Альтернативный 1812

19 Oct 2014

Приведу любопытную подборку комментариев некоего "Абрамия" по поводу англо-русско-французских отношений

" 133. Абрамий (smirnov.abramiy@yandex.ru) 2011/11/13 08:27 [ответить]

Об отношении России и Англии более подробно .

Вот ,что писал писал будущий декабрист М. Фонвизин о экономических связях России и Англии : "Разрыв с нею, наносил неизъясненный вред нашей заграничной торговле. Англия снабжала нас произведениями, и мануфактурными, и колониальными за сырые произведения нашей почвы. Эта торговля открывала единственные пути, которыми в Россию притекало все для нее необходимое. Дворянство было обеспечено в верном получении доходов со своих поместьев, отпуская за море хлеб, корабельные леса, мачты, сало, пеньку, лен и прочее. Разрыв с Англией, нарушая материальное благосостояние дворянства, усиливал ненависть к Павлу, и без того возбужденную его жестоким деспотизмом. Мысль извести Павла каким бы то ни было способом сделалась почти всеобщем"

Это -ли не признание фактического колониального статуса России ? Если кому-то не нравиться слово колония , то я могу его заменить на : зависимое неравноправное развитие или компрадорский тип экономики . Наверное современный термин "неоколониализм" тоже подходит к описанию положения России по отношению к Англии в конце 18 века и начале 19 века . 90% импортируемых товаров кстати потреблялось помещиками . Почти все средства от экспорта шли в карманы помещиков и их экономических агентов . Практически весь импорт в Россию того времени состоял из исключительно предметов потребления , т.е. он был предназначен по большей части для тех-же помещиков и их экономических агентов . Развитие промышленности и торговли в России вполне могли обеспечить казну новыми источниками доходов и без внешней торговли . Зато сразу же после восшествия на престол нового императора были отменены и указы Павла, запрещавшие ввоз в страну всевозможных заграничных изделий и те из них которые покровительствовали отечественной промышленности . Благодаря цареубийству губительная для России свобода торговли полностью восторжествовала.

Англии были нужны рынки сбыта ,а помещикам сбыт сельскохозяйственной продукции -- результат несколько разорительных войн с Францией и цареубийство . В которых кстати была виновата исключительно проанглийская компарадорская верхушка . Даже война 1812 результат не злого умысла Наполеона , а исключительно неудачной попытки Александра 1 по наущению англичан вцепиться Наполеону в спину . Судьба англо-французского соперничества решалась в боях под Бородино и Тарутино, даже в большей степени, нежели на поле Ватерлоо. Под Бородино кровь русских солдат лилась ради Англии и проанглийских интересов русских компрадоров . Войны проводимые Екатериной тоже весьма опустошили бюджет ,но от них была хоть польза . Была присоединено Причерноморье и произведён раздел Польши . Экономически Россия усилилась . Войны Александра 1 с Наполеоном ничего не дали экономики России и были только напрасным истощением сил .

Выиграла от этого только Англия . Англия в основном русскими руками смогла свалить Наполеона к своей великой выгоде и это было абсолютно не нужно 99,99% русского народа . Т.Е. экономическая привязанность Российской экономики к Англии делала невозможным или очень трудным проведение Россией всякой независимой политики . Это не признак фактического колониального положения России ?

Периферийное экономическое положение Российской империи делало ее заложницей чужих конфликтов и заставляло ее не единожды расплачиваться кровью своих солдат и матросов за "экономически неизбежные" международные обязательства. Именно крепостническое хозяйство было наиболее заинтересовано во внешнем рынке , т.е. в связях с Англией , а сами помещики были одновременно экономическими агентами и агентами влияния Англии в России . А какая собственно выгода России, как государства, а не помещиков-компрадоров в том, что Британия "основной торговый партнер"? Таковой просто нет !

К тому же сей "основной торговый партнер" не стеснялся участвовать в физическом устранении руководителя страны и прочих подобных гнусностях , если его политика чем-то Лондон не устраивает. По мнению лиц фанатично любящих Англию в ущерб России - торговый партнер вещь неизменная как восход солнца и за его интересы непременно надо воевать?

Вот только Англия регулярно позволяла себе именно агрессивные действия против России. Никто не может наконец внятно объяснить почему ей отдается предпочтение перед Наполеоном когда она регулярно просто кидает Россию и вмешивается в ее внутренние дела?

После гибели Павла 1 Россия начинает проводить теперь проанглийскую политику . И что-же ? Англичане просто бросили тогда уже теперь дружественную Англии после убийства Павла 1 Россию , хотя они вполне могли привлечь и союзную Россию к подписанию Амьенского мира . Они попытались включить в статьи Амьенского мира пункты направленные против .... России !

Наполеон на это не пошел ! Они подписав мир с Наполеоном мешали подписанию мирного договора Франции и России .

Война 1812 года есть дело рук не Наполеона ( как раз он-то войны 1812 года и вообще любой войны с Россией не хотел и пытался её всячески избежать ) а исключительно дело рук "русских" помещиков-компрадоров и английских агентов влияния . Такая экономическая ориентация России очень больно ударила по ней через 20-40 лет . Когда лес в Англию стал ввозится из Канады , когда резко упал спрос на парусину и лён ,когда обрушился спрос на пеньку и обвалились цены на русское железо .

Вот что получилось из ориентации на английский рынок : Именно английский спрос привёл появлению экспорта железа и чугуна сперва из Швеции , а потом в много больших масштабах и из России . Экспорт уральского железа приносил России огромные доходы. Экспорт железа приносил в Россию не меньше доходов чем прочие статьи экспорта . Но все эти огромные деньги мало-что дали для развития экономики России . Как крестьяне пахали деревянными орудиями , так и продолжили пахать . Только армия и выиграла .

Однако уже к началу 19 века русская черная металлургия начала стагнировать , а к 20 годам 19 века практически остановилась в развитии . Ещё через 20 лет Россия превратилась из экспортёра железа и чугуна в импортёра , а черная металлургия России стала проблемной и слаборазвитой отраслью вплоть до 30х годов 20 века .

История краха металлургической сверхдержавы .

Первый удар по черной металлургии России нанёс англичанин Абрагам Дерби и его сын которые к середине 18 века начали переводить английскую металлургию на кокс . Теперь английская металлургия не испытывала недостатка в топливе для выплавки чугуна , каменного угля хватало . Вторым ударом по черной металлургии России стало изобретение Генри Кортом в 1784 году пудлингования . Теперь и для выплавки железа можно было использовать каменный уголь . Затем удары на русскую металлургию посыпались градом , в 1855 году конвертер Бессемера , в 1865 году Мартеновская печь , в 1878 году конвертер Томаса .

Сам рост русской промышленности вытягивал Россию с её периферийного и зависимого места в международном разделении труда ,на место более достойное великой державы . Если в 18 веке и начале 19 века между русскими помещиками и английскими торговыми кругами была всем видна экономическая общность интересов ,которая делала Россию младшим и неравноправным партнёром Англии ,то позже потребность Англии в русских товарах резко падает и экономическое положение России становиться исключительно сложным . Однако теперь Англия начинает активно давить на Россию с целью полного открытия русского рынка для английских товаров . Развитие русской промышленности и импортозамещение в России было всегда для Англии самым нежелательным явлением (кроме производства железа , да и только до 20х годов 19 века.). Протекционистская политика России оказалась серьезной проблемой для английских экспортеров . Англичане всячески пытались по мере сил влиять на мнение верхушки России в направлении фритредерства и ненужности развития российской промышленности и даже о вреде промышленности при её развития в России . Для этого раздавались и деньги англичанами нужным людям .

Сам Роберт Пиль позже доказывал русским , что якобы "Россия самой природой создана быть земледельческой, а не мануфактурной страной. Россия должна иметь фабрики, но не следует искусственным образом вызывать их к жизни посредством постоянного покровительства отечественной промышленности"

Англичан категорически не устраивало , что развитие российской промышленности вело к : Выходу России из положения фактической колонии Англии

. Ориентация всей экономики России с внешнего рынка на внутренний . Замена импорта отечественной продукцией . Последующее вытеснение английской продукции с рынков третьих стран российской промышленной продукцией . Замена ввозимых английских и колониальных товаров отечественной продукцией немедленно вело к промышленному росту .

Кроме того Россия могла начать проводить такую внешнею политику , что Англии было-бы очень тошно .

Континентальная блокада введённая по требованию Наполеона имела положительные стороны. Она подтолкнула развитие отечественной промышленности для замещения импорта. Её положительные последствия сказывались вплоть до 1816-1819 года, когда новые таможенные тарифы вновь обеспечил полную свободу торговли в России для английских импортеров.

Тариф 1819 года , а до этого тариф 1816 года были сильнейшим ударом по русской промышленности и торговле . Ущерб для экономики России был не меньшим ,чем ущерб от вторжения Наполеона ! Не выдержав английской конкуренции, множество русских фабрик разорилось и пришло в запустение. Радости в Лондоне не было придела . Как-же русские сами убивают свою-же промышленность.

Континентальная блокада было разорительна для помещиков , да и то не для всех . Те из помещиков ,кто имели фабрики и заводы работавшие на внутренний рынок во время континентальной блокады обогатились. Государственный канцлер граф Румянцев, который сам был крупным фабрикантом, запрет на ввоз английских изделий поддерживал, доказывая, что без протекционизма не поднять национальную промышленность, а народ, занимающийся единственно земледелием, обречен "навсегда оставаться в нищете и невежестве" (Туган-Барановский М Русская фабрика в прошлом и настоящем. Т.1. Харьков, 1926. С 215.).

Теперь несколько слов о том, как присоединение к блокаде Англии сказалось на населении и промышленности России. Подавляющая часть населения, крестьянство, только выиграло от присоединения к блокаде. На провинциальном дворянстве это практически не отразилось. В России тогда было всего 4,4% городских жителей, причем можно назвать "пострадавшими" только лиц высокого достатка, обитающих в крупных городах северного портового региона (Петербург и Рига) и отчасти москвичей. Это еще меньший процент. Они лишились (весьма ненадолго и не полностью) некоторых атрибутов роскоши, введенных Петром (сократились поставки кофе, экзотических фруктов и т.д.). Да, обанкротилась прибалтийская фирма "Цукербекер" и несколько пострадал банкирский дом Клейна (Рига), но ведь они не имели решающего значения в структуре российской экономики.

А что есть "всеобщее недовольство"?

Во-первых, речь может идти лишь о грамотной части высшей аристократии, во-вторых, возмущенные возгласы начались еще до прекращения торговых отношений с Англией, они носили более политический характер, особенно против Тильзитского мира, который считали "позорным"23 и на который позже стали валить все финансовые затруднения. По воспоминаниям того времени , "английский кабинет тайно работал для возбуждения всеобщего неудовольствия". Помимо этого, раздражение Александром вызывали его проекты со Сперанским. Вот несколько показательных цифр по промышленности.

Хлопкоткачество: 1804 г. - выработано 6 млн. аршин ткани и имелось 8181 рабочих, 1814 - 26 и 39210, соответственно. Общее число фабрик в 1804 г. - 2399, рабочих - 95,2 тыс., а в 1814 - 3731 и 170,6, соответственно.

Ежегодное производство сахара, не меняющее показателя с 1801 по 1805 гг. (0,2 тыс. пуд.)25, к 1809 г. подскочил до 1 тыс. пуд. Резко увеличилась добыча соли на юге и в северо-восточных районах.

Сперанский был противником свободы торговли -- т.е. противником фритредерства и протекционистом . По его мнению свобода торговли очень невыгодна для России в целом .

По общему мнению покровительственный тариф Сперанского имел самое благотворное влияние на российскую промышленность и торговлю . Новая таможенная система Сперанского-Мордвинова допускала свободный доступ в Россию только самых необходимых товаров; другие же облагались тяжелой пошлиной или даже запрещались к привозу.

Вот что говорилось в Введении к новому тарифу : "Усмотрев из настоящего положения нашей торговли, что привоз иностранных товаров к одному ущербу внутренней промышленности и с нарочитым понижением денежных сборов, несравненно превосходит выпуск российских произведений, и желая сколь можно восстановить надлежащее в оном равновесие, вняв мнению Государственного Совета, признали мы нужным постановить на производство внешней натуральной нашей торговли особенные правила, коих целью есть - преградить усиление непомерной роскоши, сократить привоз товаров иностранных и поощрить, сколь можно, произведения внутреннего труда и промышленности".

В манифесте выражалась патриотическая надежда, что "верные наши подданные, вникнув в истинный их разум, будут всемерно содействовать попечениям нашим о собственном их благе, отсечением излишних издержек, умеренностью в образе жизни и обращением капиталов не в пищу чужеземной роскоши, но в поощрение собственных наших отечественных фабрик и изделий" Правительство России фактически воспользовалось континентальной блокадой как поводом для отказа от свободы торговли вообще и переходу к протекционизму . Поэтому надо разделять то сокращение внешней торговли , которое было следствием континентальной блокада и влияние на сокращение внешней торговли протекционистского таможенного тарифа . Самым важным последствием тарифа 1810 года стало исключительно сильное оживление русской промышленности, вызванное запрещением привоза иноземных товаров. Теперь стало выгодным устройство новых фабрик, расширение прежних и основание таких производств, каких прежде в России не существовало. Это тем более важно ,что возникшие в следствие континентальной блокады и действия тарифа 1810 новые фабрики и заводы сыграли большую роль в отражении Наполеона в 1812 году . Без их появления русская армия в 1812 году воевала бы палками или пришлось-бы влезть в кабалу к англичанам для закупки всего необходимого для вооружения армии . Эти новые производства помогли снабдить армию всем необходимым . Кроме этого стали выдавать правительственные низкопроцентные ссуды предпринимателям на устройство фабрик и заводов . Правительство содействовало применению на русских фабриках машинной техники, которая стала распространяться в Европе. Развитие отечественной промышленности становилось делом патриотическим и национальным . Конечно в результате войны много новых фабрик и заводов было разрушено ,но кадры и полная возможность быстрого возобновления производств была . Уже в 1812 году в Москве началось быстрое восстановление разорённых фабрик и заводов .

Граф Румянцев особо опровергал россказни о том ,что де московские фабрики и завода полостью уничтожены пожаром и в ближайшие годы ничего производить якобы не могут .

"Это несправедливо, Москва восстала из пепла с прежней энергией и с прежним трудолюбием; и ее промышленные заведения быстро возобновляются"

Однако пустые соображения внешней политики и влияние английских агентов влияния привели Александра 1 к вредоносной для экономике России отмене запретительной тарифной системы в 1816 году . Во время Венского конгресса Александр 1 согласился фактически отменить тариф 1810 года России. Целью была якобы интеграция экономики России в рамках Свяшенного Союза с западноевропейскими державами. Результатом такой антинациональной политики стало разорение немалой части промышленности возникшей в период 1808-1815 года и экономический спад , который усугубился ещё и падением цен на товары русского экспорта .

И самое "забавное" в этой истории в том, что договорившись с Англией , Австрией, Пруссией и Францией о введении "свободной торговли" Александр 1 потом удивленно хлопал глазами, увидев, что вопреки венским договоренностям эти страны вводят протекционисткие тарифы и мешают поставкам русской продукции на рынки других стран . В целях укрепления не только политических, но и экономических связей с европейскими странами в рамках Священного союза в 1816-1819 годах были резко снижены заградительные пошлины на западноевропейские товары и введены так называемые фритредерские тарифы . Однако российская промышленность оказалась не готовой к тому, что на страну обрушилась лавина английских, французских, германских изделий. Русские товары не выдерживали конкуренции. И это притом ,что европейские страны не только не пускали к себе русские товары на фритредерских условиях , но и разными манипуляциями всячески старались лишить Россию внешних рынков сбыта и в третьих странах ( вроде Турции ,Персии , Китая и проч.. ) и собственных колониях . Началось массовое разорение и банкротство российского купечества и фабрикантов (в частности, сократилось число шелкоткацких мануфактур и суконных фабрик). В итоге Александр I был вынужден отказаться от "экономической интеграции" в рамках "Священного Союза"

Как считают многие историки, Наполеон отлично понимал трудность и даже губительность войны с Россией . Однако российские историки имеют другое мнение об намерениях Наполеона . Например обыкновенно указывают на такие слова якобы сказанные Наполеоном : "Если я займу Киев, я возьму Россию за ноги, если я овладею Петербургом, я возьму ее за голову. Но если я войду в Москву, я поражу Россию в самое сердце". Однако эта фраза оказывается впервые появилась в записках аббата де Прадта, представителя Наполеона на территории Польши во время войны 1812 года. Начал сей аббат писать свои записки"Histoire de l'ambassade dans le grand-duchИ de Varsovie" уже в период реставрации , а окончил он их в 1815 году и несколько раз их переделывал . Записки его столь переполнены выдумками, что верить им совершенно невозможно. Известно и то ,что Прадт получал деньги от Александра 1 и был в период реставрации его агентом влияния . Назначенный в 1812 году посланником в Варшаву, Прадт уже тогда стал противником империи и стал вести деятельность враждебную Наполеону .

При Людовике 18 был оппозиционным депутатом . Во время июльской монархии нападал на свободу прессы и был в числе правых . Политические воззрения аббата де Прадта были исключительно флюгерными . Эти слова Наполеона которые он не говорил , известны у нас каждому со школьной скамьи. Именно ссылаясь на апокрифические слова Наполеона , намерения его напасть на Россию и занять Москву долгое время считался непреложным фактом. Надо помнить ,что к 1812 году Россия и Франция были на бумаге союзниками .

В 1807 году между ними был заключен Тильзитский мир.

Согласно его условиям Россия присоединялась к континентальной блокаде Англии, признавала все завоевания Наполеона в Европе. Россия даже воевала на стороне Франции с австрийцами. И хотя это более походило на видимость боевых действий - во время боев между русскими и австрийцами погибли 3 солдата - тем не менее официально отношения Москвы и Парижа были союзническими. Более того Россия благодаря союзу с Францией получила свободу рук в Турции , получила Финляндию , Белостокский округ и Наполеон даже не предлагал , а навязывал России ещё всю Галицию . Союза с Россией искал именно Наполеон ,только для него была нужна дружба с Россией и при том дружба долгая и прочная . Попытки заключить союз с Россией Наполеон пытался несколько раз . Первый раз при Павле . После гибели Павла Наполеон немедленно предлагал самый выгодный для России союз и Александру 1 . С исключительно выгодными условиями союза в 1801 году в СПб приехал личный представитель Наполеона Мишель Дюрок и тогда никто из окружения Наполеона русского царя отцеубийцей не называл . Попытки заключить союз с Россией Наполеон предпринимал ещё минимум 3 раза до заключения Тильзитского мира . Александр I с самого начала воспринимал условия мирного договора с Францией от 26 октября ( 8 ноября ) 1801 года только как временное перемирие. Кстати англичане просто бросили тогда уже дружественную Англии после убийства Павла 1 Россию , хотя они вполне могли привлечь и союзную Россию к подписанию Амьенского мира . Более того англичане попытались в Амьене заключить с Францией военный союз против России , но Наполеон на это не пошел и отклонил это предложение без обсуждений ! Полной бессмыслицей было объявление Россией войны Франции в 1804 году .

Попытался Наполеон начать мирные переговоры с Россией перед Аустерлицем .

После катастрофы под Аустерлицем ( Россия более 100 лет не имела военных поражений такого масштаба ) Наполеон возвращает всех пленных и опять посылает послов к Александру 1 с предложением мира и братского и искреннего союза . На этот раз Александр 1 таки посылает своего представителя П.Я.Убри в Париж ,но одновременно начинает вести переговоры с Пруссией о союзе против Франции . Убри подписывает очень выгодный для России мирный договор о "мире и дружбе на все времена" 8( 20 ) июля 1806 года , а это время Александр 1 подписывает самолично секретную декларацию о союзе с Пруссией 12(24 ) июля 1806 года.

Пруссия ведь трусливо и позорно предала союзную Россию перед Аустерлицем и при том наплевав на все личные и клятвенные договорённости между Александром 1 и Фридрихом Вильгельмом 3 . Теперь Россия заключает союз с Пруссией . "Пруссаки - наши верные союзники, которые нас обманули только три раза в три года " Наполеон судя по очень многим свидетельствам ( например письмо Жозефине от 27 августа 1806 года ) ждал с нетерпением ратификации русско-французского договора и даже успел отдать приказ Берье о возвращении армии во Францию и её частичной демобилизации . Когда 3 сентября 1806 года в Париже стало известно о отказе от ратификации договора и о заключении Россией с Пруссией секретной антифранцузской военной декларации ( 4 коалиции ) ,то тогда приказ о демобилизации и возвращении армии был спешно отменён . За то время ,что Александр 1 морочил голову Наполеону обещанием ратификации мирного договора русские войска спешно выдвигались в помощь Пруссии . Результат был всем известен . Разгром Пруссии ,а потом катастрофа при Фридланде . После разгрома при Фридланде остатки русской армии были полностью деморализована и более уже воевать не могли. Подкрепления могли прибывать только по частям и были-бы по частям биты французами . Граница была полностью открыта , русской армии фактически не было , начни Наполеон тогда наступление 19 июня 1807 года и через 10 дней французы были-бы в Вильно и как далеко могли наступать французы в глубь России при том ужасном состоянии в котором была русская армия никто не знает ,но несомненно ,что они могли оккупировать минимум Литву и Белоруссию . В главной квартире русских войск все были убеждены , что Наполеон вот вот вторгнется в Россию . Вопреки всем тревогам Наполеон немедленно пошел на переговоры , хотя он и мог исключительно легко вторгнуться в Россию без больших препятствий и вести переговоры в Вильно уже на совсем других условиях .

Те условия мира на которые пошел Наполеон были для России в тех условиях исключительно выгодны . Наполеон был столь необыкновенно уступчив и мягок , что позволил Александру 1 уговорить себя сохранить Пруссию . Проиграв с треском две войны , имея победоносную вражескую армию на своих границах и не имея возможности их защитить и Россия при этом не потеряла ни пяди своей земли и смогла спасти и незадачливого и неверного союзника (Пруссию ) и даже получила ещё польских земель . Тильзитский мир и союз с Францией был по любому очень выгоден России , но не Англии . Александр I с самого начала воспринимал этот союз только как временное перемирие. Экономически Тильзитский мир был исключительно выгоден России ! Разговоры о том ,что Тильзитский мир в следствие присоединения России разорил её , есть полный вымысел . Россия тогда была вынуждена развивать свою промышленность , а не ввозить английские и колониальные товары . Континентальная блокада имела самые положительные стороны. Она подтолкнула развитие отечественной промышленности для замещения импорта. Её положительные последствия сказывались вплоть до 1819 года, когда новый таможенный тариф вновь обеспечил полную свободу торговли в России для английских импортеров. Тариф 1819 года был сильнейшим ударом по русской промышленности и торговле . Не выдержав английской конкуренции, множество русских фабрик разорилось и пришло в запустение. Радости в Лондоне не было придела . Как-же русские идиоты сами разоряют свою-же промышленность и торговлю . Континентальная блокада было разорительна для помещиков , да и то не для всех . Те из помещиков ,кто имели фабрики и заводы работавшие на внутренний рынок во время континентальной блокады обогатились . Государственный канцлер граф Румянцев, который сам был крупным фабрикантом, запрет на ввоз английских изделий поддерживал, доказывая, что без протекционизма не поднять национальную промышленность, а народ, занимающийся единственно земледелием, обречен "навсегда оставаться в нищете и невежестве" (Туган-Барановский М Русская фабрика в прошлом и настоящем. Т.1. Харьков, 1926. С 215.). Судьба англо-французского соперничества решалась в боях под Бородино и Тарутино, быть может, даже в большей степени, нежели на поле Ватерлоо. Русская кровь лилась потоками исключительно ради английской экономический гегемонии . А русские агенты влияния ( т.е. компрадоры ) получали от англичан свои 30 сребреников и фактически продавали русских солдат англичанам . И дело не только в том, что в обществе Александра 1 упрекали за якобы позорные условия Тильзитского договора. Разрыв экономических связей с Англией и деятельность английских агентов влияния тоже делала Тильзитский мир не популярным среди немалой части верхушки русского дворянства ( т.е. компрадоров ) .

Ещё одной причиной не принимать Тильзитский мир как долговременный и прочный союз с Францией был польский вопрос . Наполеон восстановил ту ее часть, которая была когда-то отторгнута в пользу Пруссии и Австрии. К 1810 году Польша фактически восстановилась , в виде Герцогства Варшавского . Жупелом возможной польской угрозы стали пугать английские агенты влияния . Особенно этого боялись те русские помещики ,которые имели владения на тех территория империи которые отошли к России по разделам Польши и конечно они и начали давить на Александра 1 . Сам Наполеон был абсолютно далёк от подобных планов и не собирался отнимать у России эти земли . Более того , когда на месте отнятых у Пруссии польских земель было образовано Великое герцогство Варшавское, России перепал небольшой Белостокский округ , вопреки кстати мнению всех бывших около Наполеона поляков . В результате среди русских правящих кругов появилось довольно нелепая затея нанести превентивный удар по герцогству Варшавскому, уничтожить его, а затем поднять восстание среди тех европейских стран, которые недовольны политикой Наполеона, и нанести решающий удар по Франции. Уже в 1810 году подобная точка зрения стала господствовать в верхушке русского общества . Александр 1 стал проводить подобные планы в жизнь ,но с сомнительным успехом . Кроме этого подготовку к превентивному удару скрыть было нельзя . Наполеону об этих замыслах поведал главнокомандующий войск герцогства Варшавского Юзеф Понятовский.

С начала 1811 года об этих замыслах достоверно получили сведения в Париже ,но им тогда не поверили , а первую очередь не поверил сам Наполеон . С февраля 1811 года Юзеф Понятовский начал забрасывать французского императора письмами с просьбами о помощи . Вот что например писал Юзеф Понятовский Наполеону . "На нашей границе концентрируется русская армия, - Ее задача - атаковать Герцогство Варшавское и уничтожить его. Александр хочет провозгласить себя польским королем. Сир, они нас атакуют если не завтра, то послезавтра. Спасите! Мы выполним свой долг и будем сражаться до последнего, но русские нас просто затопчут. Нас 40 тысяч, а их 200 тысяч" . Достоверность этих сведений была вполне точной . Действительно на польской границе находилось до 200 тысяч русских солдат . Поляки стали принимать меры против возможного русского вторжения . К лету 1811 году был отдан приказ об эвакуации Варшавы. Все архивы, все боеприпасы были вывезены подальше от границы. Сотни писем , рапортов и донесений о возможном русском ударе пошли на стол Наполеона.

Сперва Наполеон вообще решил ,что поляки и английские агенты занимаются провокациями . Наполеон считал, что поляки преувеличивают и сами стремятся посеять конфликт между Францией и Россией к своей большой выгоде . Но уже к лету 1811 года Наполеон уже не сомневался в том, что русская армия готовится к удару по герцогству Варшавскому и затем к уничтожению наполеоновской Франции в союзе с Пруссией и Австрией . Приказ о концентрации русских войск к польской границе и строительства там магазинов для снабжения армии был отдан в феврале 1811 года и уже к концу февраля об этом пошли донесения в Париж . В ответ , убедившись в концентрации русских войск Наполеон начал переброску войск в Герцогство Варшавское . Через год, в феврале 1812 года, Наполеон приказывает войскам Великой Армии собраться у границ России. Что же собственно хотел Наполеон ?

Уже по тем приказам и распоряжения которые Наполеон ( а их сохранились многие сотни ) отдавал в период февраля-мая 1812 года маршалу Даву, Евгению Богарне, принцу Жерому Бонапарту и прочим своим военачальникам виден план Наполеона. План Наполеона был в в том, чтобы разгромить русскую армию на Висле под Варшавой. Для этого русскую армию надо было выманить к Варшаве . Наполеон хотел удерживая Варшаву и остановив на Висле наступление русской армии взять её в клещи окружить и отрезать от России . Для этого Наполеон хотел нанести удар с севера и юга и взять русскую армию в кольцо , а потом разгромить её . Основной удар на окружение наносился с севера , для этого привлекались силы первого, второго, третьего корпусов, а также трех кавалерийских корпусов . Из этих планов видно ,что первоначально Наполеон хотел вести войну на территории только Польши . На всю компанию Наполеон отводил только 20 дней . После этого русская армия будучи отрезанной от России и окруженной превосходящими силами французов могла только капитулировать . После разгрома и капитуляции русской армии в Польше с Россией Наполеон намеревался заключить весьма невыгодный для России мир и без всякой пощады к вероломному народу Востока и его царю .

Причем теперь Наполеон уже согласился с поляками о желательности для Польши границ 1772 года или близким к ним . Иными словами авантюрная затея нанести превентивный удар по герцогству Варшавскому, уничтожить его, а затем поднять восстание среди тех европейских стран привела к тому ,что Наполеон первоначально весьма не желавший восстановления Польши на её восточных границах 1772 года в ущерб России , перешел на польскую точку зрения по данному вопросу . План Наполеона на ведение компании в Польше оставался в силе до июня 1812 года.

Однако русская армия ни в апреле, ни в мае, ни в начале июня 1812 года не перешла в наступление. Русское командование поняло сколь большие силы Наполеон перебросил в Польшу . И о наступлении на Запад уже речи не шло ,надо было сперва спешно усилить русские войска на польской границе . Русская армия не предприняла наступательных операций и вот тогда Наполеон принял решение самому перейти через Неман. Но сам Наполеон был убеждён , что русские ждут его на другой стороне реки, чтобы там дать решающую битву и отступать они в глубь России не будут . Но даже и в этом импровизированном на скорую руку плане военных действий , который кстати не был ообеспечен снабжением , ни о Москве, ни тем более о Петербурге и речи не было .

Максимум ,что хотел Наполеон , как это переправиться через Неман , взять Вильно , окружить русскую армию в Белоруссии и подписать выгодный мир . Известно ,что во всех приказах по Великой Армии вышедших до начала переправы через Неман ( 24 июля ) речь идёт только о компании продолжительности всего 20 дней . Всё снабжение предполагалось иметь только на 20 дней . Вот если -бы Наполеон имел в виду компанию в 100 дней ,то подготовка к столь долгой компании была-бы совершенно иной . Наполеон не сомневался в том ,что русские армии далеко в глубь России отходить не будут и всё решат несколько приграничных сражений в течении 20 дней . Наполеон не готовил длительную войну, а только короткую победоносную компанию сперва в Польше , а после того как стало ясно , что русская армия не будет наступать в Польше , на короткую победоносную компанию в Белоруссии .

Причем Наполеон никак не желал и серьёзного ослабления России , а тем более её уничтожения , Россия была ему нужна как союзная держава . Наполеон вполне мог подготовить и военную компанию по нанесению по России и намного более серьёзного удара чем тот ,что был нанесён в 1812 году . Тут ещё вот ,что - очень интересно Александр 1 и Барклай-де-Толли не имели точных и достоверных данных о реальной численности французской армии и о возможных её резервах . В результате в Петербурге пришли к выводу о том ,что с началом испанской компании у Наполеона нет возможности отразить удар с Востока . Полагали ,что 300-400 тысяч французских солдат в Испании -- это примерно 2/3 всех тех сил которые имеет Наполеон и что против России на Восточный фронт могут быть направлены только 150-200 тысяч солдат . Учитывали в Петербурге и то ,что эти 150-200 тысяч солдат не могли быть переброшены быстро и при ударе русской армии они могли быть разбиты по частям . Те сведения которые получали в Петербурге очень сильно занижали численность французской армии .

Вот у Александра 1 и возник соблазн ударить в спину французам . Имей в Петербурге достоверные данные о французской армии и её возможностях , то там сидели-бы смирно , как мышь за веником . 2 марта 1810 император Александр 1 утверждает записку военного министра, предусматривающую также "средства действовать наступательно на места, самые важные для неприятеля", хотя пока что тон здесь больше оборонительный. Но Наполеон четко проходит как противник.

С этого времени начинается активная программа подготовки России к войне с Францией. Январь 1811.Доклад военного министра императору: занять территорию герцогства Варшавского, для чего создаются две армии и отдельный корпус. В 1811 на западной границе сосредоточены до 200 тыс. русских войск. Французы могут им противоставить всего до 70 тыс. у Даву (Эльбский обсервационный корпус) и 50 тыс. поляков. Союзы с Австрией и Пруссией не подписаны. Можно понять беспокойство французов. 23 января 1812. Записка военного министра императору Александру 1 : наступать в Пруссию и в герцогство Варшавское. Март 1812. Император Александру 1 утвердил "правила главного предначертания военных действий" - в первую очередь занятие части территории соседних держав, но предусматривалась и возможность отступления. Март 1812. Отысканы переправы через Неман и к ним стали свозить заготовленные строительные материалы , корпусным командирам разосланы соотв. инструкции о предстоящем наступлении. 1 апреля 1812. Военный министр докладывает императору Александру 1: "предупредить неприятеля", войска могут "тотчас двинуться" через границу. Начинает выдвигаться 1-й Западная армия. Апрель 1812. Император Александр 1 решает не переходить первым границы -- опоздали с концентрацией войск и скрыть это не удалось Причина понятна -- новые данные разведки , теперь противник сильнее и надо перебросить ещё войск . . Даву с тревогой пишет Наполеону: "русские открыто говорят о вторжении в герцогство Варшавское по трем направлениям: через Пруссию; из Гродно на Варшаву и через Галицию". Неудивительно что весной 1811 Наполеон пришел к выводу, что Россия может начать войну уже в этом или следующем году, на что прямо и указал российскому послу в беседе 15 августа. Военная реформа, планы наступательной войны (коих около 8 было и все они сохранились и известны историкам ! ) , концентрация войск у западных границ , строительство в приграничных районах дорог и заготовка там-же и строительных материалов . Ведь даже с Кавказа забирали полки и перебрасывали их на западную границу России . Шел самый активный зондаж почвы для создания новой антифранцузской коалиции.

План контрмер Наполеона :

а) русские наступают. Часть корпусов сдерживает их на линии Вислы у Варшавы (Жером), другие - обходят с севера и юга , наносят удар по правому флангу, прижимают к реке и уничтожают (Наполеон). Эта концепция обороны и контрнаступления сохраняла силу вплоть до июня 1812.

б) (корректировки весны 1812) возможно, что русские обороняются. Война сводится к действиям вблизи границы. Разгром русских, заключение мира - соблюдение условий континентальной блокады и восстановление Польши в границах 1772 года как буфера против русских . Наполеон предполагал завершить войну с Россией быстро и в короткие сроки.

Наполеон готовился к приграничной войне . Именно из этих соображений и строилось обеспечение французской армии продовольствием и фуражом . Наполеон отдал распоряжение, чтобы войска обеспечили четырехдневным запасом носимых нескоропортящихся продуктов (сухари, сало , сухая копчёная колбаса, кофе) и двадцатидневным обозным запасом - муки и других продуктов. Вместе с Великой Армией в Россию шли 17 обозных батальонов в составе 6 тысяч повозок, которые поднимали двадцатидневный запас продовольствия. Для снабжения армии на 40 дней было нужно не менее 12 тысяч повозок . Это вполне реально ,но тут будет ещё больше проблем с конским кормом . Его и так не хватало . Ведь проблемы были и с фуражом и в РИ , постоянный недостаток корма привел к гибели значительное число обозных и артиллерийских лошадей ещё до Москвы . Конских кормов для Великой Армии было взято в РИ очень мало . Оказалось невозможным и снабжение из местных ресурсов

Теперь вот ещё ,что русская армия была заранее сосредоточена на западной границе ,об этом я уже говорил . К началу войны в пограничных районах России для русской армии были созданы исключительно запасы запасы материальных средств. Так, боеприпасов для артиллерийских частей заготовили "на всю войну", вещевым имуществом войска обеспечили "по полной норме", продовольствия и фуража имелось на полугодовую потребность для 300 тысячной армии .

О подготовке русской армии к наступательной войне говорит ещё и такой интересный факт : Оказывается начиная с 1810 года к лету 1812 года военное ведомство России построило четыре рокадных дороги в западном направлении к польской границе и с мостами во многих местах на них . Была создана служба военных сообщений . Кроме этого были заготовлены военным ведомством в приграничных районах России и строительные материалы и инструмент для приведения в порядок путей сообщения .

Ну ещё можно вспомнить ту коалицию которую Англия тайно составила против России в 1814 году . 3 января 1815 г. был подписан Талейраном, Меттернихом и Каслри "Секретный трактат об оборонительном союзе, заключенном в Вене между Австрией, Великобританией и Францией, против России и Пруссии". В соответствии с этим договором, в случае нападения на любую из держав-подписантов все они обязываются выставить на поле боя 120 тыс. пехоты и 30 тыс. кавалерии, с соответствующим количеством артиллерии. Содержалась оговорка о том, что если Великобритания не выставит условленного количества солдат, она уплачивает за каждого отсутствующего военнослужащего 20 фунтов стерлингов. Этот договор был направлен против усиления влияния России в Европе. Страны-заговорщицы обязывались выступить против России единым фронтом в случае вмешательства последней в интересы одной или нескольких из них, если это "повлечет за собой открытие военных действий". Номинально достаточно было одной из этих держав объявить России войну - и русским пришлось бы столкнуться с коалицией, по силам равной антинаполеоновской и реально опасной для России . Причем Россия оказалась-бы в куда как более опасном положении ,чем в 1812 году .

Дело в том, что военная мощь России, явленная в победе над Францией Наполеона Бонапарта, навсегда поссорила с нею Европу. Появление в Париже русской армии, бывшей ядром союзных войск, во главе с Александром 1, главнокомандующим, настолько испугало Вену и Лондон, что сразу же после отречения Наполеона они тайно составили союз против России с участием Франции и разных мелких государств . Англия ,Австрия и бурбонская Франция попытались привлечь к коалиции ещё и Швецию и Турцию . Наполеон отправил в Россию обнаруженный им экземпляр секретного договора, заключённого королевским правительством Франции с Австрией и Англией против России. Император Алек-сандр 1 был взбешён, но посчитал, что в сложившихся условиях союзникам надо забыть былые разногласия и вновь объединиться против общего врага. Эта позиция России позволила создать 7-ю коалицию европейских держав против Наполеона. Ничего глупее в данной ситуации Александр 1 и сделать не мог !

Об заговоре против России сохранилось много документов . Сие не есть выдумки мемуаристов . Антирусская коалиция тогда не состоялась исключительно из-за "100 дней" Наполеона, но невозможность русско-европейского согласия была очевидна. Возможно было тесное и равноправное сотрудничество наполеоновской Франции и России , но не России и Англии . Коалиционная война против России её бывших "союзников" имела такие цели , которые не ставил и Наполеон . Территориально Россия должна была-бы по планам английского кабинета потерять немалую часть Украины и Белоруссии ,Финляндию , Польшу ,Литву ,Крым , большую часть Причерноморья и вывести все войска с Кавказа . Россия должна была-бы отменить все ограничения на деятельность иностранных купцов (т.е. англичан ) снять все таможенные ограничения на импорт и экспорт ,прекратить развитие собственной промышленности ."

Тезисы автора местами спорны, но в целом заставляют задуматься...и вспомнить поговорку: "Он, либо дурак, либо враг..."

Теперь, собственно, к сути предлогаемой альтернативы - Тут ещё вот ,что - очень интересно Александр 1 и Барклай-де-Толли не имели точных и достоверных данных о реальной численности французской армии и о возможных её резервах. В результате в Петербурге пришли к выводу о том ,что с началом испанской компании у Наполеона нет возможности отразить удар с Востока. Полагали ,что 300-400 тысяч французских солдат в Испании -- это примерно 2/3 всех тех сил которые имеет Наполеон и что против России на Восточный фронт могут быть направлены только 150-200 тысяч солдат. Учитывали в Петербурге и то ,что эти 150-200 тысяч солдат не могли быть переброшены быстро и при ударе русской армии они могли быть разбиты по частя . Те сведения которые получали в Петербурге очень сильно занижали численность французской армии. Вот у Александра 1 и возник соблазн ударить в спину французам. - Русское командование, неверно оценив численность и возможности французских войск решилось нанести удар по неприятелю через Герцегство Варшавское.

Последующая кампания прошла по Плану Наполеона - состоял он в том, чтобы разгромить русскую армию на Висле под Варшавой. Для этого русскую армию надо было выманить к Варшаве. Наполеон хотел удерживая Варшаву и остановив на Висле наступление русской армии взять её в клещи окружить и отрезать от России. Для этого Наполеон хотел нанести удар с севера и юга и взять русскую армию в кольцо, а потом разгромить её. Основной удар на окружение наносился с севера , для этого привлекались силы первого, второго, третьего корпусов, а также трех кавалерийских корпусов. Из этих планов видно ,что первоначально Наполеон хотел вести войну на территории только Польши. На всю компанию Наполеон отводил только 20 дней . После этого русская армия будучи отрезанной от России и окруженной превосходящими силами французов могла только капитулировать. - и привела к сокрушительному разгрому русских войск.

Новый мирный договор особой лояльностью к России не отличался... В результате военных и политческих неудач в верхах Империи нашей произошел фактический переворот - Александра I отстранили от власти за "потворство английским интересам в ущерб Державе Русской" - партия мира с Францией возвела на престол его брата Константина и начала проводить политику содружества с Империей Наполеона...

Мир обещал быть?...

Изменено 19 Oct 2014 пользователем "Ди"

19 Oct 2014

Наподобие была тема, только русские били в 1809 г.

1 Россия успевает помириться с турками?

2 Русские второй раз попадаются в ловушку как у Фриланда?

3 Наполеон точно победил?

4 Кто такие русские, если посмели воевать с Европой и Наполеоном? Имеют ли право русские крестьяне вообще находиться на этой земле*

5 Сможет ли Россия избежать колонизации Европой?

22 Oct 2014

1 Россия успевает помириться с турками?

Так же как и в РИ, т.е. незадолго до начала войны 1812 года...однако велика вероятность возобновления боевых действий со стороны турок после поражения русской армии под Варшавой

2 Русские второй раз попадаются в ловушку как у Фриланда?

Они уже в который раз попадаются в ловушку Наполеона - если тактика эффективна, то почему ею не воспользоваться?

3 Наполеон точно победил?

В данной версии событий да, поскольку выманил войска противника на свое поле боя и разбил, а затем провел ряд приграничных боев добивая, то что осталось - как результат основная масса войск на европейской территории России перестала существовать...

4 Кто такие русские, если посмели воевать с Европой и Наполеоном? Имеют ли право русские крестьяне вообще находиться на этой земле*

"Храбрые, но непросвещенные люди, под пятой Тирана и долг Франции как светоча Европы добиться их освобождения"...- альтернативноисторические мемуары :happy:

5 Сможет ли Россия избежать колонизации Европой?

В стартовом посте изложена точка зрения о колонии Англии под названием Россия...

Изменено 22 Oct 2014 пользователем "Ди"

22 Oct 2014

Прежде чем пойдут размышления на тему "Британия все равно круче!" и "Россия Непобедима!" или "Наполеон обязательно проиграет, потому, что проиграл в РИ!" ознакомьтесь, пожалуйста, с вот этими интересными выкладками из книги Никонова Александра "Наполеон. Попытка №2"

"Об итогах наполеоновских реформ грамотнее всего судить по цифрам.

25 февраля 1813 года министр внутренних дел Франции представил законодательному собранию страны масштабный экономический отчет о состоянии дел в стране. «Ни в один период нашей истории богатство и процветание не получало еще столь широкого распространения во всех классах нашего общества», – констатировал он. Министр сравнивал современное ему состояние французской экономики с дореволюционной эпохой. За это время, несмотря на войны, население Франции (имеются в виду старые департаменты, без присоединенных территорий) увеличилось почти на три миллиона человек, то есть на 12 %.

До Наполеона сельскохозяйственная Франция не обеспечивала себя главнейшими продуктами питания и импортировала продовольствие. После Наполеона она превратилась в экспортера зерна. Раньше Франция закупала растительное масло, теперь она его продавала. Абсолютно аналогичная ситуация была и со сливочным маслом.

Раньше Франция ввозила табак, теперь она возделывала его сама.

Экспорт вина вырос с 41 до 47 гектолитров, а крепких напитков – с 13 до 30 миллионов литров. Вдвое выросло и внутреннее потребление вина, его начали пить даже те, кто раньше не мог себе этого позволить.

Страна покрылась сетью дорог и каналов. Повышение транспортной досягаемости позволило освоить лесные угодья, которые раньше оставались неосвоенными. В результате необходимость в импорте древесины упала в четыре раза.

До Наполеона Франция ввозила шелковую пряжу, а своего производства практически не имела. При Наполеоне было налажено выращивание шелковичных червей, что сократило импорт в 2,5 раза и увеличило собственное производство шелка в 11 раз.

Возросло не только количество крупного рогатого скота, но и средняя продолжительность его жизни: не только людям, но и коровам при Наполеоне жилось лучше, чем при короле!.. При Людовике экспорт в сфере животноводства практически равнялся импорту. При Наполеоне экспорт мяса втрое превысил импорт.

Количество производимой стали выросло в два раза. Угля – в пять раз. Французские инженеры сумели перевести кузнечное и плавильное производство с древесного угля на каменный.

В полтора раза выросла выручка от мелких мануфактур и скобяного производства.

Прибыль от производства шелкоткацкой промышленности втрое превышала стоимость ввозимого сырья. Количество ткацких станков в одном только Лионе выросло с 5500 (в 1800 году) до 11 500 (в 1812 году). Экспорт французского сукна вырос почти вдвое.

«Рост благосостояния населения, – отмечали французские экономисты того времени, – сильно повлиял на уровень внутреннего потребления, главным образом, тонких шерстяных тканей. Число станков и рабочих, занятых в суконном, трикотажном производстве и производстве иных шерстяных тканей более чем удвоилось после 1800 года. Мы освоили производство кашемира».

Стремясь повысить свою независимость от импорта, наполеоновское правительство периодически объявляло конкурсы среди изобретателей. Так, например, премия в один миллион франков была назначена тому, кто сможет сконструировать прядильную машину, которая могла бы работать со льном, – чтобы снизить зависимость от иностранного хлопка. Кстати, конкурсы были международными, поскольку Наполеон понимал: наука интернациональна. И даже во время войны он награждал за выдающиеся достижения «вражеских» ученых и изобретателей – англичанина Дави, пруссака Германа...

Продолжу ранее начатую цитату: «Много говорилось о том, что ткацкое и даже прядильное производство всегда будут более совершенны за границей. Мы отказались от заграничных тканей. Этот запрет не мог не внушить нам беспокойства, но уже вскоре множество наших станков принялись производить шелковые ткани такого качества, какого никогда не могли достичь наши зарубежные конкуренты. Однако они все еще продолжали поставлять нам пряжу, из которой мы производили наши ткани. Было вынесено новое постановление о запрете. С тех пор мы полностью избавились от нужды в какой-либо помощи заграницы для какого-либо этапа хлопчатобумажного производства, и не только не закупаем мануфактурную продукцию такого рода, но сами поставляем ее за границу».

Помните, какая проблема с сахаром возникла во всей Европе после ввода Наполеоном континентальной блокады? Люди вместо сахара стали, как встарь, использовать мед, и это им очень не нравилось. Не любят люди возвращаться в прошлое, отказываться от привычных удобств, будь то сахар, кофе или нарядные яркие ткани.

Сахар в то время делали из тростника, который рос только в тропиках и доставлялся англичанами. Когда сахара не стало, Наполеон через Парижскую академию наук объявил, как водится, конкурс, и химики предложили решение – свекла! Попробовали добыть сахар из свеклы. Получилось. И к 1813 году во Франции открылось 334 свекольно-сахарных завода, которые выдавали на гора 7 миллионов фунтов сахара!

Сегодня вся Европа ест свекольный сахар. А ведь свержение Наполеона чуть не убило свекольно-сахарную промышленность Старого Света! Снятие континентальной блокады вновь выбросило на европейский рынок тростниковый сахар, который, несмотря на перевозку, был дешевле, поскольку в тростнике содержание сахарозы выше, чем в свекольных буряках. Но заводы-то уже стояли! И капиталисты стали лихорадочно думать, как спасти бизнес. В результате наняли селекционеров, которые вывели свеклу с повышенным содержанием сахара, подняв его с прежних 6 до 18 %. Так в мире появилась сахарная свекла. Благодаря Наполеону и его блокаде.

Я уже писал, что европейские заменители были найдены для индиго и кошенили. (Напомню: первое – синий краситель для текстильной промышленности, второе – красный.) Братья Гонены из Лиона придумали способ, как обойтись без привозного товара, и начали делать краску из собственного растительного сырья. При этом не только были задействованы новые посевные площади, но из остатков красильного производства наловчились получать удобрение.

Французским химикам удалось также наладить производство соды из соли. В результате, несмотря на блокаду, цена соды не выросла, а упала на две трети. А прежде французские деньги за соду оседали в карманах Англии.

До Наполеона, при Людовиках, торговый баланс Франции был примерно нулевым – сколько Франция покупала, столько и продавала. В 1812 году экспорт французских товаров превышал импорт аж на 126 миллионов франков!

Резюмируя состояние дел в экономике, французские финансисты заключали: «Именно этому мы обязаны наличием лучшей монетарной системы в Европе и отсутствию бумажных денег. Такое положение позволяет нам... тратить ежегодно от 120 до 130 миллионов на общественные работы».

Под общественными работами имелись в виду реставрация зданий, обновление портов, строительство дорог, мостов, проведение мелиорации, строительство общественных больниц и приютов, содержание музеев.

В Шербуре вырубили в скале порт, который теперь мог принимать высокобортные суда.

В Антверпене, где морского порта вообще не было, его построили с нуля, причем немаленький – аж на 42 линейных корабля.

Был построен современный порт в Диппу.

В порту Гавра возвели шлюз, и теперь Гавр мог принимать океанские фрегаты.

Были перестроены порты в Марселе и Дюнкерке, а также восстановлено судоходство в Шликенском шлюзе, совершенно заброшенном при королях.

Я перечисляю порты, поскольку это чрезвычайно дорогостоящие и масштабные проекты. Национальные, я бы сказал. И раз уж речь зашла о портах, скажу пару слов о дорогах, а то произнесенное мельком слово «дороги» совершенно теряется и абсолютно не воспринимается. Еще в детстве меня поразила стоимость километра нового шоссе – миллион рублей. Тогда зарплата инженера была 120 рублей в месяц, буханка хлеба стоила 18 копеек, а «Жигули» – 5500 рублей... Всегда дорожное строительство было делом дорогостоящим. И наполеоновская эпоха – не исключение.

Тем не менее за считанные годы наполеоновского правления во Франции были построены дороги:

– из Парижа до Милана через Альпы;

– из Парижа в Турин;

– из Испании в Италию.

Стоимость только этих трех дорог составила более 30 миллионов франков. А ведь кроме них были протянуты дороги:

– Лион – Генуя (3 500 000 франков проектной стоимости);

– из Сезанна в Фенестрель через горный перевал Сестриер (1 800 000 франков);

– из Ниццы в Геную (15 500 000 франков);

– Марсель – Рим (9 000 000 франков);

– Савано – Алессандрия (4 000 000 франков);

– Бордо – Байонна (8 000 000 франков). Хватит или перечислять дальше?.. Я могу.

Дороги из Порт-Мориса в Чеву, из Генуи в Италию, из Генуи в Плезанс, из Специи в Парму (13 000 000 франков). Из Антверпена в Амстердам (6 300 000 франков). Из Везеля в Гамбург (9 800 000 франков). Из Парижа в Германию (5 000 000 франков).

Кроме всего этого на дороги местного сообщения, пересекающие империю тонкой капиллярной сетью, было потрачено 219 000 000 франков.

Но дорогам нужны мосты. Мосты тоже дело недешевое. Один мост может стоить как целая дорога средней длины! Так, например, проектная стоимость моста через реку По составляла 3 500 000 франков. А мостов при Наполеоне было построено немерено – в Версее и Тортоне, на Сессии и Скриви, на Луаре и Соне, в Париже, Лионе, Марселе, Бордо, Руане, Роане, снова на Луаре. И это только большие мосты, как говорят, стратегического значения. А сколько мелких!

Железных дорог тогда не было. Что их заменяло, как вы думаете? Грузооборот был огромным, не принципиально отличался от современного. Не полагаете же вы, что товары, особенно насыпные, возили на телегах? Нет, гужевой транспорт, конечно, был, но он, скорее, выполнял ту же роль, что сейчас маленькие грузовички и легковые пикапы – доставка товара до последнего пункта назначения, до конечного потребителя. А как осуществлялась массовая перевозка? Сложно представить себе, например, перевозку угля по стране на телегах. Это ж какие бесконечные караваны телег потянутся от шахты в Париж, рассыпая черную пыль по обочинам!..

Железные дороги заменяли каналы. Каналы тогда рыли, как позже железные дороги тянули – во всех направлениях. Англию, например, эти прорытые когда-то каналы пересекают до сих пор, только сейчас по ним возят туристов.

Сколько стоит прорыть канал между Роной и Эско, чтобы завязать в единую транспортную сеть Антверпен и Марсель, сделав Париж центральным транспортным узлом? Это стоит 11 000 000 франков... Торговцы оценили новинку: за первые 8 месяцев после открытия канала по нему проследовало 756 судов только с углем, 231 судно с зерном и проч. Один канал – это целый национальный проект, а при Наполеоне их было прорыто множество.

Канал Соммы – за 5 000 000 франков.

Канал из Монса в Конде за ту же сумму...

В 15 000 000 обошлась французской казне система шлюзов на Сене и Марне.

На канал Наполеона (между Рейном и Роной) было выделено 17 000 000 франков.

На Бургундский канал (соединяющий Сену с Луарой) казна кинула 24 000 000 франков.

Рамский канал, позволявший судам не огибать полуостров Бретань, «попросил» 8 000 000 франков.

Каналы на Блаве – 3 000 000 франков.

Канал из Нанта в Брест – 28 000 000 франков.

Канал из Нёрта в ла Рошель – 9 000 000 франков.

Арльский канал – 8 500 000 франков.

Канал в долине Шера – 6 000 000 франков.

Хватит?.. Думаю, достаточно. Переходим к водным процедурам. Точнее, наоборот, к осушению. Мелиорация и строительство дамб, защищающих от наводнений, потребовали более 120 000 000 франков!

До Наполеона Париж страдал от дефицита воды. При нем вопрос был закрыт – протянули каналы, подвели воду. Все удовольствие обошлось в 40 000 000 франков. Еще на сотню-полторы миллионов в Париже были построены рынки, бойни, общественные здания, фонтаны. (Одно только здание Главного архива империи потянуло на 20 «лимонов».)

Но строительство шло не только в Париже. По всей стране были возведены более 50 домов призрения для бедных и сирот, строительство еще 72 домов призрения планировалось.

6 000 000 франков было выделено на спасение древних памятников Рима, являющихся достоянием всего человечества.

Всего же на общественные работы было потрачено более миллиарда. И при таких тратах франк – самая стабильная валюта Европы!

Наполеона часто обвиняют в диктаторстве, мол, людей при нем сажали чуть ли не как при Сталине. Но количество уголовных дел при Наполеоне не возросло по сравнению с таковым при короле Людовике, а уменьшилось. В 1801 году, при численности населения в 34 миллиона человек, Франция имела 8500 уголовных дел, по которым проходили 12 400 обвиняемых. В 1811 году на 42 миллиона подданных империи (включая новые территории) было открыто 6000 уголовных дел, по которым проходило 8600 обвиняемых. Неуклонно падало и количество выносимых судами смертных приговоров. В 1801 году были осуждены 882 человека, в 1811 году – 392.

...Это ли не эра милосердия? Это ли не золотой век? Стоит ли удивляться глухой тоске французов по наполеоновским временам, каковая тоска длилась все XIX столетие?..

Численность бесплатных мест в учебных заведениях при Наполеоне выросла в два раза. На наполеоновские деньги была завершена государственная программа по переводу Страбона и Птолемея.

Наконец, Франция начала восстанавливать флот, в котором была слаба еще со времени королей, переставших уделять флоту внимание и перебросивших ресурсы на сухопутную армию. Королям не хватало денег на флот. Наполеону хватало. Наполеоновская Франция вовсю сооружала верфи, чтобы строить на них корабли. В Эско была закончена верфь, которая могла обеспечить одновременное строительство двадцати трехпалубных 80-пушечных судов. Таких верфей было заложено (и реанимировано старых) множество. В результате к 1815 году Франция по планам должна была выйти на совершенно невероятный уровень. Понять это можно только в сравнении. В годы своего наибольшего расцвета королевский французский флот располагал не более чем пятью трехпалубными судами. Всего пять больших кораблей имела Франция до революции! Больше король построить не мог: бабла не хватало (корабль – дело не менее дорогостоящее, чем дороги каналы, мосты...). К 1813 году Франция производила до 20 высокопалубных кораблей в год! А к 1820 году французы планировали за год выпускать до 150 кораблей разного тоннажа."

31 Oct 2014

В продолжение темы экономики, а точнее Континентальной Блокады... как видно из статьи мир с Англией, пусть и не долгий, был заключен а значит примирение вполне возможно...Британия в результате войны потеряла солидный рынок, да и пару кризисов пережила, а что если Бонапарт продолжить развивать успех? - тут будет стоять выбор либо стать частью нового порядка, либо остаться ни с чем

10 Nov 2014

Касательно флота: корабли есть, а вот подготовленных команд у франков нет, а это приговор. Готовить же команды в море невозможно - англы блокируют все порты. Кстати, с хорошими адмиралами у франков также проблемы.

Касательно экономики: у евромонстрика, в которого вырастает Франция и сателлиты при сохранении темпов, будет в два или три раза больше населения, чем у России, а экономика будет раз в пять-семь-десять сильнее. Вопрос к автору темы: что будет дальше?

11 Nov 2014

Касательно флота: корабли есть, а вот подготовленных команд у франков нет, а это приговор. Готовить же команды в море невозможно - англы блокируют все порты. Кстати, с хорошими адмиралами у франков также проблемы.

Если Наполеон выводит из войны Россию, а затем громит Пруссию и Австрию (при условии что те вообще бунтовать после такого станут), дожимает Испанию и улаживает дела с Бернадоттом, то у наглов просто физически сил не хватит все порты перекрыть...И как не крути, но если у англо-саксов не останется союзников на континенте, то чем они, простите, воевать с Францией будут - волоком линкоры к Парижу притащат?

Опять же у самих бриттов тоже не все гладко с флотом - из-за дефицита финансов частенько задерживают жалованье, на корабли вербуют силой согласно новому военному закону, а уж обращение с матросами...в общем на Королевском Флоте в 1791 г. уже бунтовали, а если проблемы с Наполеоном не будут решены, то дальше только хуже будет...

Касательно экономики: у евромонстрика, в которого вырастает Франция и сателлиты при сохранении темпов, будет в два или три раза больше населения, чем у России, а экономика будет раз в пять-семь-десять сильнее. Вопрос к автору темы: что будет дальше?

Поскольку военным вариантом в данной альтернативе ничего не решили, то придется договариваться:

1) в торговле Франция сменит Англию как поставщик передовых промышленных товаров, покупая взамен древесину, меха и т.д (чем богаты тем и рады);

2)также Франция становится поставщиком передовых идей и опыта управления + военное дело - в перспективе это положит начало Константиновских Реформ в России;

3)по геополитике - вполне допускаю своего рода раздел Балкан на сферы влияния, после совместных действий против турков, + у нас развязываются руки против Ирана, а если поучаствуем в войнах против Пруссии и Австрии, то есть шанс и от них по куску прихватить...

Я немного разбирал вопрос в этой теме, но по моему итоговый расклад будет выглядеть примерно так:

Священная Британская Империя - Форум № 4 - Раздел для экспериментов и вопросов - Форум Альтернативной Истории (ФАИ).htm

Изменено 11 Nov 2014 пользователем "Ди"

12 Nov 2014

Если Наполеон выводит из войны Россию, а затем громит Пруссию и Австрию (при условии что те вообще бунтовать после такого станут), дожимает Испанию и улаживает дела с Бернадоттом, то у наглов просто физически сил не хватит все порты перекрыть...

В реале хватало. У англов одних только линкоров около восьмидесяти, не считая тех, что в резерве.

И как не крути, но если у англо-саксов не останется союзников на континенте, то чем они, простите, воевать с Францией будут - волоком линкоры к Парижу притащат?

Зачем? Блокада портов и война на периферии. Из Испании их выгнать можно, но чтобы помешать им туда вернуться - надо там держать крупные силы и пытаться помириться с местным населением, что тяжело будет и долго.

А что касается союзников - англы будут снова и снова подкупать правителей Австрии и Пруссии. Успешно или нет - дело второе, главное - что Наполеону придётся учитывать их угрозу и держать силы ещё и в Германии. До тех пор, пока исчезнет вероятность мятежа в сателлитных государствах, пройдёт довольно много времени.

на корабли вербуют силой согласно новому военному закону,

Да они всегда этим занимались.

а уж обращение с матросами...

Тут Нельсон чуть улучшил ситуацию при своей жизни.

в общем на Королевском Флоте в 1791 г. уже бунтовали, а если проблемы с Наполеоном не будут решены, то дальше только хуже будет...

Когда это ещё было... Больше двадцати лет, однако, до рассматриваемых событий.

1) в торговле Франция сменит Англию как поставщик передовых промышленных товаров, покупая взамен древесину, меха и т.д (чем богаты тем и рады);

Вопрос в объёмах - на ФАИ уже рассматривали такие возможности и пришли к выводу, что франки купят меньше и предложить могут меньше.

2)также Франция становится поставщиком передовых идей и опыта управления + военное дело - в перспективе это положит начало Константиновских Реформ в России;

Не факт. Про косность мышления сами знаете, а если учесть то, что дворяне не заинтересованы в усилении буржуазии...

3)по геополитике - вполне допускаю своего рода раздел Балкан на сферы влияния, после совместных действий против турков

Вопрос: что мешает франкам захапать их самостоятельно и с нами не делиться?

+ у нас развязываются руки против Ирана,

Тут мне сложно что-то сказать - не хватает знаний.

а если поучаствуем в войнах против Пруссии и Австрии, то есть шанс и от них по куску прихватить...

Вряд ли - Варшавское Герцогство сильно затрудняет подобное, да и пригласят ли к войне - вопрос. А если пригласят - взять можно будет только то, что позволит Наполеон, а вот позволит ли он что-то отхватить - тоже вопрос тот ещё.

12 Nov 2014

Нереал.

После Аустерлица и Йены Наполеона будут валить всей Европой - потому что наш корсиканец изрядно забронзовел и уже всерьез грезит как минимум о европейской гегемонии, а это никому не нужно. Лучше банально накормить Александра персиком и сделать императором по итогам убийства Павла I Константина Павловича. Человек он был не самый адекватный, судя по некоторым источникам, но не настолько самовлюбленный, как Александр (см. историю с герцогом Энгиенским). Так что, глядишь, и не станет толкать Австрию к войне с Францией.

Впрочем, Наполеон вообще всё же слишком специфический деятель. Не буду бросаться словами типа "самовлюбленный псих", но слишком активно наступал по всем азимутам. У коллеги Палтуса была интересная АИ с гибелью Суворова в Швейцарском походе и установлением во Франции диктатуры Массены. Тот по полководческим талантом вполне сопоставим с Бонапартом, но при этом лишен его гипертрофированных амбиций и вряд ли станет императором, полезет в Германию etc. Остановились на идее русско-австро-французской коалиции для битья и расчленения турок.

12 Nov 2014

У коллеги Палтуса была интересная АИ с гибелью Суворова в Швейцарском походе и установлением во Франции диктатуры Массены.

А где прочитать можно? :)

12 Nov 2014

А где прочитать можно?

Заходите в профиль пользователя.

Жмете на кнопку в правом верхнем углу "Публикации".

Затем жмете на кнопку "все темы".

13 Nov 2014

Это: http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/12720-1800-г-провал-швейцарского-похода/

?

13 Nov 2014

Это: http://fai.org.ru/fo...арского-похода/

Да.

13 Nov 2014

С учетом мнений и замечаний решил все таки выложить пробный таймлайн

Расклад Сил незадолго до событий

Франция в зените могущества, в империю входят Голландия, Каталония, Тоскана (треть Италии), Иллирия (все адриатическое побережье (нетурецких) Балкан), Дания в союзниках; Итальянские Государства, Рейнский союз, Испания и Герцогство Варшавское являются вассалами; Швеция, Пруссия и Австрия, условно говоря, нейтральны; не слишком дружественная Россия и откровенно враждебная Британия...

В общем и целом, последующий 1812 стал переломным моментом в Судбах Мира став, по сути, годом настоящей Первой Мировой Войны...немного интересной информации по экономическому и военному противостоянию накануне

"Так что и Франции пришлось туговато. Но финансы во Франции были в гораздо лучшем состоянии, чем в Англии, поэтому французский кризис не был ни сильным, ни системным, его спровоцировал неурожай 1811 года на фоне слегка просевшего экономического иммунитета, вызванного сокращением спроса. О легкости кризиса говорит та быстрота, с которой Наполеону удалось рядом финансовых мер купировать его развитие. Наполеон утешался тем, что Англии во сто крат хуже.

Блокада Англии привела к двум тяжелейшим кризисам – 1808 и 1811 года. В первом случае дело дошло до народных бунтов. Обвалился фунт стерлингов... А кризис 1811 года стал, как считают ныне англичане, самым тяжелым за 200-летнюю историю страны. Массовые выступления рабочих потрясали Британию, был убит премьер-министр. Ширилось и крепло движение за мир с Францией. Участники этого движения собрали 30 000 подписей с требованием немедленно начать переговоры о мире.

Понимая, что отсутствие английских колониальных товаров нужно чем-то заменить, а помочь в этом может только наука, Наполеон сделал ставку на нее. Он рассчитывал найти заменители для всего привозного, без чего не могла обходиться Европа.

Европе нужен хлопок? Попробуем выращивать его на юге Испании!.. А если не получится, заменим хлопок европейским льном. Наполеон объявляет конкурс на изобретение станков для производства льняной ткани.

Европе нужен сахар? Будем делать свой, из свеклы!.. Именно наполеоновские войны положили начало сахарно-свекольной промышленности Европы.

Европе нужна сода? Надо искать искусственные заменители природной соды!.. А зачем нужна сода, кстати? Не только ведь рот полоскать... Сода использовалась при производстве стекла и посуды, в химической, целлюлозно-бумажной промышленности, в металлургии. Нужный товар. Стратегический. Жизненно необходимый для функционирования социального организма. Витамин цивилизации. Поэтому постепенно получает распространение химическое производство соды по методу Леблана.

Ищутся искусственные заменители индиго и кошенили. Получает широкое распространение кофе из цикория.

Но на все это нужно время. И на воспитание моряков, и на развитие собственного производства, и на поиск заменителей, и на изобретение новых станков и процессов. А недовольство в Европе копится. Радует только, что копится оно и в Англии. Англия вот-вот встанет на колени.

Британию спасла Россия, начав бурную подготовку к очередной войне с Францией и выйдя из континентальной блокады. То есть нарушив подписанный ею же Тильзитский договор.

Кстати, а что творилось в самой России? Считается, что российская империя была очень зависима от торговли с Англией. В самом деле, Россия поставляла в эту развитую страну свое сырье – зерно, медь, железо, лес, кожу, пеньку, свечное сало. Но после Тильзитского мира царь Александр присоединился к континентальной блокаде, и сокращение сбыта больно ударило по карману России. Отсюда, мол, инфляция и жуткий кризис, охвативший Россию.

Но отсюда ли?..

Действительно, некоторый вклад в подрыв финансовой системы России ограничение торговли с Англией наложило. Но насколько велики были эти потери?..

Действительно, российские сырьевики стали попугивать Александра, доводя до его ушей осторожные напоминания о том, что случилось с его папенькой, который ущемил их интересы. И это были не просто слова! Положение было настолько серьезным, что Александр сам признавался в беседе с французским послом: «...земля тут трясется подо мною, в моей собственной империи мое положение стало нестерпимым...»

И в конце концов Александр не выдержал давления олигархата и примерно через год «континентального воздержания» начал от этой политики (и от собственноручно подписанного международного договора) отказываться. У нас в России на законы, собственные обещания и договоры всегда плевать хотели.

Понимая, что разрыв мирного договора есть фактическое объявление войны, Александр начал готовиться к очередной войне с Наполеоном, подтягивая войска к западным границам. Лучше подставить под топор крестьянские головы, чем свою собственную. Эх, не зря Пушкин писал об Александре: «...властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда...»

Так все-таки, была ли для России континентальная блокада экономической катастрофой? Некоторые исследователи, такие, например, как Е. Понасенков, полагают, что нет, не была: «Подавляющая часть населения только выиграла от присоединения к блокаде. И на провинциальном дворянстве это практически не отразилось».

Дело в том, что в тогдашней России было всего 4,4 % городских жителей, ничтожную часть которых и можно назвать пострадавшими – именно они торговали сырьем, пили кофий с сахаром, кушали экзотические фрукты, коих их лишила блокада. Подавляющее население России блокады либо не заметило, либо было ей только радо. Потому что внутреннее производство в России росло. Скажем, по сравнению с «доблокадным» 1804 годом собственное хлопкоткачество в «послеблокадной» России выросло в несколько раз. Общее количество заводов и фабрик увеличилось за несколько лет в полтора раза, а количество рабочих – вдвое. Собственное производство сахара подскочило в пять раз!.. Выросла добыча соли. Наконец, торговый баланс России во все годы, в том числе и в годы континентальной блокады, был положительным.

По сути, пострадал от блокады очень узкий круг людей, стоящих возле трона. Просто плешивому щеголю только их и было слышно.

Но отчего же тогда финансовый кризис и инфляция?..

После заключения Тильзитского мира Александр откровенно писал матери, что Тильзитский мир – лишь временная передышка для того, чтобы собраться с силами и вновь напасть на Европу: «Мы будем иметь возможность некоторое время дышать свободно и увеличивать в течение этого драгоценного времени наши средства и силы... а для этого нам надо работать в глубочайшей тайне и не кричать о наших вооружениях и приготовлениях публично, не высказываться открыто...»

Вот главная причина! Безудержные военные расходы! В 1807 году Россия, до этого зачем-то упорно воевавшая с Наполеоном за чужие интересы, наконец-то заключила с ним мир. Казалось бы, все прекрасно. Занимайся мирным строительством, как это делает Наполеон, когда у него свободная минутка выдается... Так нет же! Александр сразу же после подписания мира начинает усиленно готовиться к новой войне: в 1807 году годовые расходы России на армию увеличиваются в два раза! И вы еще спрашиваете, откуда инфляция?..

Российский канцлер Н. Румянцев в докладе царю прямо писал, что главная причина финансового кризиса отнюдь не в разрыве с Англией, а в невероятных военных расходах. А вот вам для раздумий еще одна цитата из отчета российского Департамента экономии Государственного совета от 20 сентября 1810 года: «Россия более несет вреда от превратного выполнения континентальной системы, нежели от самого принятия системы...»

Давайте просто тупо сравним циферки. Итак, сразу после заключения Тильзитского мира расходы Александра на армию выросли вдвое – примерно на 55 миллионов рублей. А сколько же составил недобор казны из-за присоединения России к континентальной блокаде? 3,6 миллиона!.. Почувствуйте разницу.

Поясню. Сырьевые олигархи потеряли из-за срыва поставок в Англию десятки миллионов. Но отчисления в российский бюджет от этих денег (за счет таможенных пошлин и налогов) составляли те самые 3,6 миллиона. Для сравнения: соляной налог приносил Российской империи 7,7 миллиона рублей, подушная подать – 48,4 миллиона рублей, доход от водки – 34,2 миллиона рублей.

Таким образом, олигархи, действительно потерявшие огромные деньги, упорно толкали в войну Россию, которая не потеряла почти ничего из-за блокады, но потеряла на порядок больше, готовясь к ненужной войне!..

И еще один момент... В тот же период Россия развязала войну со Швецией с целью отнять у нее Финляндию. И отняла. А война, как известно, такой же провокатор инфляции, как алкоголь – провокатор цирроза. Даже если не учитывать прямых военных расходов на оккупацию Финляндии, а сравнить косвенные потери, то можно прийти в ужас: торговые потери от войны со Швецией были вполне сопоставимы с потерями от прекращения торговли с англичанами.

И последний факт, показывающий, насколько «выгодно» было русским воевать в Европе за английский интерес. Когда после последнего разгрома русская армия вернулась из Европы в Россию, в Санкт-Петербург стали приходить счета по распискам русских офицеров, которые реквизировали у местных жителей фураж и продукты. Эти долги за прошлую войну Александру тоже пришлось оплачивать."

за продолжением прошу сюда, но картина...своеобразная...в любом случае поставив на Русскую Компанию и проиграв Наполеон запустил эффект домино и в результате встретил войска союзников в Париже...значит надо переиграть Грозу 1812

А вот тут можно задействовать вот это - Александр 1 и Барклай-де-Толли не имели точных и достоверных данных о реальной численности французской армии и о возможных её резервах . В результате в Петербурге пришли к выводу о том ,что с началом испанской компании у Наполеона нет возможности отразить удар с Востока . Полагали ,что 300-400 тысяч французских солдат в Испании -- это примерно 2/3 всех тех сил которые имеет Наполеон и что против России на Восточный фронт могут быть направлены только 150-200 тысяч солдат . Учитывали в Петербурге и то ,что эти 150-200 тысяч солдат не могли быть переброшены быстро и при ударе русской армии они могли быть разбиты по частям . Те сведения которые получали в Петербурге очень сильно занижали численность французской армии .

Вот у Александра 1 и возник соблазн ударить в спину французам . Имей в Петербурге достоверные данные о французской армии и её возможностях , то там сидели-бы смирно , как мышь за веником . 2 марта 1810 император Александр 1 утверждает записку военного министра, предусматривающую также "средства действовать наступательно на места, самые важные для неприятеля", хотя пока что тон здесь больше оборонительный. Но Наполеон четко проходит как противник.

С этого времени начинается активная программа подготовки России к войне с Францией. Январь 1811.Доклад военного министра императору: занять территорию герцогства Варшавского, для чего создаются две армии и отдельный корпус. В 1811 на западной границе сосредоточены до 200 тыс. русских войск. Французы могут им противоставить всего до 70 тыс. у Даву (Эльбский обсервационный корпус) и 50 тыс. поляков. Союзы с Австрией и Пруссией еще не подписаны.

23 января 1812. Записка военного министра императору Александру 1 : "наступать в Пруссию и в герцогство Варшавское".

Март 1812. Император Александр 1 утвердил "правила главного предначертания военных действий" - в первую очередь занятие части территории соседних держав, но предусматривалась и возможность отступления.

Март 1812. Отысканы переправы через Неман и к ним стали свозить заготовленные строительные материалы , корпусным командирам разосланы соотв. инструкции о предстоящем наступлении.

1 апреля 1812. Военный министр докладывает императору Александру 1: "предупредить неприятеля", войска могут "тотчас двинуться" через границу. Начинает выдвигаться 1-й Западная армия.

Апрель 1812. Император Александр 1 решает не переходить первым границы -- опоздали с концентрацией войск и скрыть это не удалось Причина понятна -- новые данные разведки , теперь противник сильнее и надо перебросить ещё войск . . .

Собственно этот момент и возьму за точку развилки - на основе разведданных о подобных планах и сведениях о переговорах по поводу новой антифранцузской коалиции Наполеон решается начать войну, но при этом переиграть противника - зная о неверной оценке количества его войск в Герцогстве он способствует тому, что бы русское командование так и осталось в неведении, более того он предпринимает все возможные меры для того что бы наши войска вторглись в Польшу и попали в его ловушку...

В апреле 1812 войска Российской Империи входят на территорию Герцогства варшавского: Англия счастлива и активно агитирует за новый союз против Наполеона, параллельно усиливая поддержку испанской герильи, Пруссия склонна к заключению таковой, Австрия предпочла присоединиться к попедителю, Швеция нейтрал

За основу плана "Польской Войны" можно взять основу польской же кампании от 1812 года

"Наступление русских войск началось в конце декабря 1812 г. Главный удар наносился по основной восточно-прусской группировке противника (корпуса генералов Ж. Макдональда и Г. Йорка, всего 30 тыс. человек) из р-на Ковно (Каунас) в направлении Кенигсберга (Калининград), Данцига (Гданьск). На этом направлении была сосредоточена большая часть сил русской армии: 3-я Западная армия (адмирал П.В. Чичагов) с отдельным корпусом генерала П.X. Витгенштейна и казачий корпус атамана М.И. Платова, всего около 60 тыс. человек под общим командованием Чичагова. На варшавском направлении против корпусов фельдмаршала К. Шварценберга, генералов Ж. Ренье и Ю. Понятовского из района Гродно и южнее наступление вели войска под общим командованием генерала М.А. Милорадовича (ок. 30 тыс. чел.). В центре между этими двумя группировками из р-на Меречь в направлении Плоцка развивала наступление Главная армия (ок. 20 тыс. чел.), при которой находился главный штаб русской армии. Задача Главной армии состояла в том, чтобы не допустить соединения войск противника, находившихся в Восточной Пруссии и герцогстве Варшавском, и создать условия для разгрома их по частям."

Однако подредактируем количество личного состава с учетом предвоенных данных

Русские войска, разделенные перед войной на три армии, имели следующее расположение: 1-я Западная армия (130 тыс.) под командованием генерала от инфантерии М. Б. Барклая де Толли (см. БАРКЛАЙ-ДЕ-ТОЛЛИ Михаил Богданович)находилась в районе Вильно, 2-я Западная армия (45 тыс.) во главе с генералом от инфантерии князем П. И. Багратионом (см. БАГРАТИОН Петр Иванович)— у Волковыска, а на левом фланге была поставлена 3-я Обсервационная армия (45 тыс.) генерала от кавалерии А. П. Тормасова (см. ТОРМАСОВ Александр Петрович), прикрывавшая юго-западное направление. Во время войны на фланги были переброшены и другие регулярные части — Молдавская армия (50 тыс.) адмирала П. В. Чичагова (см. ЧИЧАГОВ Павел Васильевич)и корпус из Финляндии (15 тыс.) генерал-лейтенанта Ф. Ф. Штейнгеля (см. ШТЕЙНГЕЛЬ Фаддей Федорович) , а в качестве резервов для действовавших войск использовались запасные и ополченческие формирования.

Соответственно по Восточной Пруссии наносит удар армия в сто тысяч человек и пятьсот орудий под командованием Барклая де Толли с целью помешать возможным подкреплениям и спровоцироать Пруссию на выступление против Наполеона, на варшавском направлении действуют сорока пятитысячные, при ста семидесяти орудиях, войска Багратиона, между ними тридцатитысячный корпус при пятидесяти орудиях наступающий в направлении Плоцка дабы не допустить соединения неприятельских сил, из Луцка в направлении Люблина-Варшавы идет сорока пятитысячный корпус Тормасова для удара во фланг и тылы французов...

Вот только противостояли этим формированиям не разрозненные войска Герцогства и корпуса из Восточной Пруссии а силы местной "Восточной Армии"

"Главные силы Наполеона были развернуты в два эшелона. Первый эшелон состоял из трех группировок, расположенных между реками Неман и Висла, в количестве 444 тысяч человек и 940 орудий.

Первая группировка - войска левого крыла численностью 218 тысяч человек, 527 орудий под непосредственным командованием Наполеона - сосредоточилась на рубеже Эльбинга (ныне Эльблонг, Польша) и Торна (ныне Торунь, Польша) для наступления через Ковно на Вильно.

Вторая группировка в составе 82 тысяч человек и 208 орудий под командованием генерала Эжена Богарне предназначалась для наступления в полосе между Гродно (ныне город в Белоруссии) и Ковно с целью разъединить русские 1-ю и 2-ю Западные армии.

Третья группировка - войска правого крыла численностью 78 тысяч человек и 159 орудий под командованием брата Наполеона, Жерома Бонапарта, должна была от Варшавы на Гродно оттянуть на себя 2-ю Западную армию, чтобы обеспечить наступления главных сил наполеоновской армии. Эти войска должны были окружить и уничтожить по частям 1-ю и 2-ю Западные армии.

На левом крыле вторжение главной группировки войск Наполеона обеспечивал прусский корпус маршала Жака Макдональда в количестве 32 тысяч человек, выдвинутый к Тильзиту (ныне город Советск) для удара в общем направлении на Ригу."

Но в нашем случае Наполеон преграждает путь Барклаю де Толли, Богарне и часть сил (тысяч 15 и 40 орудий)Жерома встречают Багратиона, сам Жером воюет против Тормасова, на тыл которого нацелился Шварценберг, а Макдональд и Вигенштейн караулят друг друга. Основная задача заключалась в нанесении поражения армии Барклая де Толли и оттеснения ее остатков к Варшаве и Багратиону, где Наполеон ,вместе с войсками Богарне, должен был добить непрителя. Перед Жеромом и Шварценбргом стояла задача разгрома корпуса Тормасова...

Битва за Герцогство Варшавское началась!

Изменено 14 Nov 2014 пользователем "Ди"

14 Nov 2014

Швеция точно впишется за Россию.

Бернадот и Бонапарт уже поссорились.

17 Nov 2014

Интересная статья о

"Польской Кампании" Наполеона, а еще роспись армейского состава Великой Армии...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Во встречном сражении войск Наполеона и Барклая де Толли при озерах, из которых вытекает р. Прегель, численное преимущество французов сыграло решающую роль и врезультате мощного флангового удара с северного направления русские потерпели поражение, тем не менее части наших войск удалось организованно отступить...

Богарне и Багратион устроили сражение при Варшаве под стать Бородинскому, но у французов было преимущество в наличии свободного резерва (те самые 15 тысяч Жерома), что и решило исход в пользу детей революции...

Тормасова встретили силы Жерома, отбросив под тыловой удар Шварценберга...

Как итог - большая часть русской армии была уничтожена, а ее остатки вынуждены были отступить...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В конце весны, начале лета 1812 французские войска в ходе успешного наступления выходят на линию Рига-Минск, часть войск заняла и нашу нынешнюю Западную Украину - данные территории начали административно преобразовываться уже во французские административные единицы...

Но очень неспокойно было и на рубежах России - к вялотекущей войне с Ираном прибавились приграничные стычки с турками, грозившие перерасти в полномасштабные боевые действия; Швеция выдвинула ультимативные претензии на Финляндию (вива французской дипломатии!)...

Начались проблемы и у Англии - война 1812 года с США...

Учитывая все это, как и непримиримую позицию Александра I, в сочетании с действиями французских агентов, "партия мира" устроила государственный переворот и возвела на престол Константина (правда слегка ограничив его власть), после чего предложила мирные переговоры... Результаты "Договора о Содружестве" трудно назвать легкими - часть территории пришлось отдать в пользу Герцогства Варшавского и Швеции, возобновлялась Континентальная Блокада, однако Россия получала помощь в борьбе с османами...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Война Шестой Коалиции 1813

Несмотря на явный успех "Польской Войны" для Наполеона начала возрастать напряженность в отношении Франции с германскими союзниками - традиционно сильная анти французскими отношениями Пруссия завершила военные и административные реформы и ждала шанса на реванш; Австрия, несмотря на горький опыт поражений, была недовольна усилением Герцогства Варшавского, справедливо опасаясь, что это может привести к пересмотру разделов Польши, вдобавок среди двора все сильнее становились подозрения о скорой ликвидации Дунайской Монархии и превращения ее владений в ряд малых государств (подогревались они английской агентурой и партией реваншистов) - воспользовавшись возникшей атмосферой недоверия и пользуясь раздроблением Великой Армии на гарнизоны, а также ее отрывом от собственно Франции территориями "недовольных" Британии удалось создать новую Шестую Коалицию... Пытались привлечь и Швецию, но Бернадотт проявил предусмотрительную осторожность

Но несмотря на предательство и непростою обстановку Наполеону удалось пройти с победоносными боями через Пруссии и после соединения с подкреплениями из Западной Европы обрушить все силы на Австрию...Весьма кстати пришлась и военная помощь России, подкрепившая тем самым пока еще зыбкий мир...Англия и Штаты вернулись к довоенному статусу...

По результатам войны 1813 года Пруссия и Австрия перестали существовать, большая част Европы была превращена во французские департаменты и стала территориально и административно, военно и финансово, а так же юридически войдя в состав Французской империи...Россия получила часть австрийской территории и предложение союза :happy:

1814 год ознаменовался разгромом британской десантной армии в Португалии и вырезанием герильи в Испании...Россия победоносно завершила очередную русско-туренцкую войну...Англия же под воздействием очередного кризиса, череды военных и политических поражений, а также давлением общественного мнения вынуждена была пойти на подписание перемирия

1815 год положил начало созданию Французской Европы - еще остававшиеся независимые страны Скандинавии и Италии получили предложения о "Вечном Союзе"; закату Турции - против мощи Франции и России Порта не могла противопоставить ничего...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Есть задумка и по поводу династического брака местного Наполеона III и дочери российского императора, но думаю лучше умерить аппетиты

В любом случае Мир обещал быть весьма любопытным...

gg_Code_Geass_Akito_the_Exiled_-_01_B785F404mkv_snapshot_0143_20120930_204453.jpg

Изменено 17 Nov 2014 пользователем "Ди"

18 Nov 2014

Швеция выдвинула ультимативные претензии на Финляндию

Нифига. Если Россия наступает - Бернадот пошлет ей на помощь шведские войска 100%но.

У него там с Наполеоном к тому времени уже очень плохие отношения и он готовится к войне.

В РИ Александр I, по слухам, даже собирался поручить ему командование объединенными силами.

22 Nov 2014

Швеция выдвинула ультимативные претензии на Финляндию
Нифига. Если Россия наступает - Бернадот пошлет ей на помощь шведские войска 100%но.
У него там с Наполеоном к тому времени уже очень плохие отношения и он готовится к войне.
В РИ Александр I, по слухам, даже собирался поручить ему командование объединенными силами.

В РИ Швеция заключила с Россией союзный договор в 1812, а в 1813 вступила в антифранцузскую коалицю...Однако тут есть одно "Но" - Бернадотт был весьма..."осторожным"...человеком - "В двойном сражении при Ауэрштадте и Йене, 14 октября 1806 года Бернадотт, которому поручено поддерживать корпус Даву в борьбе с большой колонной прусской армии, начал шевелиться только вечером!" ... "Опять-таки, его корпус не принимает участие ни в этом последнем сражении, ни в сражении при Фридланде (14 июня 1807 года). В конечном итоге, Бернадотт отстранен Императором, и ему поручается саксонский корпус, которым он командует при Ваграме (5-6 июля 1809 года). Корпус не может взять прусские линии и захлебывается в атаках в течение всего первого дня сражения (5 июля). На следующий день, в то время как силы под командованием Наполеона начинают теснить противника, и победа неизбежна, он бросает клич своим расслабленным войскам, и те опрокидывают неприятеля."

Проще говоря он лезет в драку если уверен в победе, но в здешней альтернативе Россия терпит жестокое поражение, а Наполеон вновь громит всех врагов и предателей...так, что Бернадотт счел за лучшее присоединиться к победителю и порадеть за национальные интересы Швеции вернув отторгнутую Россией Финляндию :happy:

Изменено 22 Nov 2014 пользователем "Ди"

10 Mar 2015

http://warhistory.livejournal.com/2515881.html

Фотографии ветеранов Наполеона в настоящих, не реконструрованных мундирах.

Я конечно и раньше в фильмах видел, но все ж чаще всего нефункционально смотрится. Элементарно неудобно и тяжело таскать на себе не на параде, а в бою все эти огромные шапки или вмсящие за спиной гусарские куртки. Вроде ментики они назывались. А уж маршировать в таком виде зимой по России вообще ужас.

Войти

Альтернативный 1812

19 сообщений в этой теме

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Создать учётную запись

Войти

Больше