Корабельная броня и противокорабельные ракеты: анализ

170 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Вопрос: "может ли линкор выдержать попадание противокорабельной ракеты" или "может ли противокорабельная ракета поразить линкор" встречается постоянно и с редкой регулярностью. Апологеты тяжелого бронирования утверждают, что "хрупкие" крылатые ракеты не в состоянии будут пробивать броневые пояса линкоров.

В попытке разрешить этот вопрос, я воспользовался баллистическим калькулятором пробития Натана Окуна (я знаю, что он не идеален, но он по крайней мере дает представление о порядках цифр) и попытался высчитать, какой толщины броневую плиту может пробить противокорабельная ракета, оснащенная специально сконструированной боевой частью.

I

Первый тест: "Гарпун" с бронебойной боевой частью против брони легкого крейсера

1) Броня - поздняя британская цементированная

2) Толщина плиты - 4 дюйма (100 мм)

3) Плита ровная, плоская

4) Подкладка под плитой - 1-дюймовый слой послевоенной конструкционной стали

5) Эквивалентом по конструкции (не по весу!) был выбран итальянский 381-мм бронебойный снаряд

6) Диаметр 13 дюймов (340 мм примерно, т.е. диаметр "Гарпуна")

7) Общий вес - 1000 фунтов (условно, тяжелые компоненты, боевая часть и двигатель, без учета топлива и прочей конструкции).

8) Вес боевой части - 500 фунтов

9) Ударом о обшивку снят обтекатель (т.е. головная часть), бронебойный колпачок в целости (в конце концов, мы легко можем сделать его из вольфрама или обедненного урана)

10) Скорость - 820 футов в секунду

11) Угол удара - 5 градусов от вертикали.

Результат: плита пробита, снаряд прошел насквозь, снаряд не раздроблен, снаряд детонирует внутри корпуса.

Исходя из этого мы можем сделать вывод, что 4-дюймовая бронеплита на 1-дюймовой подкладке не способна предоставить мало-мальски актуальную защиту от минимально модифицированного "Гарпуна" (все, что поменяли - воткнули бронебойную боевую часть). Таким образом, тонкая защита на кораблях смысла не имеет вообще.

Посмотрим на более толстые плиты:

Второй тест: TASM против 250-мм бронепояса

1) Броня - поздняя британская цементированная

2) Толщина плиты - 10 дюймов (250 мм)

3) Плита ровная, плоская

4) Подкладка под плиту 1 слой 1-дюймовой конструкционной стали и 2 дюйма цемента

5) Эквивалентом по конструкции был выбран был выбран итальянский 381-мм бронебойный снаряд

6) Диаметр 13 дюймов (340 мм примерно, т.е. диаметр "Гарпуна")

7) Общий вес - 1500 фунтов (условно, тяжелые компоненты, боевая часть и двигатель, без учета топлива и прочей конструкции).

8) Вес боевой части - 1000 фунтов

9) Ударом о обшивку снят обтекатель (т.е. головная часть), бронебойный колпачок в целости

10) Скорость - 820 футов в секунду

11) Угол удара - 5 градусов от вертикали.

Результат: плита не пробита, снаряд заглубился в плиту. Материал подкладки раздробляется, от него разлетаются щепки и осколки.

Исходя из этого можно сделать вывод, что тяжелые броневые плиты могут считаться эффективными против дозвуковых противокорабельных ракет. Таким образом, корабль с достаточно толстым поясом, вероятно, будет обладать некоторой степенью устойчивости к бронебойным дозвуковым ракетам.

Третий тест: сверхзвуковая легкая противокорабельная ракета против 250-мм пояса

Попробуем со сверхзвуковой ракетой. Я предположил легкую, 2,3-МаХа ракету, с бронебойной головной частью массой не превышающей 250-300 кг.

1) Броня - поздняя британская цементированная

2) Толщина плиты - 10 дюймов (250 мм)

3) Плита ровная, плоская

4) Подкладка под плиту 1 слой 1-дюймовой конструкционной стали и 2 дюйма цемента

5) Эквивалентом по конструкции был выбран был выбран итальянский 381-мм бронебойный снаряд

6) Диаметр 20 дюймов (520 мм примерно, т.е. диаметр "Томагавка")

7) Общий вес - 1000 фунтов (условно, тяжелые компоненты, боевая часть и двигатель, без учета топлива и прочей конструкции).

8) Вес боевой части - 500 фунтов

9) Ударом о обшивку снят обтекатель (т.е. головная часть), бронебойный колпачок в целости

10) Скорость - 2300 футов в секунду

11) Угол удара - 5 градусов от вертикали.

Результат: плита пробита, снаряд прошел насквозь, снаряд не поврежден.

Исходя из этого мы можем сделать вывод, что даже толстые (250-мм) броневые плиты НЕ ДАЮТ сколь-либо адекватной защиты от сравнительно небольших сверхзвуковых ракет с пробивающими боевыми частями.

II

В дальнейшем, я попытался рассчитать сопротивляемость более толстых плит. Ракета была та же что и в последнем тесте.

1) Двенадцатидюймовая (305-мм) плита на двух дюймах бетона и дюйме конструкционной стали оказалась совершенно бесполезна - сверхзвуковая боевая часть пробила ее навылет.

2) То же самое случилось с 406-мм плитой на двух дюймах стали и двух дюймах бетона.

3) 500-миллиметровая плита на аналогичной подкладке не пропустила снаряд; но ударом плита была раздроблена и обломки плиты полетели внутрь, раскрошив подкладку.

4) И лишь безумной толщины плита в 25 дюймов (635 мм!!!) сумела выдержать удар 1000-фунтовой сверхзвуковой боевой части без пробития.

Все это явно свидетельствовало в пользу того, что броневая защита от сверхзвуковых ракет невозможна.

III

Коллега Тангстен любезно согласился смоделировать ситуацию удара сверхзвуковой ракеты в плиту.

Им была смоделирована ситуация удара 460-кг боевой части, летящей на скорости 600 метров в секунду в броневой пояс линкора.

post-130-0-46505200-1412426466.png

За образец плиты взят "Литторио":

70-мм гомогенной брони высокой твёрдости на 10-мм подкладке , 250-мм воздушного зазора и 280-мм гетерогенной цементированной брони на 50-мм тиковой и 15-мм стальной подкладке. Причем сталь была взята аналогичной современным образцам броневой стали.

Боевая часть:

1. 40-килограммовый бронебойный колпачок из высокопрочного вольфрамового сплава .

2. Тело БЧ , калибр 12" , длина 25" , головная часть оживальная с коническим носиком ( угол при вершине 120° ) . В задней части БЧ полость под разрывной заряд .

3. Собственно разрывной заряд , массой 36 килограмм .

Результат:

post-130-0-18824900-1412426495.png

Плита была не просто пробита - проломлена насквозь с чудовищным вылетом обломков. Боевая часть прошла внутрь. Будь это настоящий линкор, детонация произошла бы в машинном отделении.

РЕЗУЛЬТАТЫ:

Броня на море действительно изжила себя, исключая ситуации локального противоосколочного бронирования для локализации последствий взрыва. Хотя броневые плиты большой толщины могут быть в определенной степени преградой для дозвуковых ПКР, сверхзвуковые ПКР невозможно остановить броней.

post-130-0-46505200-1412426466.png

post-130-0-18824900-1412426495.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Бронебойный колпачок из вольфрама или урана -- это нечто новое в технике. В "техническом виде" они оба для такой цели малоупотребимы, вот для сердечников -- куда ни шло. Целью колпачка была гидродинамическое удержание сердечника от разрушения, противорикошетный эффект и "смазка" при вхождении в броню.

Изменено пользователем dragon.nur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут к Тангстену: я не специалист. В любом случае, по его словам это только обеспечило сохранение колпачка при пробивании передней плиты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В "техническом виде" они оба для такой цели малоупотребимы, вот для сердечников -- куда ни шло. Целью колпачка была гидродинамическое удержание сердечника от разрушения, противорикошетный эффект и "смазка" при вхождении в броню.

В общем , было две теории работы бронебойного колпачка .

Первая теория утверждала , что мягкий материал колпачка в момент удара обжимает головную часть , одновременно являясь "смазкой" при преодолении брони .

Вторая теория предполагала , что колпачок из твёрдого материала разрушает поверхностный закалённый слой брони и демпфирует ударные нагрузки в момент касания брони .

По первой теории получалось , что идеальный колпачок должен быть из мягкой и пластичной стали , по второй - прямо противоположное ( чем твёрже и жестче , тем лучше ) .

В итоге были проведены масштабные исследования безоговорочно подтвердившие правильность второй теории . В данном случае вольфрамовый бронебойный колпачок не разрушился при преодолении "снимающего" слоя и полностью выполнил свою функцию при ударе об основную плиту .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

бронебойный колпачок в целости (в конце концов, мы легко можем сделать его из вольфрама или обедненного урана)

Я не спец , признаюсь , скорее дилетант. Но так ли легко , ("дёшево , надёжно , практично" ) сделать не один , а обеспечить ими все ракеты или хотя бы большую часть?

1. 40-килограммовый бронебойный колпачок из высокопрочного вольфрамового сплава .

40 кг - это немало в общем то...

Броня на море действительно изжила себя,

Грызут таки сомнения... Повторюсь , я не специалист , но по результатам Фолклендов , встречались упоминания , что британцы иначе считали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я не спец , признаюсь , скорее дилетант. Но так ли легко , ("дёшево , надёжно , практично" ) сделать не один , а обеспечить ими все ракеты или хотя бы большую часть?

Это уж точно обойдется куда как дешевле чем построить даже один линкор.

Грызут таки сомнения... Повторюсь , я не специалист , но по результатам Фолклендов , встречались упоминания , что британцы иначе считали.

Британцы считали, что в той ситуации бронированные корабли показали бы себя лучше против дозвуковых ракет с НЕ бронебойными боевыми частями.

Но ни одного бронированного корабля после Фолклендов так и не заложили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но ни одного бронированного корабля после Фолклендов так и не заложили.

"Где деньги , Зин?" (с) :secret:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Где деньги , Зин?" (с)

Так и янки не заложили. :)

Модернизацию "Айов" запланировали ДО этого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А смысл считать по броневому поясу? Для ракеты то ? Тут по моему эффективнее по палубе шмалять, чем стараться в пояс попасть ;)

Ракета ведь маневрировать может ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А смысл считать по броневому поясу? Для ракеты то ? Тут по моему эффективнее по палубе шмалять, чем стараться в пояс попасть ;)

Ракета ведь маневрировать может ....

Коллега, целью было показать, что броня не защищает от современного противокорабельного оружия. Вы не поверите, сколько в интернете лиц, которых приходится долго убеждать, что ПКР не "будут отскакивать от брони".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А во!

post-8388-0-29099900-1412434057.jpg

А вот так китайские товарищи решили отвечать.

post-8388-0-73808700-1412434113.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Слишком много недостатков у их ПКБР. Чувствительны к помехам, беспомощны без средств целеуказания - либо спутников на низкой орбите (легкоуязвимых) либо загоризонтных РЛС (огромных, дорогих и еще более уязвимых). Да и сами боевые блоки ПКБР уязвимы для SM-3.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А смысл считать по броневому поясу? Для ракеты то ? Тут по моему эффективнее по палубе шмалять, чем стараться в пояс попасть ;)

Ракета ведь маневрировать может ....

Коллега, целью было показать, что броня не защищает от современного противокорабельного оружия. Вы не поверите, сколько в интернете лиц, которых приходится долго убеждать, что ПКР не "будут отскакивать от брони".

Вы думаете что в поединке брони и снаряда , броня проиграла? Конкретная броня , конкретному снаряду - может быть. Следует ждать ответного хода от брони.

Слишком много недостатков у их ПКБР. Чувствительны к помехам, беспомощны без средств целеуказания - либо спутников на низкой орбите (легкоуязвимых) либо загоризонтных РЛС (огромных, дорогих и еще более уязвимых). Да и сами боевые блоки ПКБР уязвимы для SM-3.

«Они играют роль палки, которой можно отогнать собаку, забежавшую в ваш двор, но никто не будет нападать с палкой на дом, где живёт эта собака», — говорят китайские военные об оборонительном характере системы DF-21D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы думаете что в поединке брони и снаряда , броня проиграла? Конкретная броня , конкретному снаряду - может быть. Следует ждать ответного хода от брони.

Броня победила. :) Но не в форме брони, а в форме активной защиты. Не "пытаться выдержать" а "недопустить попадания"

«Они играют роль палки, которой можно отогнать собаку, забежавшую в ваш двор, но никто не будет нападать с палкой на дом, где живёт эта собака», — говорят китайские военные об оборонительном характере системы DF-21D

"Палка, которую собака может вырвать из рук пока вы будете привинчивать к ней рукоятку, не больно эффективна"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да и сами боевые блоки ПКБР уязвимы для SM-3.

Относительно

Чувствительны к помехам, беспомощны без средств целеуказания

Вы это к чему написали?

Вот я когда то давно был слишком умным и даже считал параметры ПКРБР на 5 курсе. ниче так получалось, но я очень многого в расчет не принимал видно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Относительно

Абсолютно.

Вы это к чему написали?

К тому, что сам боевой блок ПКБР цели, насколько я знаю не видит, и полностью зависим от канала связи с системой целеуказания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хорошая работа.

Так то результат понятен и до - скорость и вес сверхзвуковой сравнимы с обычными тяжелыми снарядами, прекрасно топившими бронированные корабли. При этом ракета в отличии от снаряда может выбирать место попадания. Но человек, загипнотизированный красивыми картинками бронированных монстров, окруженных романтическим ореолом, логически мыслит не очень. Заменяет мышление дро?*твом на циферки калибров и толщин бронеплит и обливание грязью "картонных" корветов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Vashu1, абсолютно верно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но так ли легко , ("дёшево , надёжно , практично" ) сделать не один , а обеспечить ими все ракеты или хотя бы большую часть?

А в чём проблема ?

40 кг - это немало в общем то...

Минус 5-6 подкалиберных снарядов . Ниачом , в общем .

Так то результат понятен и до - скорость и вес сверхзвуковой сравнимы с обычными тяжелыми снарядами, прекрасно топившими бронированные корабли.

Картинку я так и подписал - "Результат немного предсказуем" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Абсолютно.

Все таки относительно. При прочих равных КР требуються в ощутимо больших колличествах чем БР..

Картинку я так и подписал - "Результат немного предсказуем"

Это все бесспорно - но теперь считаем вес ВВ в бронебойной БЧ. Который немного предсказуемо составляет 2-6% веса БЧ?! Не так ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все таки относительно. При прочих равных КР требуються в ощутимо больших колличествах чем БР..

Дык БР и дороже... А с учетом необходимости загоризонтных РЛС - это уже получается из разряда линии Мажино.

Это все бесспорно - но теперь считаем вес ВВ в бронебойной БЧ. Который немного предсказуемо составляет 2-6% веса БЧ?! Не так ли?

Ну, для начала - современные ВВ все же мощнее, чем доступные в ВМВ.

Далее, точность попадания ракеты существенно выше. Современные ПКР уже достаточно умны, чтобы ударить в заданную точку корабля-цели.

А вообще, коллега Кобра - самый простой способ разделаться с ЛК при помощи ПКР, это поставить ныряющие боевые части. И просто разворотить ему днище в хлам. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Это все бесспорно - но теперь считаем вес ВВ в бронебойной БЧ. Который немного предсказуемо составляет 2-6% веса БЧ?! Не так ли?

Уже подсчитано ! В данной конструкции вышло 36 кило .

Но , с учётом того , что БЧ преодолевает защиту с большим запасом , можно увеличить размер каморы и впихнуть 50-70 кило , что уже равно массе ВВ такой ПКР как "Экзосет" .

70 килограмм современного ВВ это примерно 1,5 эквивалент по тротилу , а то и больше . Если дойдёт до машин или погребов , мало не покажется .

Изменено пользователем Tungsten

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Броня на море действительно изжила себя

Как же, если вы сами вот ТЗ на нее сформулировали:

4) И лишь безумной толщины плита в 25 дюймов (635 мм!!!) сумела выдержать удар 1000-фунтовой сверхзвуковой боевой части без пробития.

;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как же, если вы сами вот ТЗ на нее сформулировали:

Осталось только построить корабль, на котором 635-мм пояс будет прикрывать что-либо кроме каюты адмирала. :)

И да, это была только 1000-фунтовая БЧ. :) 450-кг пробила и этот пояс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну конструктивную защиту надводную и подводную все равно надо будет клеить - хотя бы потому что она будет ограничивать объЁм разрушений

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас