Югославия сопротивляется

33 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Если верить Вики, то в 1941, по наущению Всегда Гадящей югославские военные осуществили переворот. В РИ правительство Югославии приказало в итоге расслабиться и получать удовольствие не сопротивляться. В АИ какие-то иные факторы (в крайнем случае ИЛМ) заставляют Югославию сопротивляться по полной программе (кроме усташей и прочих подобных группировок) Понятно, что ротив танковых клиньев югославам делать нечего. Но всё-таки: как пойдёт история в результате?

Изменено пользователем Amateur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даже при развертывании по плану R-41 сопротивление не было бы долгим.Но несколько дней для СССР бы выиграли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ничего это не даёт. Кроме-того что сербам больше уважения. Вот если-бы франки дали бой в Париже и провели операцию по отступлению в Африку по типу эвакуации в СССР летом-осенью 1941 года. Это было-бы дело.

Война тогда точно откладывается на 1942 год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даже при развертывании по плану R-41 сопротивление не было бы долгим.Но несколько дней для СССР бы выиграли...
Там еще и измена была. Например, в первой армейской группе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ничего это не даёт.

Могли бы оттянуться в южную Сербию...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Могли бы оттянуться в южную Сербию...
Не могли. Войска 1 ТГр. и 12 ПА отрезали пути отхода на юг. Хотя планы эвакуации в Грецию были. Изменено пользователем evigon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С переворотом поспешили. Его надо было 22 июня утром произвести......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Балканский фронт летом 1941 года может резко отвлечь вермахт от операций на восточном фронте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

2 ПА и 1 ТГр. были переброшены к 22 июня на Восточный фронт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Балканский фронт летом 1941 года может резко отвлечь вермахт от операций на восточном фронте
Только для этого необходимы пара условий:

1. Югославская армия (хотя бы основные силы) отступает в Македонию и Грецию.

2. Англы наконец-то не только начинают воевать наличными на материковой Греции силами, но и шлют подкрепления с Крита, чтобы прикрыть греко-болгарскую границу.

Вместо этого югославы быстренько капитулируют, а англичане "тактически" отступают и умудряются оставить в плену у немцев 7000 своих солдат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только для этого необходимы пара условий:

1. Югославская армия (хотя бы основные силы) отступает в Македонию и Грецию.

2. Англы наконец-то не только начинают воевать наличными на материковой Греции силами, но и шлют подкрепления с Крита, чтобы прикрыть греко-болгарскую границу.Вместо этого югославы быстренько капитулируют, а англичане "тактически" отступают и умудряются оставить в плену у немцев 7000 своих солдат.

Увы нереально - греки на укреплениях линии Метаксаса продержались всего 3 дня, а юги в полуокружении у Оси - Италия, Рейх, Венгрия, Румыния, Болгария, Албания, от Белграда до границы километров 60 - бомби не хочу.

Какие отношения между югами и греками - не знаю, но территориальные претензии на Балканах у всех ко всем, союз при явной угрозе и поддержке Англии они так и не заключили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кстати СССР 6 Апреля успел заключить пакт взаимопомощи с югославами, т.е. возможно, что переворот в Бклграде был общим делом Англии и СССР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кстати СССР 6 Апреля успел заключить пакт взаимопомощи с югославами, т.е. возможно, что переворот в Бклграде был общим делом Англии и СССР

Взаимопомощи там не было.А насчет же темы...Юги вполне себе сопротивлялись.Просто сочетание резкого превосходства и измены они естественно быстро не выдержали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Война тогда точно откладывается на 1942 год.
Тогда бы Сталин решал когда ему вступить в войну

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо менять весь план. РИ югославский феерический бред.

Для начала сразу готовиться к варианту Балканский фронт.

Т.е. организованной эвакуации в македонию. Вывозом туда все армейские части, запасы оружия, эвакуируем военную промышленность. На оборону сербии хорватии и боснии забиваем.

Хорватов и боснийцев не призываем.

когда начинается война быстро отступаем к грекам и сидим в горах. Снабжение морем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Взаимопомощи там не было.

Все дело в трактовке пунктов соглашения.

http://book-online.com.ua/read.php?book=5412&page=82

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Война тогда точно откладывается на 1942 год.
Тогда бы Сталин решал когда ему вступить в войну

А он собирался влезать в войну?

Что-то я не вижу не одного подтверждения этому.

Может вы укажите на такие факты, которые подтверждают подготовку Сталина к агрессивной войне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Королевская Югославия проводила настолько глупую нацполитику, что было обречено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А он собирался влезать в войну?
Так он уже влез. И много чего уже получил. И еще мог бы получить. Например, Проливы. Всю Финляндию. Тот кусок Армении, который Лукич Турции подарил. Плохо ли?

Если Франция не капитулирует, так это как раз та ситуация, которую он и надеялся создать Пактом. И если слово и дело Вождя (5-ти, а то и 10-ти миллионная армия не хухры-мухры) становятся решающими, так на многое мог бы претендовать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так он уже влез

В войну с Германией? Речь именно о ней. Есть ли у вас свидетельства в подтверждение вашего тезиса о том, что Сталин полезет в войну с Германией?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В войну с Германией?
Что за фантазии? На этом этапе пока в союза с Германией. Именно от этого союза он уже многое получил. Причем, всё удержал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А он собирался влезать в войну?
Так он уже влез. И много чего уже получил. И еще мог бы получить. Например, Проливы. Всю Финляндию. Тот кусок Армении, который Лукич Турции подарил. Плохо ли?

Если Франция не капитулирует, так это как раз та ситуация, которую он и надеялся создать Пактом. И если слово и дело Вождя (5-ти, а то и 10-ти миллионная армия не хухры-мухры) становятся решающими, так на многое мог бы претендовать

Это всё мелкие шалости. Я у вас спрашивал про планы Сталина влезть в крупномасштабный конфликт с одной из великих держав или с коалицией по собственной инициативе.

С Германией идёт взаимовыгодная торговля в нашу пользу им сырьё нам вполне себе реальные нештяки в виде станков технологических линий и образцов техники. и ещё много чего. Нападать на такого ценного клиента, зачем?

Подробно про торговлю перед битвой можно прочитать здесь http://www.specnaz.ru/article/?705

А то что вели работу по увеличению армии до 10 миллионов штыков это ещё не значить что готовились нападать.

Вы представьте пожалуйста документы подобного.

К войне с серьёзной страной не приготовишься за полгода надо минимум года два а лучше три. Если Сталин готовился воевать в 42 или 43 то подобный план должен был появится ранее 40-го года.

Изменено пользователем Бродяга-2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что за фантазии?

Вы писали

Тогда бы Сталин решал когда ему вступить в войну

На что вам возразили, что правомерно писать "если он решит". Вы же указали, что он уже решил и вступил. Коллега, в силу запутанности ваших высказываний, укажите бинарно - считаете ли вы, что ИВС обязательно в перспективе ближайших лет объявит войну ТреРейху?

*Кроме случая, понятно, когда союзники успешно высадились во Франции - тут и дурак объявит, понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хорватов и боснийцев не призываем.
Почему это?

Первый партизанский отряд сформирован на территории Хорватии (г. Сисак), первая регулярная часть - 1-я пролетарская ударная бригада - была сформирована на территории Боснии (г. Рудо с почти половиной мусульманского населения). Весь 1943 год база НОАЮ находилась в Боснии, а это невозможно без поддержки местного населения. И сам Тито хорват.

Партизаны были выбиты из Сербии еще в конце 1941 года и вновь развернули там активные боевые действия только в 1944 году.

когда начинается война быстро отступаем к грекам и сидим в горах. Снабжение морем.
Для этого дислокация югославских войск должна быть другая.

Может вы укажите на такие факты, которые подтверждают подготовку Сталина к агрессивной войне.
Превентивный удар мог быть нанесен до полного развертывания германских войск на советской границе.

В войну с Германией? Речь именно о ней. Есть ли у вас свидетельства в подтверждение вашего тезиса о том, что Сталин полезет в войну с Германией?
А к чему готовились, сосредоточив на западной границе 80% всех сил КА, и начав формирование и переброску армий из внутренних округов задолго даже до 22 июня?

Держать просто так огромную армию на границе, которая к тому же постепенно отмобилизовывается до штатов военного времени, дорогое удовольствие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А к чему готовились, сосредоточив на западной границе 80% всех сил КА, и начав формирование и переброску армий из внутренних округов задолго даже до 22 июня?

К упреждению немцев в стратегическом развёртывании. Недоупредили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас