Альтернативные народы

289 posts in this topic

Posted

То есть по сути это были именно что греки-мусульмане?

В Османской империи весь народ был разбит на касты -миллеты (все православные -миллет-э-рум , греческий,болгары в конце 19 века смогли выбить себе отдельный миллет),

армянский, мусульманский,воглаве с религиозным лидером, имевшим право суда и разбивки податей).

Языковой вопрос мало учитывался. Так в Аттике и Афинах большинством населения были православные албанцыарнауты ,под воздействием греческой пропаганды через церковь полностью ассимилированные греками. Были даже "славяноязычные греки" - по сути болгары/македонцы, подчинявшиеся греческим попам и хотевшие стать настоящими греками "вспомнив" свой язык. Болгарские четники очень матюкались на таких "власовцев", говорили что славяноязычный враг намного опаснее греков и турок за счет знания местных реалий и местности.

И наоборот - в Малой Азии "греки" жили дисперсно аж до Эрзерума и Александретты. Большинство было туркоязычными, сохранив веру.

И после 1922 потянулись в Турцию "турки" не знавшие ни слова по турецки из Македонии (там они большинством на юге были) и Крита, а навстречу "греки" не знавшие ни слова по гречески из Карамана и Ионии. Причем греков ещё и переселяли в дома выгоняемых заодно в Болгарию фракийских болгар.

Греки вообще "микроасики катастрофи" (Проигрыш греко-турецкой) считают главной причиной всех своих неудач в 20 веке - политическая нестабильность с постоянными дрязгами латиноамериканского типа, обвал экономики, диктатуры, влезание в ВМВ, оккупацию, гражданскую войну,"черных полковников".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гепиды. В 8 в. после разгрома Аварского каганата франками переселились вместе с славянами на Восточно-Европейскую равнину. Область расселения - Валдайская возвышенность. Ассимиляции препятствовала принадлежность к арианству. В 1941 г. были депортированы на территорию Казахской ССР.

А почему препятствовала? На первом этапе образуется славяно-гепидское / гепидо-славянское государство на месте РИ-Руси, на втором гепидские миссии постепенно крестят славян в арианство, на третьем условный киндинс Вальдумер собирает Толедский Данпарстадирский собор и резво возвращается из арианства в никейское православие, получая взамен всякие ништяки от василевса. А лет через тыщу гепидойский сатирик Михаил Задорнов отыщет древнегепидские корни в Поморье - и, ЧСХ, на сей раз будет совершенно прав! :grin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Михаил Задорнов

Микаэль Дистарансон (взял готский корень)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Михаил Задорнов

Микаэль Дистарансон (взял готский корень)

Сомневаюсь, что он будет Дистарансоном, Уфармодагсом (Ufar+modags, совр. нем. ?berm?tig) или как-то ещё. Что-то мне подсказывает, что исторические гепиды как этнос в этом мире разделили бы судьбу древних русов и протоболгар, оставив по себе лишь имя и генеалогии знати, так что мы сейчас, быть может, переписываемся на языке, более близком к предполагаемому "современному литературному гепидскому", чем собственно восточногерманские наречия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На первом этапе образуется славяно-гепидское / гепидо-славянское государство на месте РИ-Руси, на втором гепидские миссии постепенно крестят славян в арианство, на третьем условный киндинс Вальдумер собирает Толедский Данпарстадирский собор и резво возвращается из арианства в никейское православие, получая взамен всякие ништяки от василевса.

Здесь будет ситуация другая. В Вестготском королевстве никейцы были большинством, и Толедский собор стал актом национального объединения. А тут большинством станут ариане, и киндинс с дружиною, возжелавшие ништяков от Византии, могут просто не дожить до их получения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На первом этапе образуется славяно-гепидское / гепидо-славянское государство на месте РИ-Руси, на втором гепидские миссии постепенно крестят славян в арианство, на третьем условный киндинс Вальдумер собирает Толедский Данпарстадирский собор и резво возвращается из арианства в никейское православие, получая взамен всякие ништяки от василевса.

Здесь будет ситуация другая. В Вестготском королевстве никейцы были большинством, и Толедский собор стал актом национального объединения. А тут большинством станут ариане, и киндинс с дружиною, возжелавшие ништяков от Византии, могут просто не дожить до их получения.

Ну, в более менее похожей ситуации вранней Золотой Орде значительную силу составляли несториане

И ничего - слились с никейцами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Некоторые грузины, принявшие ислам, сделали неплохую карьеру при турках и иранцах. Было бы забавно проработать субэтнос грузинских мусульман.

турки мескетинцы, сейчас в Киргизии живут. Сталин им тур поездку устроил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, в более менее похожей ситуации вранней Золотой Орде значительную силу составляли несториане

И ничего - слились с никейцами

В Золотой Орде была очень сложная ситуация - там были ещё и мусульмане и сторонники культа тенгри, и чёткого большинства поначалу не было.

А здесь горстка арианских миссионеров явится на пустое место и конкурентов у них не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Литвины - народ проживающий на сопредельных территориях Белорусской и Жемайтской советских республик. Потомки населения княжеств Литва, Деволтва и Нальшаны, перешедших в христианство восточного обряда в правление князя Войшелка. Язык схож с жемайтским. Писменность на основе кириллическог алфавита. В буржуазной Жемайтии и Польше подвергались национальному и религиозному гнёту. Во время немецкой оккупации подверглись террору со строны жемайтских и польских националистов. Активно учавствовали в партизанской борьбе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Некоторые грузины, принявшие ислам, сделали неплохую карьеру при турках и иранцах. Было бы забавно проработать субэтнос грузинских мусульман.
турки мескетинцы, сейчас в Киргизии живут. Сталин им тур поездку устроил.

Они давно уже в большинстве своем уехали из Средней Азии (причем сосланы они были в основном в Узбекию, а не Киргизию) - в Россию (Краснодарский край), Турцию, Азербайджан и США. Грузины принимать их взад отказались

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Литвины - народ проживающий на сопредельных территориях Белорусской и Жемайтской советских республик. Потомки населения княжеств Литва, Деволтва и Нальшаны, перешедших в христианство восточного обряда в правление князя Войшелка. Язык схож с жемайтским. Писменность на основе кириллическог алфавита. В буржуазной Жемайтии и Польше подвергались национальному и религиозному гнёту. Во время немецкой оккупации подверглись террору со строны жемайтских и польских националистов. Активно учавствовали в партизанской борьбе.

Интересно, в этой реальности змагары, имея по соседству живых литвинов, будут учить их язык, чтобы записаться в спадкаемцы ВКЛ? Или просто объявят себя кривичами, чтобы проклинать Уладзіміра, фапать на Всеслава с Рогволодом и трясти з маскалёў не только Смоленск, но и Псков?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чёрные поляки. Мулаты. Вероисповедание-католики. Компактно проживают в департаменте Ле-Ке на юго-западе республики Гаити. Потомки жовнеров Польского легиона направленного в составе французских колониальных войск на подавление негритянского восстания. Отказались повиноватся генералу Леклерку и вступили в переговоры с новым главой восставших Ж. Ж. Дессалином. В настоящее время происходит репатриация на территорию Польши.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На самом деле попытки обозватся кривичами, дреговичами и др. были обречены на неудачу т. к. эти этнонимы много столетий употреблялись только на страницах летописей. Большинство населения считало себя русскими, однако интуитивно воспринимая различия между собой и "маскалямi". Поэтому этноним белорусы был по сути безальтернативным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Некоторые грузины, принявшие ислам, сделали неплохую карьеру при турках и иранцах. Было бы забавно проработать субэтнос грузинских мусульман.

турки мескетинцы, сейчас в Киргизии живут. Сталин им тур поездку устроил.

Аджарцы же

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Франки - живут в Израиле,Сирии и Ливане,около 3-х миллионов человек.Религия - католичество,язык - производный от старофранцузского с большим количеством арабских слов.В Войну за независимость поддержали евреев и потому избежали депортации.Значительное количество живет в Иерусалиме,Галилее и приморской низменности от Кейсарии до Нагарии.Кейсария - довольно крупный смешанный франко-еврейский город.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Чёрные поляки. Мулаты. Вероисповедание-католики. Компактно проживают в департаменте Ле-Ке на юго-западе республики Гаити. Потомки жовнеров Польского легиона направленного в составе французских колониальных войск на подавление негритянского восстания. Отказались повиноватся генералу Леклерку и вступили в переговоры с новым главой восставших Ж. Ж. Дессалином. В настоящее время происходит репатриация на территорию Польши.

Так се ж вроде как реал?

А вообще было бы забавно, если бы польские патриоты после поражения Бонапарта с самого начала не поверили бы в проект Конгрессовой Польши и предпочли синицу в руках - проект Polska zamorska под девизом "Ludo?ercy lepiej ni? Kozacy". Тогда в 1831 на Гаити ушла бы вторая волна поляков, и в 1844 восстание доминиканцев было бы подавлено в зародыше польскими уланами, а Эспаньола осталась бы единым государством. В 1849 прегордые сарматы во имя z?otej wolno?ci szlacheckiej посадят на пики Фостена Сулука, а в 50-х, возможно, к ним наведается с визитом сам Мицкевич. Соответственно, из-за большего числа поляков на острове и наличия культурных связей с европейской диаспорой, польскоязычность у немного потемневших лицом поляков сохранилась бы. А в XX веке, после восстановления II Республики, организации наподобие Морской и Колониальной лиги добивались бы у Лиги наций не мандата на Мадагаскар, а согласия на аншлюс заморской Полонии. Чернокожие же гаитянские националисты, чтобы уравновесить ирредентов, вступили бы в сношения с Берлином, которые продолжались бы до 1942 г., когда США прикрыла бы профашистскую лавочку в своём подбрюшье. А в 1944 негритянский легион Waffen SS "Haiti" сразится против сформированного янки негритянского польского экспедиционного корпуса под Монте-Кассино, и в наши дни Sabaton напишет про это песню...

comment_Zj0UHePQmcnGqA7TRvQUozrcr0lHlg4d,w400.jpg

Edited by Hypostratigos

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чернокожие же гаитянские националисты, чтобы уравновесить ирредентов, вступили бы в сношения с Берлином, которые продолжались бы до 1942 г., когда США прикрыла бы профашистскую лавочку в своём подбрюшье.

У меня цельный рассказ на эту тему :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чернокожие же гаитянские националисты, чтобы уравновесить ирредентов, вступили бы в сношения с Берлином, которые продолжались бы до 1942 г., когда США прикрыла бы профашистскую лавочку в своём подбрюшье.

У меня цельный рассказ на эту тему :)

"Чёрная икона"?

Зачёл. Изрядно! :good:

Процентов 80 совпало, хоть развилка и немного другая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ниихауанцы. Потомки экипажа мятежнога галиота "Святой Пётр". Русско-полинезийские метисы. Проживают на о. Ниихай Гавайского архипелага. Язык-русский с заимствованиями из гавайского. Вероисповедпние-православные. В период существования Гавайского королевства остров имел значительную автономию. До 1917 г. нииихауанцам оказывалась значительная поддержка Российской Империей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ниихауанцы
:good:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ново-Китежане. Потомки новгородцев-беженцев. Когда Иван Третий захватил Новгород, много людей отправились "встречь солнцу" Обогнув мыс Дежнева, новгородцы поселились в Камчатке, основав город Новый Китеж. Новгородцы обнаружены только экспедицией Дежнева...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Бургундцы основное население Бургундской Республики (35 млн), живут так же в Соедигенном Королевстве Англетерры и Франции (2 млн 250 тыс, в т.ч. В Париже и столичном округе 1 млн), Дании, Шотландии.

Язык галло романской группы, ближайший родственник - англетеррский язык, частью ученых считается диалектом последнего. Религия католицизм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ниихауанцы. Потомки экипажа мятежнога галиота "Святой Пётр". Русско-полинезийские метисы. Проживают на о. Ниихай Гавайского архипелага. Язык-русский с заимствованиями из гавайского. Вероисповедпние-православные. В период существования Гавайского королевства остров имел значительную автономию. До 1917 г. нииихауанцам оказывалась значительная поддержка Российской Империей.

Беневский угнал сию лоханку на Гавайи?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Франки - живут в Израиле,Сирии и Ливане,около 3-х миллионов человек.Религия - католичество,язык - производный от старофранцузского с большим количеством арабских слов.В Войну за независимость поддержали евреев и потому избежали депортации.Значительное количество живет в Иерусалиме,Галилее и приморской низменности от Кейсарии до Нагарии.Кейсария - довольно крупный смешанный франко-еврейский город.

Это реал. Правда количество их значительно меньше. Ассимиляция, все дела... В Ливане 3 тысячи

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Баварцы, народ, основное население Свободного государства Бавария. Говорят на баварском языке германской языковой группы. Численность ок. 9 млн. чел. Крупнейший город - Мюнхен. Футбольный клуб "Бавария" - действующий чемпион Германской футбольной лиги (объединяет клубы Австрии, Баварии, ФРГ и Саара).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now