Архив по вопросам русско-болгарских взаимоотношений


120 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Вот так вот меньше чем за два месяца несколькими публикациями дестабилизировать политическую ситуацию в стране? По моему, по срокам вся эта операция фантастична. От этапа сбора информации, и до переворота.

Взять, к примеру, убийство Обреновичей. От момента организации заговора до его осуществления прошло более полутора лет. При этом сам Обренович уже выполнил всю работу по дискредитации своей короны. И группа молодых офицеров - это отнюдь не бюрократическая организация Российской империи. Им не надо было никуда внедряться, они и так находились на нужных постах, и все друг друга знали. По аналогии с этим событием на организацию переворота надо класть года три.

Обстановка в стране и без внешнего вмешательства обострена. Перевес в административном ресурсе позволяет русофобам подавить русофилов. С внешней помощью этого не происходит. Но обстановка продолжает обостряться (опережая планируемые сроки).

Вариант:

Подготовка операции (сбор информации, планирование операции, подготовка офицеров): 31 января 1889 года (19 января 1889 по ст.ст.) – 29 апреля 1889 года (17 апреля 1889 по ст.ст.). – 3 месяца;

Первый этап операции (организационный): май-октябрь 1889 года – 6 месяцев;

Второй этап операции (исполнительный): по плану ноябрь-январь – 3 месяца, но в результате непредвиденного фактора переворот совершен в ноябре 1889 года.

При затягивании сроков проведения операции благоприятная обстановка может быть упущена.

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот так вот меньше чем за два месяца несколькими публикациями дестабилизировать политическую ситуацию в стране? По моему, по срокам вся эта операция фантастична. От этапа сбора информации, и до переворота.

Взять, к примеру, убийство Обреновичей. От момента организации заговора до его осуществления прошло более полутора лет. При этом сам Обренович уже выполнил всю работу по дискредитации своей короны. И группа молодых офицеров - это отнюдь не бюрократическая организация Российской империи. Им не надо было никуда внедряться, они и так находились на нужных постах, и все друг друга знали. По аналогии с этим событием на организацию переворота надо класть года три.

Вариант:

Подготовка операции (сбор информации, планирование операции, подготовка офицеров): 31 января 1889 года (19 января 1889 по ст.ст.) – 29 апреля 1889 года (17 апреля 1889 по ст.ст.). – 3 месяца;

Первый этап операции (организационный): май-октябрь 1889 года – 6 месяцев;

Второй этап операции (исполнительный): по плану ноябрь-январь – 3 месяца, но в результате непредвиденного фактора переворот совершен в ноябре 1889 года.

При затягивании сроков проведения операции благоприятная обстановка может быть упущена.

Ну а сроки откуда? Исходя из волюнтаристично назначенного дедлайна? Здесь же еще новизна дела - приходилось когда-нибудь русским что-нибудь подобное проделывать? Последний раз, вроде как в 1801 году, но планов не сохранилось, к тому же это на своей территории было. Да и вообще те события - табу.

Дедлайн, конечно, можно наметить. И у "Черной руки" тоже первоначально план был более ранним. Но все сорвалось. Так и здесь наверняка будет, потому что что-то не предусмотрят, что-то не так пойдет, придется переносить.

И еще: в описании лучше обойтись без фамилий. Если только у Вас нет личных дел всех этих людей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

грузинского князя Николая Давидовича Мингрели

Простите а почему его так назвали? Дадиани его фамилия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

грузинского князя Николая Давидовича Мингрели

Простите а почему его так назвали? Дадиани его фамилия

Это к Ангелу Димову вопрос (автор цитируемого произведения).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это к Ангелу Димову вопрос (автор цитируемого произведения).

ок, сорри, значит он так видел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И еще: в описании лучше обойтись без фамилий. Если только у Вас нет личных дел всех этих людей.

Поясните почему? Это реальные личности на реальных должностях с реальными русофильскими взглядами (судя по болгарским источникам).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, Горец!

К вопросу о Грузинском Царстве мы придем несколько позже (в 1895 году).

Вместе с тем прошу ознакомится с некоторыми вопросами:

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/35497-национальные-войска-российской-империи/#entry905721

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/35497-национальные-войска-российской-империи/#entry905726

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/30980-военная-форма-одежды-и-знаки-различия-российск/page__st__120#entry905822

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И еще: в описании лучше обойтись без фамилий. Если только у Вас нет личных дел всех этих людей.

Поясните почему? Это реальные личности на реальных должностях с реальными русофильскими взглядами (судя по болгарским источникам).

Нет, если Вы можете обосновать, то пожалуйста. А в болгарских источниках есть данные по командирам полков на каждый год?

Ну и еще, понимаете ли, как я уже писал выше, русофильство в Болгарии выглядело как-то не очень устойчиво. Сегодня ты русофил, а завтра уже русофоб. И отсюда же вытекает следствие, про которое я писал выше: согласятся ли кадровые офицеры болгарской армии на, фактически, государственную измену? Ведь это не просто переворот: к ним с предложением обратятся агенты другой державы. Если по отношению к членам союза офицеров-эмигрантов я готов согласиться, что они могут быть завербованы, то с лояольными офицерами на службе - это другое дело. Это и вопрос чести, и риск, возможно, не оправданный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А в болгарских источниках есть данные по командирам полков на каждый год?

https://bg.wikipedia...лгарската_армия

Входите в необходимый полк, в конце командиры по годам, далее их биографии (у многих участие в пророссийских переворотах), а командир 4-го артиллерийского полка (Четвърти артилерийски полк) майор Никола Рясков несмотря на участие в заговоре не был даже уволен.

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, Горец!

Спасибо, Большое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

21-25 января 1890 года (9-13 января 1890 по ст.ст.)

Под руководством отделений «Болгарской военной организации» под контроль временного правительства перешли воинские части всех гарнизонов Болгарии. Ряд наиболее активных сторонников свергнутого князя был арестован и помещен под арест. Действиями боевых групп организации были предотвращены попытки выступлений националистов из „България за себе си” без привлечения воинских частей.

Отрекшийся от престола Фердинанд Сакс-Кобург-Готский под конвоем майора Велко Кърджиева (того самого, который конвоировал отрекшегося Александра Баттенберга) доставлен на болгарско-румынскую границу и передан дипломатическому представителю Австро-Венгрии.

Арестованы: главный военный прокурор майор Паница (по личному указанию Петко Каравелова), которому предъявлены обвинения в превышении власти и злоупотреблении служебным положением в феврале 1887 года.

В Сливене арестован командир 5-й пехотной бригады полковник Николаев Данаил Цонев, который во время пророссийского переворота 1886 года (детронизации князя Александра Баттенберга) являлся сторонником князя Александра, был назначен военным министром, находился на этом посту в августе 1886 – июне 1887 годов. Уволил из армии пророссийских офицеров, участвовал в подавлении восстания в феврале 1887 года и приказал расформировать участвовавшие в восстании воинские части и сжечь их боевые знамёна. После избрания князем стал его советником.

Так же были арестованы ряд других офицеров, принимавших активное участие в подавлении восстания в феврале 1887 года.

Председателем следственной комиссии и военным прокурором был назначен майор Васил Кутинчев.

Отрекшийся от престола Фердинанд Сакс-Кобург-Готский под конвоем майора Велко Кърджиева (того самого, который конвоировал отрекшегося Александра Баттенберга) доставлен на болгарско-румынскую границу и передан дипломатическому представителю Австро-Венгрии.

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

26 января 1890 года (14 января 1890 по ст.ст.)

Собрание болгарских представителей единогласно постановило отправить телеграмму с прошением к государю императору, с изъявлением чувств любви и признательности, умоляя его предать забвению прошлые вины Болгарии и вновь взять под свою защиту болгарский народ, его объединение, самобытность и самостоятельность.

Министр иностранных дел, статс-секретарь Н. К. Гирс, отвечая на это заявление и сообщая о благосклонном приеме Государем Императором Владимиром I, так же как и его предшественником, прошения представителей болгарского народа, известил болгарское правительство о предстоящем прибытии в Софию полномочного представителя генерала генерал-майора Соболева Леонида Николаевича, который предназначался служить посредником при передаче болгарам указаний русского правительства в видах обеспечения стране счастливой будущности и восстановления прежних отношений между Россией и княжеством.

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

2 февраля 1890 года (21 января 1890 по ст.ст.)

Генерал-майор Соболев Леонид Николаевич прибыл в Софию с посланием Государя Императора Владимира I, в котором подтвердил, что «Болгария освобождена по воле моего августейшего отца, и Империя Российская не имеет намерений присоединить Болгарию к русской короне, но всенепременно будет стремиться к всеобщему благу Болгарии и ее полному освобождению от Османской Империи... » и призывал болгар «к прекращению междоусобий, открытому и единодушному сближению с Россией», а так же подробными инструкциями. В данных инструкциях указывалось о необходимости подготовки болгарского общества к избранию Князем Болгарским Великого князя Павла Александровича (родного брата Государя Императора).

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а Великие Державы что на это скажут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

а Великие Державы что на это скажут?

"...Народное собрание болгарских представителей, собравшееся осенью 1886 года во время пребывания в княжестве генерала Каульбарса, избрало князем принца Вольдемара Датского, но последний от этого избрания отказался. 20 ноября того же года, вслед за удалением русских дипломатических представителей из Болгарии, была отправлена в Западную Европу болгарская депутация (Кальчев, Греков, Стоилов) с просьбой о посредничестве великих держав, подписавших Берлинский договор, для решения болгарского вопроса. Европейские кабинеты, равно как и Оттоманская Порта, дали депутации совет войти по этому предмету в непосредственное соглашение с Россией, но депутация вопреки такому совету во время своего пребывания в Вене обратилась к принцу Фердинанду Кобургскому с предложением ему болгарского престола..."

П. Матвеев.

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Январь-февраль 1889 года

Официально военное положение было отменено, но учитывая опыт предыдущих выборов (1886 года), с целью не допустить насилия (и обеспечить избрание депутатов, поддерживающих линию правящей «Болгарской военной организации») под контролем армии состоялись выборы в Великое Народное собрание Болгарии.

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

20 февраля 1890 года (8 февраля 1890 по ст.ст.)

В день памяти Праведного Михаила воина, болгарина в Тырново открылось Четвертое Великое Народное собрание Болгарии, в котором большинство составили депутаты-русофилы. Перед собравшимися с посланием от Государя Императора Владимира I выступил генерал-майор Соболев Леонид Николаевич. Оценив политическую обстановку, русский посланник не решился напрямую предложить собранию кандидатуру Великого Князя Павла Александровича.

Для управления государством до избрания Князя Болгарии назначено регенство в составе Министра-президента Петко Каравелова, военного министра Аврама Гуджева, министра внутренних дел – Петко Стоянова, митрополита Тырновского Климента.

Учитывая предыдущий негативный опыт избрания Князя Болгарии собрание постановило обратиться с решением вопроса к Российскому Императору. Собранием была избрана делегация во главе с лидером Либеральной партии Петко Каравеловым. В состав делегации единогласно был включен митрополит Климент, а так же после обсуждения – патриархи болгарской литературы Петко Славейков и Иван Вазов. Делегация получила наказ – прибыть в Санкт-Петербург и провести переговоры с Российским Императором об избрании Князя Болгарии.

Таким образом, в ходе пребывания делегации в России вся полнота власти официально возлагалась на военного министра полковника Аврама Гуджева (воинское звание присвоено постановлением собрания за выдающиеся заслуги перед Болгарией в 1885 году).

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

3 марта 1890 года (19 февраля 1890 по ст.ст.)

 

Делегация Четвертого Великого Народного собрания Болгарии во главе с Петко Каравеловым, в состав которой, вошли митрополит Климент, Петко Славейков и Иван Вазов прибыла в Санкт-Петербург и была принята Императором Владимиром I. В ходе аудиенции Государь Император заверил болгарских представителей, что в интересах Российской Империи суверенитет и процветание Болгарии, ее полное освобождение от Османской Империи. Для того, что бы подчеркнуть равноправие и братские чувства русского и болгарского народов, скрепленные кровью, пролитой во имя освобождения Болгарии от турецкого ига в русско-турецкой войне 1877-1878 годов, Государь Император предложил избрать князем Болгарии Великого князя Павла Александровича (родного брата Государя Императора). Кроме того, Государь Император подтвердил, что Россия и в дальнейшем будет оказывать всестороннюю помощь и поддержку в государственном строительстве Болгарии, ее полном политическом признании и экономическом развитии.

Для этого предстояло решить две дипломатические проблемы:

Первая. Управление Восточной Румелией предоставлялось болгарскому князю только на 5 лет султанским ирадом от 19 января 1886 года, что было признано конвенцией послов великих держав от 24 марта 1886 года.

Вторая. Согласно решению Берлинского конгресса 1878 года, претендент в болгарские князья не мог принадлежать к управляющим династиям великих держав.

 

post-9382-0-57339700-1413978383.jpg

Великий князь Павел Александрович (портрет)

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для того, что бы подчеркнуть равноправие и братские чувства русского и болгарского народов, скрепленные кровью, пролитой во имя освобождения Болгарии от турецкого ига в русско-турецкой войне 1877-1878 годов, Государь Император предложил избрать князем Болгарии Великого князя Павла Александровича (родного брата Государя Императора).

"Князь Болгарии будет свободно избираем населением и утверждаем Блистательной Портой с согласия держав. Ни один из членов династий, царствующих в великих европейских державах, не может быть избираем князем Болгарии."

(Берлинский трактат, статья III, текст отсюда: http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/FOREIGN/berlin.htm)

"А я плевал на Берлинский трактат" (император Владимир I, 19 февраля/3 марта 1890 года)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Март-апрель 1890 года

Министром иностранных дел, действительным тайным советником Гирс Николаем Карловичем проведены встречи с министрами иностранных дел Британской, Германской и Австрийской Империй, в ходе которых достигнуто принципиальное согласие на избрание Великого князя Павла Александровича Князем Болгарии, присоединение Восточной Румелии и признание полной независимости Болгарии от Османской Империи, в обмен на признание интересов Великобритании в Египте и гарантии британских займов, сделанных предыдущим правительством, признание интересов Австро-Венгрии в Боснии и Герцеговине, признание германских интересов в Намибии, Кении, Новой Гвинее и в Тихом океане.

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Март-апрель 1890 года

Министром иностранных дел, действительным тайным советником Гирс Николаем Карловичем проведены встречи с министрами иностранных дел Британской, Германской и Австрийской Империй, в ходе которых достигнуто принципиальное согласие на избрание Великого князя Павла Александровича Князем Болгарии, присоединение Восточной Румелии и признание полной независимости Болгарии от Османской Империи, в обмен на признание интересов Великобритании в Египте и гарантии британских займов, сделанных предыдущим правительством, полное присоединение Боснии и Герцеговины к Австро-Венгрии и признание германских интересов в Намибии, Кения, Новой Гвинее и в Тихом океане.

1) Аннексия Боснии и Герцеговины вызывает беспорядки в Сербии.

2) Такая вызывающая отмена Берлинского трактата провоцирует проникновение в Македонию сербских, болгарских и греческих агитаторов и революционеров. Начинается борьба за Македонию, которая, в скором времени принимает вооруженный и крайне ожесточенный характер.

3) Боюсь, Австро-Венгрии маловато будет. Скорее всего, они поставят ребром вопрос о разделе интересов на Балканах: Болгарию России, а Сербию Австро-Венгрии.

Изменено пользователем Вандал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

14 апреля 1890 года (2 апреля 1890 по ст.ст.) – 20 апреля 1890 года (8 апреля 1890 по ст.ст.)

В Тырново состоялось Четвертое Великое Народное собрание Болгарии, на котором двумя третями голосов Князем Болгарии избран Великий князь Павел Александрович.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

18 апреля 1890 года (6 апреля 1890 по ст.ст.)

 

В Санкт-Петербурге в семье Великого князя Павла Александровича родилась дочь – Великая княжна Мария Павловна.

 

post-9382-0-92896400-1413978064.jpg

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

22 мая 1890 года (10 мая 1890 по ст.ст.)

 

post-9382-0-96388000-1413977633.jpg

В День Вознесения Господа Бога и Спаса Иисуса Христа Великий князь Павел Александрович (Романов) и Великая княгиня Александра Георгиевна (принцесса Греческая и Датская, после замужества – русская Великая княгиня) прибыли в порт Варна на борту эскадренного броненосца «Екатерина II», в сопровождении минных крейсеров «Капитан Сакен» и «Капитан Казарский». На борт поднялись регенты Болгарии: Министр-президент Петко Каравелов, военный министр полковник Аврам Гуджев, министр внутренних дел – Петко Стоянов, митрополит Тырновский Климент, командиры бригад Болгарской Армии, градоначальник Варны. Министр-президент Петко Каравелов произнес приветственную речь, Великий князь Павел Александрович зачитал свое первое обращение к народу Болгарии. Затем новый Князь Болгарии впервые вступил на Болгарскую землю. За воинским оцеплением княжескую чету русскими и болгарскими флагами приветствовали многочисленные мирные жители, прибывшие со всей округи и, даже из Софии. В полдень княжеский поезд убыл в столицу.

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1 июня 1890 года (20 мая 1890 по ст.ст.)

 

В День Святой Троицы в Храме Святой Софии (VI в.) митрополит Тырновский Климент провел Торжественную литургию в которой приняли участие Князь Болгарии Павел Александрович и Княгиня Александра Георгиевна, Министр-президент Петко Каравелов, военный министр полковник Аврам Гуджев, русский посланник генерал-майор Соболев Л.Н.

 

Храм Святой Софии (современное фото)

Изменено пользователем Гвардии-полковник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас