"Демологос" успел вовремя

[Граф Цеппелин]

И Ваша идея на счет шатунов кажется мне несколько фантастичной. Что там в начале 19го века с возможностью изготовления шатунов такой длины?

Вот тут должен честно признать - боюсь, что плохо дело. То бишь сделать могут, но это будет не особо активное производство, а штучная продукция. Вспоминая как конфедераты в 1860-ых мучились, пытаясь изготовить длинный вал гребного винта... в общем, "Нэшвилл" с его боковыми колесами родился не случайно. Колесный привод в изготовлении и эксплуатации проще.

[Андрей Каммерер]

Это как то уязвимо, внутри корпуса как-то надежней, как это было у Американцев

Зато у американцев сам корпус получился не слишком прочным. Сопромат при виде "Демологоса" истерит и отмахивается разрезной балкой. У них катамаран получился.

[Граф Цеппелин]

Зато у американцев сам корпус получился не слишком прочным. Сопромат при виде "Демологоса" истерит и отмахивается разрезной балкой. У них катамаран получился.

Ну, они его в океан ведь и не тянули? А у берегов сопромат не так страшен... Кроме того, как раз балки у них на нем были толстенные.

[ясмин джакмич]

Это как то уязвимо, внутри корпуса как-то надежней, как это было у Американцев

Да, но проблема в том, что внутреннее колесо вынуждает делать корабль катамараном либо прорезать колодец в центре корпуса. И то и другое не слишком хорошо для океанского корабля.

Ну до 1820-го океанскими они вряд ли будут, а уж для экспериментальных моделей сгодиться.

[Граф Цеппелин]

Хм... как вариант - горизонтальное гребное колесо с подвижными лопастями? Как на "Аларме":

[ясмин джакмич]

Это как то уязвимо, внутри корпуса как-то надежней, как это было у Американцев

Зато у американцев сам корпус получился не слишком прочным. Сопромат при виде "Демологоса" истерит и отмахивается разрезной балкой. У них катамаран получился.

Для внутренних коммуникаций подойдет, там меньше качки.

А во внешнем прогресс должны пойти путем РИ, строить заднекалесники для океана.. Это красиво смотрится, с Графом не поспоришь, но рационализм расположения на "Саванне" трудно перебить

[Граф Цеппелин]

А во внешнем прогресс должны пойти путем РИ, строить заднекалесники для океана.. Это красиво смотрится, с Графом не поспоришь, но рационализм расположения на "Саванне" трудно перебить

Боковые колеса для крупных кораблей отвергали в основном не по причине даже уязвимости, а потому, что они заслоняли пол-батареи.

P.S. Кстати, что интересно - встречал, что в плане скорости, колесные пароходы были лучше винтовых вплоть до 1880-ых. Из-за малой осадки.

[Андрей Каммерер]

Хм... как вариант - горизонтальное гребное колесо с подвижными лопастями? Как на "Аларме":

Что-то мне подсказывает, что КПД выходит диким. Трение большое.

[ясмин джакмич]

А во внешнем прогресс должны пойти путем РИ, строить заднекалесники для океана.. Это красиво смотрится, с Графом не поспоришь, но рационализм расположения на "Саванне" трудно перебить

Боковые колеса для крупных кораблей отвергали в основном не по причине даже уязвимости, а потому, что они заслоняли пол-батареи.

P.S. Кстати, что интересно - встречал, что в плане скорости, колесные пароходы были лучше винтовых вплоть до 1880-ых. Из-за малой осадки.

Что ж тогда Ретлер Алекто перетенул?

[Граф Цеппелин]

Что-то мне подсказывает, что КПД выходит диким. Трение большое.

Ну... Да, "Аларм" на 600 л.с. выдал только 10 узлов. Зато был очень маневренным...

Что ж тогда Ретлер Алекто перетенул?

Потому что КПД колес ниже.

Колесники выдавали большую скорость за счет меньшего гидродинамического сопротивления их движению.

[Андрей Каммерер]

Хорошо. Развилка явно ускоряет прогресс пароходов и рождает класс паровых плавбатарей.

Паровые линкоры появятся после внедрения винта.

Плавбатареи с толстенными бортами приведут к необходимости усилить пробивную силу орудий. Прогресс пошел!

На линкорах - Если не бомбические орудия, то на нижние деки будут ставить крупнокалиберные длинноствольные пушки, которые раньше считались излишне мощными. Итогом число орудий придется сократить, но масса залпа не изменится.

И будут строить больше канонерок, бомбардирских ботов и подобных прибрежных носителей тяжелого оружия.

[Граф Цеппелин]

Скажем так, я все же полагаю, что попытаются в 1830-ых построить паровые океанские корабли с кормовым колесом - по крайней мере, фрегаты или двухдечные линкоры, которые не так жалко - но в основном в рамках эксперимента. В остальном да - породив некоторое количество интересных решений, будут в целом ждать винта.

Итогом число орудий придется сократить, но масса залпа не изменится.

Что, опять-таки, будет ослаблять позиции линкоров в пользу тяжелых фрегатов еще в 1820-ых.

[Андрей Каммерер]

все же полагаю, что попытаются в 1830-ых построить паровые океанские корабли с кормовым колесом - по крайней мере, фрегаты или двухдечные линкоры, которые не так жалко - но в основном в рамках эксперимента.

Согласен. И у кого будут деньги на эксперименты.

В принципе, фрегат это и есть двухдечный корабль.

На линкоре три орудийные палубы.

А у корвета только одна.

[Граф Цеппелин]

Согласен. И у кого будут деньги на эксперименты.

Британия - явно. Британские адмиралы в общем-то очень неплохо понимали эффективность пара, вот только никак не могли решиться.

Франция - еще более явно. Французы в 1830-ых ломали головы, чем удивить британцев. Удивили в 1850-ом "Наполеоном".

В принципе, фрегат это и есть двухдечный корабль.

Хм, разве считают не только закрытые палубы?

[ясмин джакмич]

Хорошо. Развилка явно ускоряет прогресс пароходов и рождает класс паровых плавбатарей.

Паровые линкоры появятся после внедрения винта.

Плавбатареи с толстенными бортами приведут к необходимости усилить пробивную силу орудий. Прогресс пошел!

На линкорах - Если не бомбические орудия, то на нижние деки будут ставить крупнокалиберные длинноствольные пушки, которые раньше считались излишне мощными. Итогом число орудий придется сократить, но масса залпа не изменится.

И будут строить больше канонерок, бомбардирских ботов и подобных прибрежных носителей тяжелого оружия.

Не забудьте пароходофрегаты и колесные канонерки - может на наачльном этапе они и отхватывают полбатареи, но двигатель это скорость и маневренность

[Граф Цеппелин]

Не забудьте пароходофрегаты и колесные канонерки - может на наачльном этапе они и отхватывают полбатареи, но двигатель это скорость и маневренность

До появления бомбических орудий, они не были так уж перспективны. В основном как разведка.

[ясмин джакмич]

Не забудьте пароходофрегаты и колесные канонерки - может на наачльном этапе они и отхватывают полбатареи, но двигатель это скорость и маневренность

До появления бомбических орудий, они не были так уж перспективны. В основном как разведка.

Так разведчики и буксиры для линкоров, к которым еще не приделали ни колеса ни винты

[Граф Цеппелин]

А, в этой роли - вполне.

[Граф Цеппелин]

К вопросу о океанском колесном фрегате:

Попробовал набросать схему колесного корабля стандартной конструкции, с колесом, вынесенном за пределы корпуса.

[Андрей Каммерер]

Попробовал набросать схему колесного корабля с

Нормально. Руль куда вешаете?

[Граф Цеппелин]

Возможно, потребуются два руля - по бокам от колеса. Или попробовать как-то закрепить перед колесом (в конце концов, основная часть руля под водой, в то время как колесо - не более чем на 1/4-1/5).

[ясмин джакмич]

Возможно, потребуются два руля - по бокам от колеса. Или попробовать как-то закрепить перед колесом (в конце концов, основная часть руля под водой, в то время как колесо - не более чем на 1/4-1/5).

По бокам чего?

[Граф Цеппелин]

По бокам чего?

В корме, по бокам от колеса. На схеме же видно, где кончается киль. Все, что дальше него - пристройка к корпусу.

[ясмин джакмич]

По бокам чего?

В корме, по бокам от колеса. На схеме же видно, где кончается киль. Все, что дальше него - пристройка к корпусу.

Если господин Граф имеет ввиду нечто вроде американских канонерок Гражданской Войны, то это требует втискивания колеса в кормовой вырез

[Граф Цеппелин]

Я предлагаю вынести колесо на пилонах за пределы киля.