Югославия сопротивляется

33 posts in this topic

Posted (edited)

Если верить Вики, то в 1941, по наущению Всегда Гадящей югославские военные осуществили переворот. В РИ правительство Югославии приказало в итоге расслабиться и получать удовольствие не сопротивляться. В АИ какие-то иные факторы (в крайнем случае ИЛМ) заставляют Югославию сопротивляться по полной программе (кроме усташей и прочих подобных группировок) Понятно, что ротив танковых клиньев югославам делать нечего. Но всё-таки: как пойдёт история в результате?

Edited by Amateur

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даже при развертывании по плану R-41 сопротивление не было бы долгим.Но несколько дней для СССР бы выиграли...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ничего это не даёт. Кроме-того что сербам больше уважения. Вот если-бы франки дали бой в Париже и провели операцию по отступлению в Африку по типу эвакуации в СССР летом-осенью 1941 года. Это было-бы дело.

Война тогда точно откладывается на 1942 год.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даже при развертывании по плану R-41 сопротивление не было бы долгим.Но несколько дней для СССР бы выиграли...
Там еще и измена была. Например, в первой армейской группе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ничего это не даёт.

Могли бы оттянуться в южную Сербию...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Могли бы оттянуться в южную Сербию...
Не могли. Войска 1 ТГр. и 12 ПА отрезали пути отхода на юг. Хотя планы эвакуации в Грецию были. Edited by evigon

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С переворотом поспешили. Его надо было 22 июня утром произвести......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Балканский фронт летом 1941 года может резко отвлечь вермахт от операций на восточном фронте

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

2 ПА и 1 ТГр. были переброшены к 22 июня на Восточный фронт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Балканский фронт летом 1941 года может резко отвлечь вермахт от операций на восточном фронте
Только для этого необходимы пара условий:

1. Югославская армия (хотя бы основные силы) отступает в Македонию и Грецию.

2. Англы наконец-то не только начинают воевать наличными на материковой Греции силами, но и шлют подкрепления с Крита, чтобы прикрыть греко-болгарскую границу.

Вместо этого югославы быстренько капитулируют, а англичане "тактически" отступают и умудряются оставить в плену у немцев 7000 своих солдат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Только для этого необходимы пара условий:

1. Югославская армия (хотя бы основные силы) отступает в Македонию и Грецию.

2. Англы наконец-то не только начинают воевать наличными на материковой Греции силами, но и шлют подкрепления с Крита, чтобы прикрыть греко-болгарскую границу.Вместо этого югославы быстренько капитулируют, а англичане "тактически" отступают и умудряются оставить в плену у немцев 7000 своих солдат.

Увы нереально - греки на укреплениях линии Метаксаса продержались всего 3 дня, а юги в полуокружении у Оси - Италия, Рейх, Венгрия, Румыния, Болгария, Албания, от Белграда до границы километров 60 - бомби не хочу.

Какие отношения между югами и греками - не знаю, но территориальные претензии на Балканах у всех ко всем, союз при явной угрозе и поддержке Англии они так и не заключили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кстати СССР 6 Апреля успел заключить пакт взаимопомощи с югославами, т.е. возможно, что переворот в Бклграде был общим делом Англии и СССР

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кстати СССР 6 Апреля успел заключить пакт взаимопомощи с югославами, т.е. возможно, что переворот в Бклграде был общим делом Англии и СССР

Взаимопомощи там не было.А насчет же темы...Юги вполне себе сопротивлялись.Просто сочетание резкого превосходства и измены они естественно быстро не выдержали...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Война тогда точно откладывается на 1942 год.
Тогда бы Сталин решал когда ему вступить в войну

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Надо менять весь план. РИ югославский феерический бред.

Для начала сразу готовиться к варианту Балканский фронт.

Т.е. организованной эвакуации в македонию. Вывозом туда все армейские части, запасы оружия, эвакуируем военную промышленность. На оборону сербии хорватии и боснии забиваем.

Хорватов и боснийцев не призываем.

когда начинается война быстро отступаем к грекам и сидим в горах. Снабжение морем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Взаимопомощи там не было.

Все дело в трактовке пунктов соглашения.

http://book-online.com.ua/read.php?book=5412&page=82

Edited by master1976

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Война тогда точно откладывается на 1942 год.
Тогда бы Сталин решал когда ему вступить в войну

А он собирался влезать в войну?

Что-то я не вижу не одного подтверждения этому.

Может вы укажите на такие факты, которые подтверждают подготовку Сталина к агрессивной войне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Королевская Югославия проводила настолько глупую нацполитику, что было обречено.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А он собирался влезать в войну?
Так он уже влез. И много чего уже получил. И еще мог бы получить. Например, Проливы. Всю Финляндию. Тот кусок Армении, который Лукич Турции подарил. Плохо ли?

Если Франция не капитулирует, так это как раз та ситуация, которую он и надеялся создать Пактом. И если слово и дело Вождя (5-ти, а то и 10-ти миллионная армия не хухры-мухры) становятся решающими, так на многое мог бы претендовать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так он уже влез

В войну с Германией? Речь именно о ней. Есть ли у вас свидетельства в подтверждение вашего тезиса о том, что Сталин полезет в войну с Германией?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В войну с Германией?
Что за фантазии? На этом этапе пока в союза с Германией. Именно от этого союза он уже многое получил. Причем, всё удержал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А он собирался влезать в войну?
Так он уже влез. И много чего уже получил. И еще мог бы получить. Например, Проливы. Всю Финляндию. Тот кусок Армении, который Лукич Турции подарил. Плохо ли?

Если Франция не капитулирует, так это как раз та ситуация, которую он и надеялся создать Пактом. И если слово и дело Вождя (5-ти, а то и 10-ти миллионная армия не хухры-мухры) становятся решающими, так на многое мог бы претендовать

Это всё мелкие шалости. Я у вас спрашивал про планы Сталина влезть в крупномасштабный конфликт с одной из великих держав или с коалицией по собственной инициативе.

С Германией идёт взаимовыгодная торговля в нашу пользу им сырьё нам вполне себе реальные нештяки в виде станков технологических линий и образцов техники. и ещё много чего. Нападать на такого ценного клиента, зачем?

Подробно про торговлю перед битвой можно прочитать здесь http://www.specnaz.ru/article/?705

А то что вели работу по увеличению армии до 10 миллионов штыков это ещё не значить что готовились нападать.

Вы представьте пожалуйста документы подобного.

К войне с серьёзной страной не приготовишься за полгода надо минимум года два а лучше три. Если Сталин готовился воевать в 42 или 43 то подобный план должен был появится ранее 40-го года.

Edited by Бродяга-2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что за фантазии?

Вы писали

Тогда бы Сталин решал когда ему вступить в войну

На что вам возразили, что правомерно писать "если он решит". Вы же указали, что он уже решил и вступил. Коллега, в силу запутанности ваших высказываний, укажите бинарно - считаете ли вы, что ИВС обязательно в перспективе ближайших лет объявит войну ТреРейху?

*Кроме случая, понятно, когда союзники успешно высадились во Франции - тут и дурак объявит, понятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хорватов и боснийцев не призываем.
Почему это?

Первый партизанский отряд сформирован на территории Хорватии (г. Сисак), первая регулярная часть - 1-я пролетарская ударная бригада - была сформирована на территории Боснии (г. Рудо с почти половиной мусульманского населения). Весь 1943 год база НОАЮ находилась в Боснии, а это невозможно без поддержки местного населения. И сам Тито хорват.

Партизаны были выбиты из Сербии еще в конце 1941 года и вновь развернули там активные боевые действия только в 1944 году.

когда начинается война быстро отступаем к грекам и сидим в горах. Снабжение морем.
Для этого дислокация югославских войск должна быть другая.

Может вы укажите на такие факты, которые подтверждают подготовку Сталина к агрессивной войне.
Превентивный удар мог быть нанесен до полного развертывания германских войск на советской границе.

В войну с Германией? Речь именно о ней. Есть ли у вас свидетельства в подтверждение вашего тезиса о том, что Сталин полезет в войну с Германией?
А к чему готовились, сосредоточив на западной границе 80% всех сил КА, и начав формирование и переброску армий из внутренних округов задолго даже до 22 июня?

Держать просто так огромную армию на границе, которая к тому же постепенно отмобилизовывается до штатов военного времени, дорогое удовольствие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А к чему готовились, сосредоточив на западной границе 80% всех сил КА, и начав формирование и переброску армий из внутренних округов задолго даже до 22 июня?

К упреждению немцев в стратегическом развёртывании. Недоупредили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now