,2

Транспорт, связь 11,2 5,2

Торговля, общепит, сбыт, заготовки 8,6 10,9

ЖКХ, бытовое обслуживание - 3,5

Здравоохранение, физкультура, соцобеспечение - 7,6

Образование, культура, искусство наука - 13,4

Финансы и кредит - 0,6

Прочее 24,4 + 7,7 налоги 9,4

Внешнеэкономические связи Узбекистана (на 2012 год)

Оборот 26,286,5 млрд. долл.

Экспорт — 14,2588 млрд. долл.

Импорт — 12,0277 млрд. долл.

Структура экспорта и импорта (%)

Экспорт

хлопок-волокно 8,8

продовольствие — 6,2

химическая продукция — 5,4

энергоносители и нефтерпродукты — 35,3

чёрные и цветные металлы — 7,4

машины и оборудование — 6,4

услуги — 16,2

прочие — 14,3

Импорт

продовольствие — 11,3

химическая продукция — 13,6

энергоносители и нефтепродукты — 6,7

чёрные и цветные металлы — 7,2

машины и оборудование — 45,2

услуги — 5,6

прочие — 10,4

Довольно вывсокая доля услуг в экспорте связана с транизотом туркменского газа в Китай, Россию и соседние страны, с транзитом электроэнергии и железнодорожным и автомобильным транзитом (в т.ч. - транзитом грузов в Афганистан, а сейчас, в связи с выводом американских войск — из Афганистана)

Учитывая, что ВВП страны равен по состоянию на 2013 год 61.720 млрд. долларов по номиналу, внешняя торговля составляет 26,2865/61,720 *100% = 42,5%.

К этому нужно прибавить поступления от мигрантов, которые только официально и только из России составляют 6 млрд. долл.

Даже если не учитывать нелегальные поступления от гастарбайтеров — всё равно внешняя торговля с переводами мигрантов превышает половину ВВП.

Таким образом, если просто вычесть экспорт-импорт и поступление узбеков из-за рубежа — перенос снижает ВВП вдвое.

Металлургия

1. Металлургия (численность работников – около 11 тыс.)

1.1. Чёрная

>700 тыс. тонн стали и около 700 тыс. тонн металлопроката – но производится из железного лома.

До 2010 года производилась трубная заготовка.

На территории Каракалпакии нахожится Тебинбулакское месторождение с содержанием железа 15-16% (и примесью титана 2-3%).

На территории соседней с Узбекистаном Чимкентской области Казахстана также имеются железорудные месторождения. В Таджикистане к северу от Ходжента (практически на границе с Узбекистаном) имеется месторождение Шохкадамбулак с запасами от 80 до 300 млн. тонн с содеражанием железа до 41%

1.2. Цветная (численность работников около 88 тыс. человек).

1,2 тыс. тонн вторичного алюминия

19 тыс. тонн проката цветных металлов.

0,4 тыс. тонн литья цветных металлов.

Весьма скромные объёмы выпуска цветных металлов при том, что в отрасли занято 13% от всех занятых промышленности, и она обеспечивает 10% промышленного производства – заставляют предположить, что к цветной металлургии статистический сборник отнёс и занятых в рудной промышленности.

Руды многих цветных металлов - имеются в достаточном количестве.

Кроме этого в прилегающих районах Казахстана и Таджикистана также имеются месторождения руд цветных металлов.

А вот запасы алюминиевых руд весьма ограничены.

Однако нет значимых месторождений, которые рентабельно разрабатывать в современных условиях - в условиях переноса первое время могут алюминий добывать или из небольших месторождений с богатым содержанием, либо вообще из глины, пусть там его мало

Топливо и энергетика

2. Топливная промышленность (численность занятых 46,6 тыс).

2.1. Нефть и газовый конденсат 3,3 млн. тонн.

Первичная переработка нефти 3,6 млн. тонн.

Автомобильный бензин -1,2 млн. тонн.

Дизтопливо – 1 млн. тонн.

Керосин — 0,3 млн. тонн

масла и смазки — 0,2 млн. тонн

При этом потенциальная мощность нефтеперерабатывающих заводов 11 млн. тонн.

2.2. Газ – производство 61,5 млрд. куб.м.

Сжиженного газа – 382 тыс. тонн.

Достигнув максимума в 66 млрд. куб. м. в 2010 году, производство газа медленно снижается (с чем связано – с исчерпанием месторождений или же просто с падением спроса на газ – непонятно).

2.3. Уголь 3,8 млн. тонн – добывается как бурый, так и каменный. 85% - идёт на выработку тепла и электроэнергии..

Власти последние годы проводят политику замещения потребления газа для нужд отопления и энергетики углём – с целью освобождения дополнительных объёмов газа для экспортных поставок.

Около 13 млрд. куб. м. газа идет на экспорт (7-9 млрд. куб. м в Россию по линии Газпрома, остальное в Китай, Казахстан и Таджикистан).

Кроме этого — на территории Туркмении (в том числе и соседних) имеются месторождения газа с глубиной залегания пластов около 3 км.

Также на территории Туркмении имеются легкодоступные месторождения нефти — некоторые месторождения с глубиной залегания от 100 метров. На данный момент подобные месторождения с неглубоким залеганием практически исчерпаны, но в 1938 году — они не тронуты.

В Таджикистане имеется несколько каменноугольных месторождений с запасами до 670 млн. тонн — в том числе на территории таджикской части Ферганской долины. И достаточно крупные буроугольные месторождения.

Стоимость экспортируемых из Узбекистана энергоносителей 4,99 млрд. долл.

Учитывая цену газа около 290 долл. За 1000 куб. м., стоимость газа составляет примерно — 13 млрд*290 долл/1000 куб.м = 3,77 млрд. долл.

Электроэнергия на экспорт стоит от 4,7 (для Киргизии) до 7,5 центов (для Афганистана) за кВт , если взять по минимуму в 5 центов, то 12 млрд. кВт.ч узбекской электроэнергии стоят — 12 млрд*0,05 = 600 млн. долл.

Итого газ и электроэнергия составляют в сумме 4,37 млрд. долл. Оставшиеся 600 млн. распределяются между нефтепродуктами и углём.

Импортируемая электроэнергия обходится Узбекистану примерно в 4 цента за кВт.ч.

Следовательно стоимость импорта электроэнергии в пределах 12 млрд.*0,04 = 480-500 млн. долл.

Учитывая, что доля энергоносителей в импорте 6% стоимость импортируемых энергоносителей = 0,67* 12= 800 млн. долл.

Из них не на электроэнергию приходится 300 млн. долл. В эту сумму входит импорт угля и нефтепродуктов.

3. Энергетика (численность занятых 46,5 тыс) млрд.

Выработка – 52,9 млрд. кВт.ч.

Практически вся электроэнергия генерируется теплоэлектростанциями.

Баланс экспорта-импорта — практически нулевой (и экспорт, и импорт — около 12 млрд. кВт.ч.)

Но экспортируется электроэнергия за 4,7 — 7,5 цента за кВт.ч, а импортируется — около 4 центов.

Машиностроение и химическая промышленность

4. Машиностроение (число занятых 97,7 тыс.)

4.1. Производство автомобилей

–легковых 235 тыс., из них почти половина на экспорт.

-грузовых – 2,6 тыс.

-автобусов – 1,1 тыс.

4.2. Производство тракторов и прочей техники

-1,78 тыс.

-экскаваторы – не производились, в предыдущие годы производство измерялось десятками или сотнями штук.

-краны мостовые электрические – 23 шт.

4.3. также производятся

-аккумуляторы и батареи – более 500 тыс. штук

-центробежные насосы 2,4 тыс.

-трансформаторы 6000 тыс. кВа (вероятнее всего – суммарная мощность)

-компрессоры – 91 шт.

Автомобили и трактора производятся практически полностью из импортных комплектующих.

В 2011 году было объявлено об открытии завода по производству автомобильных двигателей объёмом 1,2 и 1,5 литра производительностью 250 тыс. в год. Но после 2011 никакой информации об этом производстве на узбекских интернет-ресурсах не встречается. В статистике тоже нет данных об этом производстве. Что наводит на мысль, что проект оказался пшиком.

Впрочем, к плюсу относительно автомобильной промышленности следует отнести тот факт, что продажи легковых автомашин в 2014 году снизились, значит, на момент переноса на складах может оказаться несколько большее с обычным количество автомобилей и машкомплектов.

Имеется также некоторое количество предприятий, унаследованных от СССР. Н.п., подшипниковый завод в Андижанской области, г. Ахунбабаев и Ташкентский подшипниковый завод — правда, скорее всего, они практически прекратили работы. Однако оборудование могло остаться

5. Химическая и нефтехимическая промышленность (занято 52,1 тыс. человек).

Минеральные удобрения (в пересчёте на 100% питательных веществ) – 1221,4 тыс. тонн

Азотные – 943,5 тыс. тонн.

Калийные – 125,3 тыс. тонн.

Фосфатные – 152,6 тыс. тонн.

Серная кислота – 1275,5 тыс. тонн.

Аммиак синтетический – 1360,4 тыс. тонн.

Пластмассы и смолы – 135,1 тыс. тонн.

Полиэтилен – 123,5 тыс. тонн. (не понятно: то ли полиэтилен нужно включать в общий выпуск пластмасс, то ли предыдущий пункт – без полиэтилена)

Изделия из пластмасс – 403,8 тыс. тонн.

Сода кальцинированная – 92 тыс. тонн.

Сода каустическая – 175,8 тыс. тонн.

Производятся также лакокрасочные материалы, химические средства защиты растений (и дефолианты), синтетические моющие средства, химические волокна и нити.

Следует отметить следующие моменты

плюсы

а) технология связанного азота и серная кислота при наличии избытка хлопка (значительная часть которого сейчас идёт на экспорт) позволяют производить пироксилин, а при наличии толуола – и тротил.

б) производство удобрений позволяет вносить их более 300 кг на гектар (что намного выше необходимого - в Европе в конце 70-х гг. вносилось около 100 кг минеральных удобрений на гектар) – так что с этой стороны опасности для сельского хозяйства нет.

минусы

а) сильная зависимость химической промышленности в оборудовании, катализаторах для синтеза, некоторых видах полуфабрикатов от импорта (н.п. – превышение выпуска изделий из пластмасс над производством пластмасс в стране говорит о том, что производство работает на привозном сырье).

б) недостаточное производство пластмасс.

Строительные материалы и лёгкая промышленность

5. Строительные материалы

Цемент – 6,8 млн. тонн (часть идёт на экспорт).

Сборные ж-б конструкции 914 тыс. куб. м.

Кирпич – 1361 млн. штук.

6. Лёгкая промышленность (численность занятых 142 тыс.)

Хлопковое волокно – 1077,8 тыс. тонн.

Хлопчатобумажная пряжа – 198,9 тыс. тонн.

Чулочно-носчные изделия – 34,4 млн. пар

Трикотажные изделия – 132,6 млн. штук.

Обувь – 5,2 млн. пар

Значительная часть хлопка-волокна идёт на экспорт.

Также видна серьёзная зависимость страны от импорта обуви и носков.

Сельское хозяйство

7. Сельское хозяйство

посевные площади 3,6 млн. га (пашня — 4 млн. га). Из них 1,7 млн. - зерновые, 1,3 млн. - технические культуры (в основном хлопчатник), 0,3 млн. - кормовые культуры.

0,3 млн. га — многолетние насаждения.

Общаая площадь сельхозугодий — 27,5 млн. га

7.1. мясо (в живом весе) – около 1,6 млн. тонн – свыше 90% производится мелкими («дехканскими») хозяйствами – на душу населения даже в живом весе чуть более 50 кг.

7.2. Молоко 7 млн. тонн (в основном частные хозяйства) примерно 230-240 л на душу населения.

7.3. зерновые - урожай за последние 3 года колеблется в пределах 6-7 млн. тонн (около 80% производится фермерскими хозяйствами — остальное мелкими хозяйствами).

7.4 сахар — производство около 300 тыс. тонн.

7.5. овощи, фрукты — по многим позициям Узбекистан стабильный экспортёр. Производство примерно поровну распределено между фермерскими и мелкими подсобными хозяйствами.

7.6. Хлопок-сырец — более 3 млн. тонн (производится фермерскими хозяйствами)

В принципе, голод Узбекистану не грозит — особенно с учётом того, что значительная часть продовольствия производится мелкими подсобными хозяйствами.

Превышение продовольственного импорта над экспортом чуть ли не в два раза объясняется тем, что ввозятся, более дорогие продукты (в том числе и глубокой переработки), а вывозятся в основном относительно дешёвые овощи и фрукты.

Их отсутствие не приятно, но вынести можно.

Вооружённые силы

Вооружённые силы Узбекистана

Армия призывно-контрактная, 90% военнослужащих — этнические узбеки.

Численность ВС - 67 тыс., около 20 тыс. внутренние войска и национальная гвардия.

Численность Сухопутных войск составляет 40 тыс. человек в составе танкового корпуса, 10 моторизированных, лёгкой горной, воздушно-десантной, 3-х воздушно-штурмовых и 4- инженерных бригад, а также одной бригады Национальной гвардии.

На вооружении

танков Т-72 — 70, Т-64 — 100, Т-62 — 170 (всего танков, согласно

Википедии — 370 и до 2000 на хранении — как-то сомнительно)

БМП и БТР

БМП-2 — 270, БМД — 120, БМД-2 — 9, БРМ-1К - 6, БРДМ-2 — 13, БТР-Д — 50, БТР-60 — 24, БТР-70 — 25, БТР-80 — 210.

Систем залпового огня — 108, артиллерийских систем разного типа (самоходных и буксируемых) — около 400 штук. Противотанковых пушек — 36 шт. Тактических ракетных комплексов «Точка» - 5 шт.

ВВС насчитывают 17 тыс. человек.

На вооружении

Боевые самолёты (из нихз часть учебно-боевые) СУ-17 - 26 шт., СУ-24 — 34 шт., СУ-25 — 20 шт., МиГ-29 — 30 шт., СУ-27 — 25 шт.

Транспортные самолёты АН-12 — 26 шт., АН-24 — 1 шт., АН-26 — 13 шт., ТУ-134 — 1 шт,

Учебные самолёты — L-39 — 5 шт.

Вертолёты

Ми-6 — 26 шт., Ми-8 — 52 шт., Ми-22 — 2 шгт., Ми-24 — 29 шт., Ми-26 — 1 шт.

Системы ПВО — 45 С-?5 «Двина»

Имеется Термезская флотилия на Амударье. Состав и численность не нашёл. Единственно — что в 2003 году для неё куплено два бронекатера проекта «Гюрза»

Основные характеристики

Стандартное водоизмещение - 30 000 кг

Нормальное водоизмещение -34 000 кг

Полное водоизмещение - 38 000 кг

Общая длина - 20,7 м

Длина по ватерлинии -19,30 м

Общая ширина - 4,85 м

Осадка стандартная - 0,84 м

Осадка полная - 0,88 м

Высота (до верхней части мачты) - 6,02 м

Главный двигатель - 2 6-цилиндровых дизельных двигателя 459K, общей мощностью 1470 кВт

Двигатель вспомогательный - дизель-генератор мощностью 17,4 кВт

Максимальная мгновенная скорость 30 узлов (55 км/ч)

Максимальная скорость - 28 узлов (52 км/ч)

Экономическая скорость - 11 узлов (20 км/ч)

Дальность плавания 216 миль на скорости 28 узлов (400 км)

400 миль при 11 узлах (740 км)

Дизельное топливо (нормальный запас) 4 000 кг

Броневая защита – обе башни 7-33 мм стальная броня, 5-10 мм сталь-алюминиевые композитные материалы (надстройка и частично борта)

Экипаж - один офицер и пять матросов

Вооружение 30-мм пушка и спаренный с ней пулемёт 7,62 мм, ракеты «Фагот»

Военная промышленность в Узбекистане при поиске через интернет не обнаружена.

Что следует из всей этой информации.

Плохое

1. Страна сильно зависит от импорта машин, оборудования и некоторых химических продуктов и полуфабрикатов, суммарный импорт которых составляет по стоимости 58,8% всего импорта.

В первую очередь — это машиностроение.

Прекращение импорта комплектующих и расходных материалов и затоваривание экспортными товарами в течение нескольких недель остановит значительную часть промышленности.

2. Не менее 2,5 млн. жителей Узбекистана постоянно находятся за пределами страны. Причём основная масса — мужчины (на 2009 год — около 80-85% мигрантов Россию — составляли мужчины).

Грубо говоря, при переносе пропадут 2 млн. взрослых мужчин-отцов семей. А их семьи лишатся денежных сумм, только официально равных 10% ВВП. В доходах семей, разумеется, эти поступления намного больше 10%.

3. Население страны сразу и резко лишится кроме денежных поступлений из-за границы также огромного количества импортируемых товаров — от бытовой техники и электроники до одежды с обувью (внутреннее производство обуви составляет 5,2 млн. пар на 28,5 млн. жителй) и части продуктов питания, к которым оно уже привыкло.

Даже если часть бытовой техники собирается на территории Узбекистана — комплектующие для неё в значительной части импортные.

4. Число рождений уже составляет 1,8 на женщину, исчезновение 2 млн. мужчин и общий стресс от переноса может ещё понизить эту величину. Так что народа для широкомасштабной экспансии не будет.

Хорошее

1. В 2000 гг. было построено некоторое количество производств в области машиностроения и глубокой переработки местного сырья, которые практически не работают (то ли изменение или недоучёт конъюктуры рынка, то просто распил бабла). Но вполне возможно, что оборудование на них имеется, хотя и простаивает или минимально загружено.

Также имеется некоторое количество полуживых предприятий машиностроения — наследие СССР.

В случае переноса и старые советские производства, и неработающие современные вполне можно запустить.

Тем более, что два основных фактора, которые обуславливали их простой — конкуренция со стороны импорта и распил бабла узбекской элитой с последующим вывозом во всякие Европы и Америки — в новых условиях работать перестают. И по любому узбекской элите придётся их развивать.

2. Энергетический баланс в целом для страны положительный, а прекращение экспорта создаёт избыток энергоносителей, который можно использовать для разных целей.

Скажем — заменить уголь в энергетике газом, а уголь пустить на чёрную металлургию.

3. Вся совместная с иностранцами собственность на территории Узбекистана автоматически превращается в собственность узбекской элиты (и иностранные специалисты — тоже). Но это хорошо для элиты (и является, скорее справедливой компенсацией за потерянные заграничные счета и блага 21-го века, которые на эти деньги можно приобрести), а не для рядовых граждан.

4. ещё плюс — климат тогда вроде бы чуть влажнее, чем сейчас. И прохладнее — но для Узбекистана второе не очень страшно. А Арал вновь станет морем.

Кстати — он перенесётся в том виде, в каком существует сейчас, или же будет 1838 года?

И с реками может получиться интересно — вплоть до подтоплений и т.д. Ибо во-первых, сток в 19 веке больше нынешнего, и отсутствует Каракумский канал, который берёт часть воды из Амударьи.

Далее.

И в самом Узбекистане (в Каракалпакии) и под боком — в приграничных районах юга Казахстана и в таджикской части Ферганской долины — вполне достаточно запасов железной руды, а Фергане — каменного угля для разворачивания производства стали в несколько миллионов тонн в год — это без месторождений севера и центра Казахстана, куда нужно тянуть несколько тысяч километров железной дороги.

Впрочем, одно другому не мешает — ближние запасы угля и железной руды можно использовать для строительства железных дорог по перспективным направлениям, в том числе и к углю Караганды и Экибастуза и железной руде Кустаная.

В ближайшие несколько лет Узбекистану вполне хватит собственных запасов газа. Насчёт нефти — её легко извлекаемые месторождения имеются на туркменском побережье Каспия (сейчас они уже практически выработаны, но на 1838 год — совершенно не тронутые). Кроме этого — узбекские месторождения газа и нефти находятся в значительной части на границе с Туркменией. В случае переноса — они будут соседствовать с нетронутыми туркменскими месторождениями. Вполне возможно, что подпор газа и нефти с нетронутых участков в Туркмении вызовет увеличение добычи в Узбекистане (но я не специалист, потому не знаю — насколько это реально).

Впрочем, сдаётся мне, что первые годы узбеки будут заняты совсем другими делами.

Ибо, конечно, именно Аллах перенёс Узбекистан, чтобы он властвовал над исламским миром и ногибал неверных.

Но об этом начнут думать спустя несколько лет.

Непосредственно и сразу всех будет волновать

а) пропажа практически в каждой семье родственников (если не муж, то отец, брат, сын пропадёт практически у каждого жителя страны),

б) резкое падение уровня жизни,

в) исчезновение многих вещей, к которым народ за последние годы уже успел привыкнуть.

Если за хорошее принято благодарить Аллаха, то при плохом — искать виновных.

Кандидатов на эту роль всего двое: безбожные власти и кяфиры.

Учитывая, что карманными муллами узбекские власти в заметных количествах так и не сумели обзавестись, а отношения между народом и властями в Узбекистане отнюдь не безоблачные, то будущую галактическую империю ждут «весёлые» годы с массовыми беспорядками, погромами русскоязычного населения и прочими прелестями.

Так что первое время придётся забыть о внешней экспансии достойной потомков Тамерлана, ограничившись только округлением границ в рамках обеспечения безопасности от набегов кочевников и установления контроля над тем, что насущно необходимо ( лёгкая в добыче нефть Туркмении и железо и уголь Ферганы и южного Казахстана) примерно в тех пределах, что очертил коллега Rosenblatt в сообщении № 234 в этой теме.

0_9286b_db58116f_XL.jpg

Причём и это будет захвачено не в течении ближайших месяцев, а на протяжении года-двух.

Изменено пользователем Изяслав Кацман

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Непосредственно и сразу всех будет волновать

а) пропажа практически в каждой семье родственников (если не муж, то отец, брат, сын пропадёт практически у каждого жителя страны),

б) резкое падение уровня жизни,

в) исчезновение многих вещей, к которым народ за последние годы уже успел привыкнуть.

а) Да и хрен бы с ним. Они же не умерли. Может еще встретимся. Короче, народ повоет и привыкнет. Если человек и так большую часть времени присутствовал виртуально, только деньги переводил...

б) А вот это и есть главная проблема, которая будет всех волновать.

в) Ну-у, кое что может и появиться, особенно если власти грамотно оседлают волну и погонят пропаганду. Например объявят о построении ГИ. Ведь 100% объявят. А как мы знаем из мировой истории, кормить народ лозунгами - проверенный путь к стабильности.)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Я не успел ответить в личной переписке, поэтому отвечу здесь. ДжМ Пауэр Плант вроде бы работает, некоторое количество двигателей выпускает. Кроме того, есть фирма Новатор, которая выпускает поршневые группы разных типов.

Фишка этих фантомных производств состоит в том, как они запускались. Допустим, я одно время работал на фирму, выпускавшую мототележки, типа советского "Муравья". Делалось это очень просто. Из Китая завозились детали, потом из них в цехах собирали мототележки. Понятно, что в случае потери поставщика, производство не всегда удавалось переориентировать.

Изменено пользователем prostak_1982

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В случае переноса и старые советские производства, и неработающие современные вполне можно запустить.

Неработающие с 2000 года??? Это даже не фентези. :(

Коллега, вам приходилось запускать - нет, не производство, а всего лишь установку, которая не работала - нет, не с 2000 года, а всего лишь год-другой? И была не заброшена предыдущими хозяевами, а заботливо законсервирована вами же?

Даже в этом легчайшем случае без мата и магии (танцев с бубном) не обходится - и даже с ними результат не всегда получается без помощи производителя этой штуки. А то, что заброшено в 2000 году, однозначно проще и дешевле построить заново. Что-то проржавело, что-то спёрли, запчасти уже не выпускаются ( а вам и купить не у кого), чертежи потеряны (вот тут в шкафу лежали... угу... всего лет 5 назад...), специалисты, которые могли бы что-то помнить из ноу-хау, как эта хрень работает, разбрелись-фиг-найдёшь (а у вас ещё и частью не перенеслись, частью померли).

Вы, конечно, в значительной степени правы.

Но восстановление остатков советского наследия и запуск имеющихся, но работающих еле-еле производств недавнего времени - единственный путь, когда у китайцев больше не купить.

Скорее всего, по машиностроению сразу, а по остальным производствам лет через 5-10, когда выработается ресурс, будет проседание до уровня годов 30-х 20-го века.

а) Да и хрен бы с ним. Они же не умерли. Может еще встретимся. Короче, народ повоет и привыкнет. Если человек и так большую часть времени присутствовал виртуально, только деньги переводил...

Не все - часть мигрантов работает сезонно (по крайней мере так было в начале 00-х): полгода в России - полгода дома.

б) А вот это и есть главная проблема, которая будет всех волновать.

в) Ну-у, кое что может и появиться, особенно если власти грамотно оседлают волну и погонят пропаганду. Например объявят о построении ГИ. Ведь 100% объявят. А как мы знаем из мировой истории, кормить народ лозунгами - проверенный путь к стабильности.)))))

Кормёшка лозунгами не всегда срабатывает. И боюсь, что здесь может быть именно такой случай. Так что несколько лет бардака и прополимеривания имеющегося задела - вполне реальны.

Я бы оценил вероятность вариантов

1. Всеобщий хаос с массовым разбеганием народа по соседям и опусканием до уровня соседних феодальных владений - около 0%

2. Умеренный бардак с уничтожением 50-60% экономики и проседанием до начала 20-го века -35-40%

3. Власти сумели более-менее адекватно отреагировать на ситуацию, подавили волнения, падение экономики в первые 1-2 года на 20-30% (сельское хозяйство - спад на несколько %, промышленность в зависимости от отрасли где полная ликвидация, н.п. добыча урановой руды, и сборочные производства, лишённые комплектующих, где - в половину, н.п. лёгкая, где незначительный спад - н.п. нефтегазовая и угольная).

Одновременно начали перестраивать экономику:

-перекидывать людей с разработок цветных руд металлов и урана на добычу железной руды и угля,

-создавать по крохам полный цикл машиностроения, думать над электронной промышленностью

-строить инфраструктуру за пределами Узбекистана.

За этот сценарий в итоге ведёт к уровню 30-х гг 20-го века.

Вероятность 35-40%.

Эти варианты подразумевают осторожную внешнюю политику: границы округлить, но в военные авантюры не ввязываться. Единственное, что имеет смысл делать - продемонстрировать военную силу России, чтобы

а) указать ей на нужные узбекам границы в Туркестане

б) позднее была сговорчивее при заключении неравноправных договоров о торгово-экономическом сотрудничестве.

4. Военная экспансия с целью решить нарастающие экономические трудности. В итоге захват огромных территорий, которые нет возможности освоить. В ближайшие несколько лет - после исчерпания потенциала - потеря большей части захваченного, сохранить удаётся только ближайшие окрестности. При этом, скорее всего - сползание страны к уровню рубежа 19-20 веков.

Вероятность - 30-35%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Что-то проржавело, что-то спёрли, запчасти уже не выпускаются ( а вам и купить не у кого), чертежи потеряны (вот тут в шкафу лежали... угу... всего лет 5 назад...), специалисты, которые могли бы что-то помнить из ноу-хау, как эта хрень работает, разбрелись-фиг-найдёшь (а у вас ещё и частью не перенеслись, частью померли)...

...асосий китоб (главная книга) - кампютер, кампютер - сгарел. :)

И в самом Узбекистане (в Каракалпакии) и под боком — в приграничных районах юга Казахстана и в таджикской части Ферганской долины — вполне достаточно запасов железной руды, а Фергане — каменного угля для разворачивания производства стали в несколько миллионов тонн в год — это без месторождений севера и центра Казахстана, куда нужно тянуть несколько тысяч километров железной дороги.

узбекские железные руды - бедные. а казахскую руду можно в домну пихать без обогащения и агломерации. что упрощает и удешевляет процесс.

2. Энергетический баланс в целом для страны положительный, а прекращение экспорта создаёт избыток энергоносителей, который можно использовать для разных целей.

+ таджикские энергетики перестают претендовать на гидроэнергетические ресурсы. да и вообще с водой попроще, половина Арала на месте

Изменено пользователем Q-silver

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...асосий китоб (главная книга) - кампютер, кампютер - сгарел. :)

Кстати да, компы лет через десять выйдут из строя. А им на замену даже калькуляторов долго ещё делать не будут.

узбекские железные руды - бедные. а казахскую руду можно в домну пихать без обогащения и агломерации. что упрощает и удешевляет процесс.

Но для того, чтобы построить железку до Кустанайя - нужно очень много стали, которую придётся плавить из руд, имеющихся под рукой.

2. Энергетический баланс в целом для страны положительный, а прекращение экспорта создаёт избыток энергоносителей, который можно использовать для разных целей.

+ таджикские энергетики перестают претендовать на гидроэнергетические ресурсы. да и вообще с водой попроще, половина Арала на месте

Вместе с таджикскими энергетиками исчезли и тамошние электростанции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

узбекские железные руды - бедные. а казахскую руду можно в домну пихать без обогащения и агломерации. что упрощает и удешевляет процесс.

Но для того, чтобы построить железку до Кустанайя - нужно очень много стали, которую придётся плавить из руд, имеющихся под рукой.

Нереал, свинтят все те рельсы, которые есть внутри Узбекистана, их как раз хватит. А по стране пока будут ездить по автомобильным дорогам и по Амударье-Сырдарье.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

...асосий китоб (главная книга) - кампютер, кампютер - сгарел. :)

Кстати да, компы лет через десять выйдут из строя. А им на замену даже калькуляторов долго ещё делать не будут.

Ну, есть парочка заводов, производящих лампочки, а на том же "Узэлектроаппарате" я знал несколько человек, которые вполне смогут работать схемотехниками. Да, да. Возврат к электронным лампам. В теории, могут учесть имевшийся опыт, начать сразу работать со стержневых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возврат к электронным лампам.

Жееесть!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Возврат к электронным лампам.

Жееесть!

Думаете, нереально?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Думаете, нереально?

Насчет реальности не поручусь, но жесть! Это-то то уж точно.))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас