Серьезное превосходство - над современной армией

[Серая Зона]

То есть армия самовоспроизводящихся дронов (а ля Терминатор) - это не фантастика, а гравитационный двигатель на элериуме-115 это уже фантастика.

И то и другое фантастика. Но первое - ближнего прицела, а второе - космоопера. Малость разные жанры.

[Лаларту]

Доминировать именно над армией (не машинка на машинку) и именно США или России? Ответ таков - позволяющие победить в ядерной войне.

[Pretiera]

Лаларту,орбитальные и наземные платформы с лазерной ПРО, гиперзвуковые ракеты всех диапазонов дальности в десятки тысяч штук, стаи сверхзвуковых суперстелс дронов с лазерным оружием, тактическая ПРО сбивающая даже пакеты снарядов Града. время реакции по цели типа танк/САУ/БТР на уровне батальона-бригады 20-30 с, оперативная реакция 1-2 мин, в стратегическом масштабе не более 10 минут

если ОНИ начинают первыми, то СЯС уничтожаются за 10-20 минут без пусков, если мы, то 50% МБР сбиваются в полете, 50% до старта, 5-10 Мт достигших целей не наносят серьезного ущерба (цели вторичные, часто безлюдные объекты)

[Snafu]

Требуется сугубо перпендикулярное решение, против которого современные армии просто не заточены. И техническое превосходство не играет ни малейшей роли, а может даже вредно. Скажем, римскому легиону средства РЭБ противника сугубо по барабану, а вот современной армии - не совсем.

Возможные варианты:

- Вирус, передаюшийся через все (дыхание, прикосновение и т.п.) с длительным инкубационным периодом (чтобы побольше народа заразиться успело) и стопроцентной летальностью. Можно еще креативнее - зараженный примерно через месяц впадает в измененное состояние психики и начинает мочить всех вокруг - и так, пока его не убьют.

- Стойкий газ с аналогичным действием

- Генетическое оружие, действующее на представителей только одной расы/национальности. Или жителей какой-то страны (скажем тех, кого кормили в детстве "Растишкой" или Проктором и Гэмбелом)

- Полный контроль над коммуникациями противника и отдача провокационных приказов. Арестовать тех и тех, подавить бунт в такой-то части, нанести ядерный удар по таким-то координатам.

- Дрессированные или искусственные насекомые с зачатками интеллекта или распределенным интеллектом. Стальные пауки или саранча, способные к ядовитому уколу/укусу или просто взрывающиеся. Стойкие к огнемету, кислоте и любой химии. Пулю или осколок не держат, зато их много.

- Просто спутники с ОМП на высоких орбитах. Способные уронить боеголовку в любую точку Земли и абсолютно неуязвимые для чего-либо на поверхности. А может и не обнаруживаемые.

В-общем, масса вариантов.

[Pretiera]

если же интересны только ТТХ тачанок то

тяжелый боевой дрон наземных сил (танк)

масса 15 т

СУ ТЭ на жидком топливе с мощностью 600 кВт

скорость по шоссе до 250 км/ч

броня - компазит на нанотрубках эквивалент 500 мм во лбу и 300 со всех остальных сторон

электродинамическая защита - нейтрализует 70-80% бронепробития танковых БОПС и 95% тандемной кумы

АЗ/ПРО лазерная (500 кВт средняя мощность) - уничтожает гранаты и УР (а так же бомбы и ОФС) против БОПС дает эффект -10-15 % при стрельбе с 1 и менее км, на дальностях более 1км есть шанс полного перехвата

до 5 целей в секунду

эффективна против пехотов на дальности до 3-5 км

основное орудие рентгеновский лазер мощностью 50 МВт (отдельное питание от спец ТЭ)

ход гусеничный (композитные моногусеницы)

круговое мультиспектральное (от УФ до дальнего ИК) стереоскопическое техзрение (человек 3-5 км, в узком поле 10-15 км) + РЛС с ЦАР полусферического обзора(25 км) + рентгеновский сканер (до 30 км)

Дрон пехотной поддержки масса 300 кг

СУ ТЭ 50 кВт

четырехногий, скорость бега до 20 км/ч, кочения на выдвижных роликах (по твердому покрытию) до 60 км/ч

броня композитная стойкость 50 мм

вооружение - СПЭЛомет (рейлган) 1500 выст в мин, (стрелка вольфрам масса 2 г скорость 1500 м/с) БК 3000 СПЭЛ 24 гранаты разных типов (до 300 м дальность прямого метания)

плазменный резак (сталь СТ3 толщиной 3 см режет 1 см в сек)

зрение - круговое мультиспектральное

легкий штурмовой воздушный дрон - две воздушные турбины питание от ТЭ

масса 250 кг ширина 1,5 м

броня композит (держит бронебойный 7,62х54 в упор)

скорость до 750 км/ч до 2 часов в воздухе

вооружение рентгеновский лазер 500 кВт (отдельное питание от спец ТЭ)

16 сверхзвуковых ракеты (по 5 кг) с различными БЧ (2 кг) дальность до 10 км

мультиспектральное зрение, аналогичное танковому, рентгеновский сканер

тяжелый воздушный дрон

масса 10 тонн

крейсерский сверхзвук 2,5 М, время в воздухе 5 ч

сверхманевреность с перегрузкой 50 G,

броня аналогичная штурмовому дрону

вооружение рентгеновский лазер 5 МВт

ракеты и бомбы до 2 тонн в отсеке

мультиспектральное зрение в сфере, умная обшивка - ЦАР (до 500 км в передней полусфере) рентгеновский сканер до 1000 км (может гасит радары и оптику)

[Че Бурашка]

Лазерная/кинетическая система ближней ПРО влезающая на БТР/БМП и перехватывающая современную ПТУР, УАБ, БОПС с вероятностью 0,9. Система оперативной и стретегической ПРО на основе боевых орбитальных станций, разведка и связь с тех же станций.

[runix2]

Тут нужно все таки уточнить какие задачи стоят.

Если чисто оборонительные - "Звезда смерти", "торпеда сахарова", ну и ПРО эффективная.

Если наступательные - всемозможное высокоточное оружие на искусственном интелекте.

[Snafu]

Ну или еще вариант - удаленное нейропрограммирование. Посмотрел солдатик пару фильмов или клипов и вдруг резко озаботился вопросами чести и личного достоинства. С непреодолимым желанием искупить кровью, убить всех, кто на него повышал голос, отдавал приказы, бил и т.п. То есть всех командиров и половину личного состава подразделения.

Воевать надо руками своего противника. Тогда любое техническое превосходство сходит на нет.

[К.Аттано]

Самолет - стабильный гиперзвук, сверхманевренность как у современных (на дозвуковых и сверхзвуковых скоростях, не "гипер"), ибо больше не нужно. Тройной режим управления - беспилотный с управлением пилотом с земли (наиболее перспективный), полностью беспилотный (робот) и с классическим пилотом в кабине. В качестве оружия - те же гиперзвуковые ракеты, пушки - пара двухствольных (система Гаста) с комбинированным ускоренем снаряда (порох + ЭМ рельсы), калибром в 30 мм и скорострельностью этак в 1000 - 1500 выстрелов в минуту.

Танк - низкий силуэт, экипаж в одного, максимум два человека, в качестве основного оружия - две пушки с комбинированным (ЭМ рельса + порох) разгоном снаряда. Калибр - 150 мэмэ. Активная защита. В качестве доп. оружия - уже описанная выше авиапушка.

Эсминец - безэкипажный стэлс - корабль с ракетной батареей и гауссовками, играющий роль чисто ракетной батареи, ибо будущее за суперавианосцами.

В заключение:

Короче, вашим требованиям полностью удовлетворяет армия конца ХХI века.

[К.Аттано]

Тут нужно все таки уточнить какие задачи стоят.

Если чисто оборонительные - "Звезда смерти", "торпеда сахарова", ну и ПРО эффективная.

Если наступательные - всемозможное высокоточное оружие на искусственном интелекте.

Исскуственный интеллект? Не смешите меня, нам тут "Инцидент "Скайнет" N3" не нужен. Я за управление всем, кроме средств поражения (ракеты и т.п.) удаленно. А вот танки и БМП можно таки с экипажем оставить.

[Че Бурашка]

Самолет - стабильный гиперзвук, сверхманевренность как у современных (на дозвуковых и сверхзвуковых скоростях, не "гипер"), ибо больше не нужно. Тройной режим управления - беспилотный с управлением пилотом с земли (наиболее перспективный), полностью беспилотный (робот) и с классическим пилотом в кабине. В качестве оружия - те же гиперзвуковые ракеты, пушки - пара двухствольных (система Гаста) с комбинированным ускоренем снаряда (порох + ЭМ рельсы), калибром в 30 мм и скорострельностью этак в 1000 - 1500 выстрелов в минуту.

Гиперзвуковая скорость сама по себе дает превосходство над современной авиацией ибо от ЗРК и УРВВ можно уходить как от стоячих. Гиперзвуковая ракета в сколько-нибудь плотной атмосфере будет слепая - через плазму видно плохо. Нафиг беспилотный режим явно не дешевому скоростному самолету - тайна великая есть.

Танк - низкий силуэт

Очень "полезно" против авиации и УРО.

Эсминец - безэкипажный стэлс - корабль с ракетной батареей и гауссовками, играющий роль чисто ракетной батареи, ибо будущее за суперавианосцами.

Этим суперавианосцам будущее обещают с конца ВМВ - до сих пор на нечто большее чем бомбить папуасов при поддержке многократно-превосходящего контингента базовой авиации они не замахиваются. В будущем когда тот самый гиперзвуковой самолет со стационарного аэродрома долетит до соседнего континента за пару часов уже совсем не понятно зачем аэродрому плавать.

[taras-proger]

Итак, какими приблизительно ТТХ и возможностями должен обладать истребитель гипотетического противника, чтобы бой "Рэптора" против него напоминал бой последнего против истребителя ВМВ?

Манёвренный бой на гиперзвуке, бортовой активный лидар, пушки с дульной скоростью в районе первой космической, при этом не мелкие, броня, ракеты с лидарным самонаведением, причём, не от самолётного лидара, а от лидаров на каждой ракете. Изменено 30 Nov 2014 пользователем taras-proger

[Лаларту]

армия конца ХХI века

Хватай попаданца!

Гиперзвуковая скорость сама по себе дает превосходство над современной авиацией ибо от ЗРК и УРВВ можно уходить как от стоячих. Гиперзвуковая ракета в сколько-нибудь плотной атмосфере будет слепая - через плазму видно плохо.

Иджис, Пэтриот и С-400 смотрят с недоумением. Гиперзвук (от 5.5 мах) для крупных ракет как два пальца.

[taras-proger]

Иджис, Пэтриот и С-400 смотрят с недоумением. Гиперзвук (от 5.5 мах) для крупных ракет как два пальца.

Для ракет? Или самолётов?

[Че Бурашка]

Иджис, Пэтриот и С-400 смотрят с недоумением. Гиперзвук (от 5.5 мах) для крупных ракет как два пальца.

Как обычно, вы врете. Максимальная скорость Стандарта-3 - 3.5 махов, у MIM-104 до 5 махов в варианте противоракеты. Выше 5 махов только у 48Н6E3 и то если верить Википедии и не понятно на какой высоте. Поскольку есть такая загадочная для вас характеристика как время работы двигателя ЗУР, при стрельбе вдогон достаточно чтобы цель имела скорость равную максимальной скорости ракеты - ее не догонят. А поскольку стреляют всегда с некоторого расстояния, а разгоняется ракета не мгновенно - можно уходить от ракеты даже на скорости ниже максимальной.

[Лаларту]

Для ракет?

Ракет.

Максимальная скорость Стандарта-3 - 3.5 махов,

Как обычно, вы несете чепуху. По ссылке вообще речь о SM-2, PAC-3 со своими 1700 м/с быстрее пяти с половиной махов на высоте > 10 км, как и все 48* от С-400.

Поскольку есть такая загадочная для вас характеристика как время работы двигателя ЗУР, при стрельбе вдогон достаточно чтобы цель имела скорость равную максимальной скорости ракеты - ее не догонят.

SM-3, ~3000м/с , полторы тонны веса (вполне можно запилить УРВВ). Не уйдет.

Гиперзвуковая ракета в сколько-нибудь плотной атмосфере будет слепая - через плазму видно плохо.

Учитывая, что в "сколько-нибудь плотной атмосфере" гиперзвуковой самолет изжарится нафиг - не особо и надо.

[Че Бурашка]

По ссылке вообще речь о SM-2

Ну вот вам ссылка на SM-3 максимальная скорость 9600 км/ч - это в космосе.

PAC-3 со своими 1700 м/с

У РАС-3 ни как не может быть скорость 1700 м/с, в отличие от MIM-104F

быстрее пяти с половиной махов на высоте > 10 км

Тут пишут М5+ и в любом случае на практике для сбивания даже пятимахового самолета вдогон этого уже не достаточно. Сейчас по максимум двухмаховым стреляют ракетами от 3 до 5 махов.

SM-3, ~3000м/с , полторы тонны веса (вполне можно запилить УРВВ).

Так сколько время работы двигателя? И как смотреть через плазму на скорости 9М?

Учитывая, что в "сколько-нибудь плотной атмосфере" гиперзвуковой самолет изжарится нафиг - не особо и надо.

X-43 летал на 9.6 М причем безо всяких технологий середины 21 века.

[Лаларту]

на SM-3 максимальная скорость 9600 км/ч - это в космосе.

1) Старая модификация

2) Все равно куда больше 5.5 мах

У РАС-3 ни как не может быть скорость 1700 м/с, в отличие от MIM-104F

А вот эти считают что может

http://missilethreat.com/defense-systems/patriot-pac-1-pac-2-pac-3/

The PAC-3 has a maximum velocity of 1,700 m/s, while the PAC-3 MSE is known to be faster than this, its exact speed is unknown.

в любом случае на практике для сбивания даже пятимахового самолета вдогон этого уже не достаточно. Сейчас по максимум двухмаховым стреляют ракетами от 3 до 5 махов.

И что? Подобное преимущество (старая ракета берет только на встречном курсе) и близко не стоит проблем связанных с гиперзвуком.

И как смотреть через плазму на скорости 9М?

Например, оптикой.

X-43 летал на 9.6 М

Выше 30 километров. Там не плотная атмосфера, а некачественный вакуум.

причем безо всяких технологий середины 21 века.

Еще один попаданец.

Изменено 3 Dec 2014 пользователем Лаларту

[К.Аттано]

Нафиг беспилотный режим явно не дешевому скоростному самолету - тайна великая есть.

Ага, попробуйте полетать на гиперзвуке активно маневрируя... Перегрузки, не?

[Partizan]

RIAKTOR,на чем сидите, уважаемый?

[Че Бурашка]

Ага, попробуйте полетать на гиперзвуке активно маневрируя... Перегрузки, не?

Конструкция боевого самолета перегрузки держит хуже человека - космонавтов крутили на 10+ же причем порядка минуты (у самолета подобная перегрузка может быть только несколько секунд), максимальную эксплуатационную современных истребителей сами на аирваре найдете. Изменено 29 Dec 2014 пользователем Че Бурашка

[Sergio]

"Конечно можно не заходить так далеко как Солонин, который утверждал что если бы на 22 июня 1941г. на вооружении ВВС Красной Армии был МиГ-29, то разгром Красной Армии был бы ещё более молниеносным"

А где он это утверждал?

[Относящийся]

А что если инопланетные осы будут серьезно превосходить современную армию?

Инопланетные осы сбиваются в мегаармию и...

Простите не удержался.

[чукча]

Мне чего-то кажется, что коллега Риактор скоро упомянет о том, что у него одно яйцо.....

[К.Аттано]

Ага, попробуйте полетать на гиперзвуке активно маневрируя... Перегрузки, не?

Конструкция боевого самолета перегрузки держит хуже человека - космонавтов крутили на 10+ же причем порядка минуты (у самолета подобная перегрузка может быть только несколько секунд), максимальную эксплуатационную современных истребителей сами на аирваре найдете.

Впервые узнал такое за годы увлечения авиацией... Спасибо.

Среднестатистический пилот, думаю, вряд-ли выдержит больше 7-8G, особенно полный.

Мне чего-то кажется, что коллега Риактор скоро упомянет о том, что у него одно яйцо.....

И тут я как раз пошел к холодильнику, потому что хотел сделать яичницу, а в нем только одно яйцо, хотя я недавно покупал десяток. Сударь, вы экстрасенс!

И вы разбили яйцо, а там... Осы!!!

Изменено 31 Dec 2014 пользователем К.Аттано