Альтернативные народы

288 сообщений в этой теме

Опубликовано:

То есть по сути это были именно что греки-мусульмане?

В Османской империи весь народ был разбит на касты -миллеты (все православные -миллет-э-рум , греческий,болгары в конце 19 века смогли выбить себе отдельный миллет),

армянский, мусульманский,воглаве с религиозным лидером, имевшим право суда и разбивки податей).

Языковой вопрос мало учитывался. Так в Аттике и Афинах большинством населения были православные албанцыарнауты ,под воздействием греческой пропаганды через церковь полностью ассимилированные греками. Были даже "славяноязычные греки" - по сути болгары/македонцы, подчинявшиеся греческим попам и хотевшие стать настоящими греками "вспомнив" свой язык. Болгарские четники очень матюкались на таких "власовцев", говорили что славяноязычный враг намного опаснее греков и турок за счет знания местных реалий и местности.

И наоборот - в Малой Азии "греки" жили дисперсно аж до Эрзерума и Александретты. Большинство было туркоязычными, сохранив веру.

И после 1922 потянулись в Турцию "турки" не знавшие ни слова по турецки из Македонии (там они большинством на юге были) и Крита, а навстречу "греки" не знавшие ни слова по гречески из Карамана и Ионии. Причем греков ещё и переселяли в дома выгоняемых заодно в Болгарию фракийских болгар.

Греки вообще "микроасики катастрофи" (Проигрыш греко-турецкой) считают главной причиной всех своих неудач в 20 веке - политическая нестабильность с постоянными дрязгами латиноамериканского типа, обвал экономики, диктатуры, влезание в ВМВ, оккупацию, гражданскую войну,"черных полковников".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гепиды. В 8 в. после разгрома Аварского каганата франками переселились вместе с славянами на Восточно-Европейскую равнину. Область расселения - Валдайская возвышенность. Ассимиляции препятствовала принадлежность к арианству. В 1941 г. были депортированы на территорию Казахской ССР.

А почему препятствовала? На первом этапе образуется славяно-гепидское / гепидо-славянское государство на месте РИ-Руси, на втором гепидские миссии постепенно крестят славян в арианство, на третьем условный киндинс Вальдумер собирает Толедский Данпарстадирский собор и резво возвращается из арианства в никейское православие, получая взамен всякие ништяки от василевса. А лет через тыщу гепидойский сатирик Михаил Задорнов отыщет древнегепидские корни в Поморье - и, ЧСХ, на сей раз будет совершенно прав! :grin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Михаил Задорнов

Микаэль Дистарансон (взял готский корень)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Михаил Задорнов

Микаэль Дистарансон (взял готский корень)

Сомневаюсь, что он будет Дистарансоном, Уфармодагсом (Ufar+modags, совр. нем. ?berm?tig) или как-то ещё. Что-то мне подсказывает, что исторические гепиды как этнос в этом мире разделили бы судьбу древних русов и протоболгар, оставив по себе лишь имя и генеалогии знати, так что мы сейчас, быть может, переписываемся на языке, более близком к предполагаемому "современному литературному гепидскому", чем собственно восточногерманские наречия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На первом этапе образуется славяно-гепидское / гепидо-славянское государство на месте РИ-Руси, на втором гепидские миссии постепенно крестят славян в арианство, на третьем условный киндинс Вальдумер собирает Толедский Данпарстадирский собор и резво возвращается из арианства в никейское православие, получая взамен всякие ништяки от василевса.

Здесь будет ситуация другая. В Вестготском королевстве никейцы были большинством, и Толедский собор стал актом национального объединения. А тут большинством станут ариане, и киндинс с дружиною, возжелавшие ништяков от Византии, могут просто не дожить до их получения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На первом этапе образуется славяно-гепидское / гепидо-славянское государство на месте РИ-Руси, на втором гепидские миссии постепенно крестят славян в арианство, на третьем условный киндинс Вальдумер собирает Толедский Данпарстадирский собор и резво возвращается из арианства в никейское православие, получая взамен всякие ништяки от василевса.

Здесь будет ситуация другая. В Вестготском королевстве никейцы были большинством, и Толедский собор стал актом национального объединения. А тут большинством станут ариане, и киндинс с дружиною, возжелавшие ништяков от Византии, могут просто не дожить до их получения.

Ну, в более менее похожей ситуации вранней Золотой Орде значительную силу составляли несториане

И ничего - слились с никейцами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Некоторые грузины, принявшие ислам, сделали неплохую карьеру при турках и иранцах. Было бы забавно проработать субэтнос грузинских мусульман.

турки мескетинцы, сейчас в Киргизии живут. Сталин им тур поездку устроил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, в более менее похожей ситуации вранней Золотой Орде значительную силу составляли несториане

И ничего - слились с никейцами

В Золотой Орде была очень сложная ситуация - там были ещё и мусульмане и сторонники культа тенгри, и чёткого большинства поначалу не было.

А здесь горстка арианских миссионеров явится на пустое место и конкурентов у них не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Литвины - народ проживающий на сопредельных территориях Белорусской и Жемайтской советских республик. Потомки населения княжеств Литва, Деволтва и Нальшаны, перешедших в христианство восточного обряда в правление князя Войшелка. Язык схож с жемайтским. Писменность на основе кириллическог алфавита. В буржуазной Жемайтии и Польше подвергались национальному и религиозному гнёту. Во время немецкой оккупации подверглись террору со строны жемайтских и польских националистов. Активно учавствовали в партизанской борьбе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Некоторые грузины, принявшие ислам, сделали неплохую карьеру при турках и иранцах. Было бы забавно проработать субэтнос грузинских мусульман.
турки мескетинцы, сейчас в Киргизии живут. Сталин им тур поездку устроил.

Они давно уже в большинстве своем уехали из Средней Азии (причем сосланы они были в основном в Узбекию, а не Киргизию) - в Россию (Краснодарский край), Турцию, Азербайджан и США. Грузины принимать их взад отказались

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Литвины - народ проживающий на сопредельных территориях Белорусской и Жемайтской советских республик. Потомки населения княжеств Литва, Деволтва и Нальшаны, перешедших в христианство восточного обряда в правление князя Войшелка. Язык схож с жемайтским. Писменность на основе кириллическог алфавита. В буржуазной Жемайтии и Польше подвергались национальному и религиозному гнёту. Во время немецкой оккупации подверглись террору со строны жемайтских и польских националистов. Активно учавствовали в партизанской борьбе.

Интересно, в этой реальности змагары, имея по соседству живых литвинов, будут учить их язык, чтобы записаться в спадкаемцы ВКЛ? Или просто объявят себя кривичами, чтобы проклинать Уладзіміра, фапать на Всеслава с Рогволодом и трясти з маскалёў не только Смоленск, но и Псков?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чёрные поляки. Мулаты. Вероисповедание-католики. Компактно проживают в департаменте Ле-Ке на юго-западе республики Гаити. Потомки жовнеров Польского легиона направленного в составе французских колониальных войск на подавление негритянского восстания. Отказались повиноватся генералу Леклерку и вступили в переговоры с новым главой восставших Ж. Ж. Дессалином. В настоящее время происходит репатриация на территорию Польши.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На самом деле попытки обозватся кривичами, дреговичами и др. были обречены на неудачу т. к. эти этнонимы много столетий употреблялись только на страницах летописей. Большинство населения считало себя русскими, однако интуитивно воспринимая различия между собой и "маскалямi". Поэтому этноним белорусы был по сути безальтернативным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Некоторые грузины, принявшие ислам, сделали неплохую карьеру при турках и иранцах. Было бы забавно проработать субэтнос грузинских мусульман.

турки мескетинцы, сейчас в Киргизии живут. Сталин им тур поездку устроил.

Аджарцы же

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Франки - живут в Израиле,Сирии и Ливане,около 3-х миллионов человек.Религия - католичество,язык - производный от старофранцузского с большим количеством арабских слов.В Войну за независимость поддержали евреев и потому избежали депортации.Значительное количество живет в Иерусалиме,Галилее и приморской низменности от Кейсарии до Нагарии.Кейсария - довольно крупный смешанный франко-еврейский город.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Чёрные поляки. Мулаты. Вероисповедание-католики. Компактно проживают в департаменте Ле-Ке на юго-западе республики Гаити. Потомки жовнеров Польского легиона направленного в составе французских колониальных войск на подавление негритянского восстания. Отказались повиноватся генералу Леклерку и вступили в переговоры с новым главой восставших Ж. Ж. Дессалином. В настоящее время происходит репатриация на территорию Польши.

Так се ж вроде как реал?

А вообще было бы забавно, если бы польские патриоты после поражения Бонапарта с самого начала не поверили бы в проект Конгрессовой Польши и предпочли синицу в руках - проект Polska zamorska под девизом "Ludo?ercy lepiej ni? Kozacy". Тогда в 1831 на Гаити ушла бы вторая волна поляков, и в 1844 восстание доминиканцев было бы подавлено в зародыше польскими уланами, а Эспаньола осталась бы единым государством. В 1849 прегордые сарматы во имя z?otej wolno?ci szlacheckiej посадят на пики Фостена Сулука, а в 50-х, возможно, к ним наведается с визитом сам Мицкевич. Соответственно, из-за большего числа поляков на острове и наличия культурных связей с европейской диаспорой, польскоязычность у немного потемневших лицом поляков сохранилась бы. А в XX веке, после восстановления II Республики, организации наподобие Морской и Колониальной лиги добивались бы у Лиги наций не мандата на Мадагаскар, а согласия на аншлюс заморской Полонии. Чернокожие же гаитянские националисты, чтобы уравновесить ирредентов, вступили бы в сношения с Берлином, которые продолжались бы до 1942 г., когда США прикрыла бы профашистскую лавочку в своём подбрюшье. А в 1944 негритянский легион Waffen SS "Haiti" сразится против сформированного янки негритянского польского экспедиционного корпуса под Монте-Кассино, и в наши дни Sabaton напишет про это песню...

comment_Zj0UHePQmcnGqA7TRvQUozrcr0lHlg4d,w400.jpg

Изменено пользователем Hypostratigos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чернокожие же гаитянские националисты, чтобы уравновесить ирредентов, вступили бы в сношения с Берлином, которые продолжались бы до 1942 г., когда США прикрыла бы профашистскую лавочку в своём подбрюшье.

У меня цельный рассказ на эту тему :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чернокожие же гаитянские националисты, чтобы уравновесить ирредентов, вступили бы в сношения с Берлином, которые продолжались бы до 1942 г., когда США прикрыла бы профашистскую лавочку в своём подбрюшье.

У меня цельный рассказ на эту тему :)

"Чёрная икона"?

Зачёл. Изрядно! :good:

Процентов 80 совпало, хоть развилка и немного другая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ниихауанцы. Потомки экипажа мятежнога галиота "Святой Пётр". Русско-полинезийские метисы. Проживают на о. Ниихай Гавайского архипелага. Язык-русский с заимствованиями из гавайского. Вероисповедпние-православные. В период существования Гавайского королевства остров имел значительную автономию. До 1917 г. нииихауанцам оказывалась значительная поддержка Российской Империей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ниихауанцы
:good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ново-Китежане. Потомки новгородцев-беженцев. Когда Иван Третий захватил Новгород, много людей отправились "встречь солнцу" Обогнув мыс Дежнева, новгородцы поселились в Камчатке, основав город Новый Китеж. Новгородцы обнаружены только экспедицией Дежнева...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бургундцы основное население Бургундской Республики (35 млн), живут так же в Соедигенном Королевстве Англетерры и Франции (2 млн 250 тыс, в т.ч. В Париже и столичном округе 1 млн), Дании, Шотландии.

Язык галло романской группы, ближайший родственник - англетеррский язык, частью ученых считается диалектом последнего. Религия католицизм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ниихауанцы. Потомки экипажа мятежнога галиота "Святой Пётр". Русско-полинезийские метисы. Проживают на о. Ниихай Гавайского архипелага. Язык-русский с заимствованиями из гавайского. Вероисповедпние-православные. В период существования Гавайского королевства остров имел значительную автономию. До 1917 г. нииихауанцам оказывалась значительная поддержка Российской Империей.

Беневский угнал сию лоханку на Гавайи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Франки - живут в Израиле,Сирии и Ливане,около 3-х миллионов человек.Религия - католичество,язык - производный от старофранцузского с большим количеством арабских слов.В Войну за независимость поддержали евреев и потому избежали депортации.Значительное количество живет в Иерусалиме,Галилее и приморской низменности от Кейсарии до Нагарии.Кейсария - довольно крупный смешанный франко-еврейский город.

Это реал. Правда количество их значительно меньше. Ассимиляция, все дела... В Ливане 3 тысячи

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Баварцы, народ, основное население Свободного государства Бавария. Говорят на баварском языке германской языковой группы. Численность ок. 9 млн. чел. Крупнейший город - Мюнхен. Футбольный клуб "Бавария" - действующий чемпион Германской футбольной лиги (объединяет клубы Австрии, Баварии, ФРГ и Саара).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас