Russian-American Entente Cordiale.

[master1976]

В реале же сами янки потихоньку отошли от дружбы этой

А тут-то такой импульс для русско-американского сближения...

[ясмин джакмич]

В реале же сами янки потихоньку отошли от дружбы этой

А тут-то такой импульс для русско-американского сближения...

Импульс прибыли от российских железных дорог,

[Nick63]

Ну а если (первоначально,перед тулонским визитом русской эскадры ,корабли побывали в САСШ) заключение русско-американского союза повлияло на то,что франко-русский союз так и остался чем-то вроде «консультативного пакта», который не касался и не определял главного?

Спасибо!!! что поправили меня. Основной упор в этом договоре что что подписала Россия с Францией именно ставился на военную помощь что нужна была Франции в борьбе с Германией.

И какая будет реакция у Французов на такой казус, как заключение Русско-Американского договора, когда они они тянули нас в свои лапки обрабатывая не один год.

Причем отмечу что в 1905 году когда Россия попросила Францию помочь союзнику, нам было отказано. Что то вроде того что Япония далеко от нас.

В то время как Россия позиционировала себя всегда как страна исполняющая договора, даже когда нам они не выгодны.И еще один момент. Сколько уйдет времени на заключение Англо-Русского договора? на это нужно время для консультаций и прочего, ведь мало просто. Высказать некие пожелания, их нужно зафиксировать. Как долго будут идти согласования? Не вмешаются ли англы и легушатники с целью не допустить. Им этот договор поперек горла.

[Граф Цеппелин]

"Британская эскадра, стационированная в Северной Америке и Вест-Индии, сейчас состоит из 14 боевых кораблей - в основном канонерок и крейсеров водоизмещением не более 3000 тонн. Если, в свете намерения России разместить в Северной Америке мощный флот, Великобритания пожелает уравновесить или превзойти военно-морские силы США, подкрепленные российскими кораблями, английскому адмиралтейству придется отрядить на североамериканскую станцию отряд, почти равный по силам эскадре Ла-Манша".

Ну, в 1893, эскадра Ла-Манша состояла из четырех "Роял Соверенов", двух "Нилов" и двух "Энсонов", плюс "Бенбоу".

Русский флот имел "Петра Великого", двух "Александров" и почти готов был "Гангут".

[ясмин джакмич]

Ну а если (первоначально,перед тулонским визитом русской эскадры ,корабли побывали в САСШ) заключение русско-американского союза повлияло на то,что франко-русский союз так и остался чем-то вроде «консультативного пакта», который не касался и не определял главного?

Спасибо!!! что поправили меня. Основной упор в этом договоре что что подписала Россия с Францией именно ставился на военную помощь что нужна была Франции в борьбе с Германией.

И какая будет реакция у Французов на такой казус, как заключение Русско-Американского договора, когда они они тянули нас в свои лапки обрабатывая не один год.

Причем отмечу что в 1905 году когда Россия попросила Францию помочь союзнику, нам было отказано. Что то вроде того что Япония далеко от нас.

В то время как Россия позиционировала себя всегда как страна исполняющая договора, даже когда нам они не выгодны.И еще один момент. Сколько уйдет времени на заключение Англо-Русского договора? на это нужно время для консультаций и прочего, ведь мало просто. Высказать некие пожелания, их нужно зафиксировать. Как долго будут идти согласования? Не вмешаются ли англы и легушатники с целью не допустить. Им этот договор поперек горла.

Франция для кредитов в Европе, США для всего остального

[master1976]

Русский флот имел "Петра Великого", двух "Александров" и почти готов был "Гангут".

По утверждениям американской прессы...

Среди наиболее мощных кораблей, которые Россия сможет отрядить в состав постоянной эскадры, стационированной в наших водах: «Екатерина Вторая» - эскадренный броненосец водоизмещением 10150 тонн, «Александр Второй» - эскадренный броненосец водоизмещением 8440 тонн, «Двенадцать Апостолов» водоизмещением 8076 тонн, «Георгий Победоносец» - эскадренный броненосец водоизмещением 10280 тонн ...

То есть примеривались и к нашей Черноморской эскадре...

Изменено 22 Nov 2014 пользователем master1976

[Граф Цеппелин]

И какая будет реакция у Французов на такой казус, как заключение Русско-Американского договора, когда они они тянули нас в свои лапки обрабатывая не один год.

Францию Россия интересует как гарантия не остаться один-на-один с Германией. Россию Франция - в общем-то для того же. Т.е. на русско-французских отношениях пакт просто НЕ скажется.

А вот в плане противостояния с Британией, не исключено складывание тройственной франко-русско-американской коалиции. И тут уже британцам придется весьма кисло.

[ясмин джакмич]

Русский флот имел "Петра Великого", двух "Александров" и почти готов был "Гангут".

По утверждениям американской прессы...

Среди наиболее мощных кораблей, которые Россия сможет отрядить в состав постоянной эскадры, стационированной в наших водах: «Екатерина Вторая» - эскадренный броненосец водоизмещением 10150 тонн, «Александр Второй» - эскадренный броненосец водоизмещением 8440 тонн, «Двенадцать Апостолов» водоизмещением 8076 тонн, «Георгий Победоносец» - эскадренный броненосец водоизмещением 10280 тонн ...

Черноморцев еще нужно вывести, а это весьма затруднительно

И какая будет реакция у Французов на такой казус, как заключение Русско-Американского договора, когда они они тянули нас в свои лапки обрабатывая не один год.

Францию Россия интересует как гарантия не остаться один-на-один с Германией. Россию Франция - в общем-то для того же. Т.е. на русско-французских отношениях пакт просто НЕ скажется.

А вот в плане противостояния с Британией, не исключено складывание тройственной франко-русско-американской коалиции. И тут уже британцам придется весьма кисло.

цинизм, как с парижскими девками, но параллельность уместна.

Изменено 22 Nov 2014 пользователем ясмин джакмич

[Граф Цеппелин]

Среди наиболее мощных кораблей, которые Россия сможет отрядить в состав постоянной эскадры, стационированной в наших водах: «Екатерина Вторая» - эскадренный броненосец водоизмещением 10150 тонн, «Александр Второй» - эскадренный броненосец водоизмещением 8440 тонн, «Двенадцать Апостолов» водоизмещением 8076 тонн, «Георгий Победоносец» - эскадренный броненосец водоизмещением 10280 тонн ...

"Екатерина II", "Георгий Победоносец" и "Двенадцать Апостолов" были на Черном Море и с их выходом оттуда были проблемы. Да и первые два уже не считались особо современными.

[master1976]

И тут уже британцам придется весьма кисло.

И возможно(с придыханием в голосе ),предстоит наблюдать англо-германское сближение?

[ясмин джакмич]

И тут уже британцам придется весьма кисло.

И возможно(с придыханием в голосе ),предстоит наблюдать англо-германское сближение?

Солсбери слишком скользкий тип чтобы на такое пойти

[Nick63]

Да еще пока не забыл на протяжении 1890-1914 годов наши и британские интересы не раз сталкивались в Афганистане и Персии. Но тогда мы были нужны англам и что будет если Россия выйдет из Русско-Французского договора и заключит Американо-Русский.

Ведь мы нужны англам как мясо в борьбе с Германией к чему нас и подталкивали. Первая Мировая война не за горами. и это уже стратегические союзы.

Если же этот Русско-Американский договор подать как Франко-Русский- Английский, куда позже может вступить Англия. То все видеться по другому.

[ясмин джакмич]

Но тогда мы были нужны англам

Это как же? Конфронтация и нужны? Избирателей пугать?

Ведь мы нужны англам как мясо в борьбе с Германией

Когда дочка английской королевы мать германского императора такие вопросы решаются по-семейному, без "мяса"

Первая Мировая война не за горами.

Ага, а маркиз Солсбери и Чемберлен уже составили план, и в протоколе заседания кабинета записана: "Напоминание. 1914 год. Начать Войну"

Изменено 22 Nov 2014 пользователем ясмин джакмич

[master1976]

"Екатерина II", "Георгий Победоносец" и "Двенадцать Апостолов" были на Черном Море и с их выходом оттуда были проблемы.

Да.

Правда,бывали случаи, напр. в 1891 и 1894, когда султан выдавал фирманы на проход русских военных кораблей через проливы (без вооружения и без вооружённой охраны), но Англия затрудняла получение таких разрешений.

То есть помимо необходимости развития переговорного процесса вокруг пересмотра статей Берлинского трактата 1878г. о режиме проливов.требовалось еще и учитывать позицию англичан...

Изменено 22 Nov 2014 пользователем master1976

[ясмин джакмич]

"Екатерина II", "Георгий Победоносец" и "Двенадцать Апостолов" были на Черном Море и с их выходом оттуда были проблемы.

Да.

Правда,бывали случаи, напр. в 1891 и 1894, когда султан выдавал фирманы на проход русских военных кораблей через П. (без вооружения и без вооружённой охраны), но Англия затрудняла получение таких разрешений.

То есть помимо необходимости развития переговорного процесса вокруг пересмотра статей Берлинского трактата 1878г. о режиме проливов.требовалось еще и учитывать позицию англичан...

И Немцы и Англичане этого не допустят

[master1976]

А вот в плане противостояния с Британией, не исключено складывание тройственной франко-русско-американской коалиции.

межконтинентальные блоки?

-САСШ-Франция-Россия

-Япония-Германия-Англия...

??

[Nick63]

-САСШ-Франция-Россия -Япония-Германия-Англия... ??

вероятней всего: САСШ- Франция -Россия - Англия, Германия- Австро-Венгрия - Италия и тех кто еще встанет под их знамена в Европе. Япония-Созник Британии. Тут надо смотреть как русско Японская война закончится и будет ли она.

Изменено 22 Nov 2014 пользователем Nick63

[Женя]

влияние русско-американского союза(в более отдаленной перспективе)

Какая там отдалённая перспектива. Вы мне скажите - по Маньчжурии высокие стороны как договорятся? Пускать друг друга и никого более? Или как?

Если первый вариант - то РЯВ в формате ВБ+Япония+Китай vs США+РИмперия. Под шумок Германия+Италия нападают на Францию, а АВИ на Сербию. И жуют их.

ПМВ раньше и веселее!

франко-русский союз так и остался чем-то вроде «консультативного пакта»

Нереал.

[master1976]

Если первый вариант - то РЯВ

А может и не РЯВ?Может Первая Корейская Кампания...

[master1976]

Нереал.

Отчего же?

Гирс положил проект конвенции под сукно. В таком положении дело оставалось до декабря 1893 г. Панамский скандал, создавший некоторую неустойчивость внутреннего положения Франции, помогал Гирсу тормозить оформление военной конвенции.

Потом ,скажем, парижский Ротшильд отказал русскому правительству в очередном займе, вдруг вспомнив об участи своих единоверцев-евреев в Российской империи,а американское правительство,желая разрешить экономические проблемы,пошло навстречу...

Изменено 22 Nov 2014 пользователем master1976

[Граф Цеппелин]

Япония-Созник Британии.

С какой стати? Вплоть до заключения японо-британского договора в 1902, Япония вполне серъезно пыталась добиться соглашения с Россией. А если Россия решит-таки пожертвовать Кореей и поддержит Японию в 1895, так и вообще будут друзья не разлей вода.

Если первый вариант - то РЯВ в формате ВБ+Япония+Китай vs США+РИмперия. Под шумок Германия+Италия нападают на Францию, а АВИ на Сербию. И жуют их.

АВИ еще с Сербией справится, а вот Германия и Италия с Францией и Россией крайне вряд ли.

[master1976]

А если Россия решит-таки пожертвовать Кореей и поддержит Японию в 1895, так и вообще будут друзья не разлей вода.

Перспективно.

Достижение компромиссного соглашения по Маньчжурии(и вообще по дальневосточному вопросу) весьма перспективно.

[ясмин джакмич]

А если Россия решит-таки пожертвовать Кореей и поддержит Японию в 1895, так и вообще будут друзья не разлей вода.

Перспективно.

Достижение компромиссного соглашения по Маньчжурии(и вообще по дальневосточному вопросу) весьма перспективно.

Японская Корея и Российская Маньчжурия - господин Ито и его милость Сергей Юльевич могут договориться, лишь бы Дикобразов-Безобразов не лез куда не надо со своим лесом

[master1976]

http://www.autovipclub.ru/forum/showthread.php?t=824

Статья газетная...

Собственно .

Японская Корея и Российская Маньчжурия

И определенные "вкусности"относительно американского торгового капитала в сих областях?

[ясмин джакмич]

http://www.autovipcl...hread.php?t=824

Статья газетная...

Собственно .

Японская Корея и Российская Маньчжурия

И определенные "вкусности"относительно американского торгового капитала в сих областях?

Американцы всегда ищут возможностей для себя. Им проще разрешить беспрепятственно торговать в Застенном Китае