Авианосцы задержались

[СЕЖ]

Интересует мир, в котором авианосцы позднее чем в РИ стали хозяевами моря.

В годы ПМВ страны участницы активнее теряют корабли от артиллерийского огня.

1915 г. Доггер-Банка. «Лайон» взорвался (210-мм снаряд с «Блюхера» смог пробить броню носовой башни). Немецкий флот выходит на помощь Хипперу, начинается сражение с потерями для обеих сторон.

1916 г. Ютландское сражение ожесточеннее, и стороны теряют по десятку кораблей.

Стремясь восполнить потери, участники ПМВ закладывает новые линкоры, сразу под 406-мм и более.

Вашингтонское соглашение останавливает гонку кораблей, но заключено позднее.

Размер авианосцев ограничен 10 т.т, авиагруппа оказывается слабой.

В годы ВМВ Великобритании не удается организовать налет на Таранто. (неожиданно испортилась погода)

Японцы не атакуют Перл-Харбор а выманивают американский флот к Филиппинам. Где нанеся несколько ударов с помощью эсминцев и авиации, в основном топят американцев артиллерией.

США отвечает ускоренной постройкой «Монтан».

Изменено 4 Nov 2014 пользователем СЕЖ

[ясмин джакмич]

Коллега, для этого нужно не линкоры строить, а самолетам крылья резать

[Doctor Haider]

Если отменить Вашингтонский договор, то развития авианосцев притормозится. К строительству гигантов в 30-45 тысяч тонн приступят существенно позже реала

[Владимир Станкович]

Как воинствующий флотофоб считаю альтпозитивой... С другой стороны - совсем авианосцы не отменит даже отсутствие ПМВ - дирижабли все равно отойдут в лучшем случае на второй план а авиация доползет к 40м до уровня -минимум "таубе" а максимум - "суордфишей" - ну а гидроавиатранспорта от которых до идеи авианосца рукой подать вроде появились еще до Первой мировой

[чукча]

В годы ВМВ Великобритании не удается организовать налет на Торонто. (неожиданно испортилась погода)

И Канада не разрывает союз с Великобританией?

[СЕЖ]

Другую физику не предлагать.

В соседней теме про динозавров, мысль что сверхмощный линкор приведет напротив к роли авиации. Да и Вашингтонское соглашение можно сделать плохим для авианосцев.

Авианосцы и гидроавианосцы я не отменял. У них будет скромная роль. Альтернатива, что авианосцы будут во ВМВ играть слабее

Исправил. Спасибо.

[швамбран]

Коллега, для этого нужно не линкоры строить, а самолетам крылья резать

Ну, скажем, Уилбур и Орвил Райты погибают в 1902 году во время испытаний своего планера. И создание сиистемы аэродинамического управления надолго (скажем, на 10 лет) застопорилось. В результате, к 1914 году авиация в мире пребывает примерно в том состоянии, в каком она была в 1904 году (потолок - порядка 30 метров, дальность - порядка 10 километров), и никому в голову не приходит, что аэропланы могут иметь какое-либо боевое применение. В результате все авиационные программы в воюющих державах замораживаются, как бесперспективные. В нейтральных странах - Швеции, Бразилии и США они ни шатко, ни валко идут, и к 1918 году авиация там где-то на уровне самолёта Блерио 1909 года (потолок порядка 100 метров, дальность - порядка 100 километров). Естественно, никаких авианосцев в 1918 году нет даже в проектах.

[ясмин джакмич]

Коллега, для этого нужно не линкоры строить, а самолетам крылья резать

Ну, скажем, Уилбур и Орвил Райты погибают в 1902 году во время испытаний своего планера. И создание сиистемы аэродинамического управления надолго (скажем, на 10 лет) застопорилось. В результате, к 1914 году авиация в мире пребывает примерно в том состоянии, в каком она была в 1904 году (потолок - порядка 30 метров, дальность - порядка 10 километров), и никому в голову не приходит, что аэропланы могут иметь какое-либо боевое применение. В результате все авиационные программы в воюющих державах замораживаются, как бесперспективные. В нейтральных странах - Швеции, Бразилии и США они ни шатко, ни валко идут, и к 1918 году авиация там где-то на уровне самолёта Блерио 1909 года (потолок порядка 100 метров, дальность - порядка 100 километров). Естественно, никаких авианосцев в 1918 году нет даже в проектах.

А толку убирать обоих Райтов, Альберто Сантос-Дюмон полетит в 1906-м

[Дадай Хо]

к 1918 году авиация там где-то на уровне самолёта Блерио 1909 года (потолок порядка 100 метров, дальность - порядка 100 километров). Естественно, никаких авианосцев в 1918 году нет даже в проектах.

А Мациевич и предложил проект авианосца в 1909. Проекты, несомненно, будут. А где-то в 30-е, когда характеристики самолетов ещё подрастут, начнут строить реальные авианосцы. И не надо забывать про общий прогресс технологий в 20-30 годы. Задержавшись на старте, авиация может пройти путь до самолётов, аналогичным ВМВ в РИ, за меньшее время, чем в РИ.

[СЕЖ]

Авиация развивается как в РИ.

Без всяких смертей, катастроф, иной физики.

[ясмин джакмич]

Авиация развивается как в РИ.

Без всяких смертей, катастроф, иной физики.

Это чего ж Вы хотите, коллега, чтобы Исаакий был не Исаакий?

[СЕЖ]

Не понял вас.

Я имел в виду что не допускаем смертей изобретателей самолетов чем были в РИ.

А то пойдем самым простым способом - "самолет летает по воле злодеев, и поэтому вреден", всех изобретателей - в топку

[швамбран]

А толку убирать обоих Райтов, Альберто Сантос-Дюмон полетит в 1906-м

Сантос-Дюмон заинтересовался аппаратами тяжелее воздуха после того, как Райты получили патент на свой самолёт в Европе в 1904 году. Нет патента - и Сантос-Дюмон будет продолжать строить дирижабли (по крайней мере, ещё несколько лет).

Изменено 6 Nov 2014 пользователем швамбран

[komo]

Ну если Вашдоговор случится в 23-25г, и успеют продвинутся в строительстве линкоровлинейных крейсеров с заказами артиллерииброни, а вторую серию суперлинкоров из за финансов закладку затянут, то почему бы и нет. Крупнейшими авианосцами будут переделаные из белых слонов Фишера (ГлориесФьюрис) и из чилийского линкора. А в основном будут переделки в авианосцыгидроавианосцы из лайнеров и старых бркр крупных. И в вашдоговоре ограничят водоизмещение авианосцев 10-15кт.

[ясмин джакмич]

А толку убирать обоих Райтов, Альберто Сантос-Дюмон полетит в 1906-м

Сантос-Дюмон заинтересовался аппаратами тяжелее воздуха после того, как Райты получили патент на свой самолёт в Европе в 1904 году. Нет патента - и Сантос-Дюмон будет продолжать строить дирижабли (по крайней мере, ещё несколько лет).

Тем лучше для дирижаблей

[СЕЖ]

Ну если Вашдоговор.....

Да.

[ясмин джакмич]

Ну если Вашдоговор.....

Да.

Вашингтонское соглашение во многом было инициирована американским конгрессом, которым руководили республиканцы, в чьей программе стержневой принцип снижение налогов. С получением женщинами права голоса баланс изменился, и военное лобби было потеснено "пацифистами". Президент Гардинг слабо разбирался в политике, но под давлением конгресса созвал комитет, где заправляли Чарльз Хьюз и Генри Лодж, которые созвали конференцию исходя из политических выгод соединенных штатов. Экономика была не готова к новому витку вооружений (депрессия 1920-1921 гг) люди не хотели чтобы их налоги утекали на дорогие игрушки.

Корень Вашингтонского соглашения в той политической ситуации в самих штатах, в которой он создавался. Будь у власти демократы, или достойный смещик у разбитого Вильсона в 1919-1921 гг, они бы могли провести иную инцииативу, которая бы отодвинула бы созвание конференции по разоружению