Sign in to follow this  
Followers 0

Щит и стрела: поведение

5 posts in this topic

Posted

Как в большинстве случаев ведёт себя стрела, если попала в щит и не пробила его? Застревает или отскакивает? От каких условии это зависит? Зависит ли это от материала щита? Мешают ли воткнутые в щит стрелы и как от них избавиться в спешке боя? Почему пилум применяли только во времена Рима? Неэффективность или недооценка пилума?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зависит ли это от материала щита?

Да, ещё как.

А ещё - от формы.

В деревянном - может как застрять, так и отскочить.

В металлическом - вряд-ли застрянет, хотя, возможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Как державший щит, в который стреляли (на реконструкциях в молодости):

В большинстве случаев стрела ломается, реже ращепляется (это больше к болтам относится, дубовый болт из "рессорного" арбалета ращепляет на сотню иголок, уж лучше б в щите застревал). Наконечнику кранты всегда. Если конечно стреляет не шестилетний ребенок веточкой.

Если стрела воткнулась, то мешает почти всегда - за одежду рядом стоящего цепляется или за кустарник. Кажется в фильме Троя герой обламывает в щите стрелы движением копья - миф, стрелы как бы болтаются и обломать даже одно древко в палец толщиной непростой, а несколько, да еще держа щит на весу, тут герою понадобится много пафоса в ударе.

Кстати, случаи рикошета от наклонного стоявшего щита в нижнюю челюсть, под шлем, знаю, выглядит неприятно. Ибо нефиг выглядывать из-за наклонного щита сверху.

Стальной или титановый щит ни разу пробитым не видел, но тут дело было при слабом натяжении даже псевдоисторических луков. Даже при граненых наконечниках.

Бросок пехотного копья принимал пару раз щитом - это очень неприятно. Щит, пробитый сулицей в руках держал (метали в щит, прислоненный к стене), работать им невозможно, торчащую из него "лопату" заносит из стороны в сторону. Замечу, что пробить щит копьем непросто, ударом щит с рукой отводит в сторону. Вот если щит упереть в землю и наклонить перпендикулярно летящему копью - тогда да.

Edited by Sverv

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Как державший щит, в который стреляли (на реконструкциях в молодости):

В большинстве случаев стрела ломается, реже ращепляется (это больше к болтам относится, дубовый болт из "рессорного" арбалета ращепляет на сотню иголок, уж лучше б в щите застревал). Наконечнику кранты всегда. Если конечно стреляет не шестилетний ребенок веточкой.

...............................................................

Мне всегда был интересен этот момент в реконструкциях. Я понимаю что основывались на археологических находках. Но всё же в классических вариантах стрел масса наконечника составляет лишь около 20% массы стрелы, остальное древко.

То есть 80% кинетической энергии летящей стрелы приходится на древко. При ударе, особенно не под прямым углом, о твёрдую поверхность древко ломается практически у самого наконечника, это вполне закономерно. При этом часть кинетической энергии стрелы расходуется на то, что бы ломать и расщеплять древко, часть улетает с обломками. То есть непосредственное поражающее воздействие оказывает лишь кинетическая энергия наконечника.

Может всё таки в древности для борьбы с доспехами и щитами использовали стрелы и дротики с другим соотношением массы наконечника и древка.

Я понимаю ,что при относительно тяжёлом наконечнике баланс нарушится, стрела или дротик будут лететь не так далеко и не столь красиво, но возможно был какой то разумный компромисс.

Edited by Улай-Темир

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да, ещё как. А ещё - от формы. В деревянном - может как застрять, так и отскочить. В металлическом - вряд-ли застрянет, хотя, возможно.

Читал статью где историки-реконструкторы исследовали реплики древних шотландских щитов (первых веков н.э.). Самым устойчивым против воздействия оружия противника оказался щит из толстой дубленой формованной кожи (в несколько слоев) с металлическим ободом. Бронзовый щит пригодного для носки веса прорубался и пробивался стрелами без проблем. Более прочный - долго не поносишь. Железный - та же проблема - тонкий протыкается, толстый долго не потаскаешь или слишком маленький. Деревянный - вес. и плохо держит рубку топором. Плюс стрелы втыкаются. У кожаного же оказалась очень высокая упругость при ударе. Он практически не повреждался при ударе мечем, при наличии металлического обода держал удар топора по краю, а стрелы в него не втыкались, так как щит "пружинил" (будь под кожей деревянная подкладка - стрелы бы втыкались в него).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0