Иной состав младотурецкого флота в 1908-1918г

[Curioz]

Вот только войны обороной не выигрывают.

А я специально большими буквами написал - для чего туркам артиллерия.

Проблема в том что не сильно дешевле выйдет. Скажем артилерия стоила 25% от стоимости общей

Помилуй бог, какие 25%. "Эребусы" стоили по полмиллиона фунтов, а их ГК - пара 15" - всего 32 тысячи. Так там новые стволы и установки были, а на более бюджетные мониторы ставили башни со списанных броненосцев - они, по идее, вообще бесплатные.

[komo]

Помилуй бог, какие 25%. "Эребусы" стоили по полмиллиона фунтов, а их ГК - пара 15" - всего 32 тысячи. Так там новые стволы и установки были, а на более бюджетные мониторы ставили башни со списанных броненосцев - они, по идее, вообще бесплатные.

Артилерия это не только башня с пушками, она как раз тысяч 100 долларов стоила в начале века 1 *2 12"40, это боекомплект основной + запасной 60+60 снарядов на ствол + возможно 3-й боекомплект и запасные стволы + СУАО. При цене постройки монитора в полтора миллиона долларов, артиллерия никак не может стоить дешевле 300 тысяч.

[Nagel]

Так и представляю экскурсии проходящих мимо бедуинов и караванов,

Бедуины, они того, кочевые. Им енти снаряды по барабану. Откочевали и пошли мстить туркам.

А мониторы хороши как справедливо сказаны при позиционной защите Дарданелл. И то если союзники повторят все ошибки РИ Дарданелл.

Как вы будете ими бороться с греческим флотом во время Первой Балканской, когда греки топили турецкие конвои, чем сорвали развертывание войск в Македонии?

[komo]

А мониторы хороши как справедливо сказаны при позиционной защите Дарданелл. И то если союзники повторят все ошибки РИ Дарданелл. Как вы будете ими бороться с греческим флотом во время Первой Балканской, когда греки топили турецкие конвои, чем сорвали развертывание войск в Македонии?

Вот этим и хороша АИ что можно помоделировать бой 3-х "арканзасов" + "мессудие" и "авсар" + на 1-2 дивизиона эсминцев больше у турок, против "аверова", 3-х "гидр" и дюжины греческих эсминцев. Изменено 29 Nov 2014 пользователем komo

[komo]

Почитал про мониторы кригсмарине и решил реанимировать тему. Ну и наброс . 

В ПБВ турки на море победили греков.  Первый выход окончился ничьей, турки выпустили полсотни снарядов кк (менее десятка на ствол ) добились пру раз накрытий, в ответ получили пару попаданий и несколько близких накрытий. Вышли из боя из за того что одним попаданием  греческого снаряда сбило-продырявило  трубу на головном-флагманском монитере и тот и так свой невеликий  ход уменьшил до вообще непреличных 6 узлов.  Но катострофа назревала на суше и от флота требовали выполнения его долга. Хамидие как в реале отправился в рейд, который однако не отвлек  "Аверова" от дарданел .  Повреждения по быстрому  исправили и даже провли учебные стрельбы (вторые за время нахождения в составе турецкого флота и третьи всего с учетом боя первого с греками ) . Получившие накаку турки вышли в море и в этот раз отступать после 10-15 минут вялой перестрелки на дальней дистанции они не намеревались.  Завязка сражения произошла как в реале, вскоре  "Аверов" оторвался от греческих ББО для  того чтоб обхватить турецкую колону , но примерно на 20 минуте боя аллх помог своим последователям, турки начали перестраиватся  в строй пеленга и в это время гречесий БРКР словил 12" снаряд  в борт в районе трубы подачи снарядов для 190-мм башни. И там в это время находились заряды поднимаемые наверх . Детонация, врыв проник в погреб, а через десяток секунд начали врыватся котлы куда хлунула вода . И через 30 секунд "Аверов" скрылся с глади моря. У греков осталось 3 ббо против 5 броненосных кораблей туро и они начали отход. Но тут сыграло свою роль то что у греков в корму могло стрелять только 3 270-мм пушки против 6 12" + 1 9,2" с "Мексудие" у турок . И турки в хде трехчасой погони и сумели реализовать данное преимущество. В итоге ббо Гидра утонул, "Псара" сильно поврежденный выкинулся на ближайший берег чтоб спасти хоть часть экипажа и  пара греческих эсминцев в попытке  прикрыть избиваемую "Псару"  нарвались на Меджие с дивизионом жсминцев и многочисленый ск "Мессудие" и получили повреждения, а другие с других направлений только попытались эмитировать атаку не сблизившись ближе чем на 25-30 кб с турками .Турецкий флот отделался повреждением одного монитара и 270-мм снаряд попал в нестливый "Авсар-и-Тефик"  вызвав обширные затопления . 

Итог морского боя, разбитая при Куманове 2-я турецкая армия обрела цель для отступления и более менее организованно отступила в Салоники сохранив половину артиллерии и обозов . Группа Якуб-Паши  в западной Фракии обеспечивающая связь между Эдирне и Салониками так же чуток получше выступила, а не рассеялась в неизвесности и более менее ядро 3 редивних и 2 кавалериских дивизий отстило в Салоники или ушло южней Эдирне в сторону Дарданел . Обстрел тылов наступающей греческой армии в районе Ларисы и переброска нескольких тысяч резервистов и редифной дивизии из Измира в Салоники  притормозили греческое наступление и позволили арьеградными боями придержать наступающую болгарскую армию, что позволило остаткам 3 орпусов 2-й армии отступить в салоники. ( примерно 50% артиллерии и тылов, 60-75% кавалерии и 30-40% пехоты ) Формирование редифных дивизий 2-й очереди из ополченцев и беженцев было прекращено и они были влиты вместе с отдельными редифными батальонами и маршевыми пополнениями из Коньи и Симирны в действующии дивизии . как результат образовался 4-й осажденный лагерь-крепость в дополнение к блокированным Эдирне, Янине, Скутари . Но воиличие от первых трех он имел связь по морю с Анатолией и Стамбулом. 5 дивизий низама и 4 дивизиредифа 1-й очереди были практически востановлены, как и пара кавбригад . и один корпус из 3 дивизий конвоем был перекинут в район Дарданел оборонять перешеек галиполийского полуострова .  

Турецкий десант на парочку ранее захваченых греками островов выявил неприглядную картину греческих зверст над мирным мусульманским населением и послужило хорошим пропагандистким поводом как внутри Турции, так и нацеленой на внешний мир . А действия  крейсеров по нарушению греческого судоходства, обстреллы побережья, несколько мелких тактических десантов с последущей эвакуацией и угроза вероятная обстрела Афин вызвало у греков желаниесоскочить из союза  балканского . салонкский плацдарм (примерно 40 км вдоль побережья до демилитаризованной (обьявили с началом войны ) зоны горы Афон и 20 км в обороняемые 2 турецкими корпусами в составе 6 дивизий, кавдивизии расчетной, и таборов ополченцев и Бо (около двух десятков ) сковали  пару греческих,  одну болгарскую и 5 сербских дивизий . Как результат сил не на штурм Чалтаджы, ни Эдирне у болгар не было. Блокирующие силы были в лучшем случае равны блокированным, причем у турок шло наращивание сил в районе проливов .Как результат, всесто штурма чалтаджи, случилось наступление первой турецкой армии . Поддержанные с флангов артиллерией флота, с высаженной в тылу пехотной бригады ( 1 полк низама + 1 редифа с батареей горных орудий и 6 пулеметами ) , батареями укреплений чалтаджи и перекинутыми с береговых батарей двумя десятками кк орудий со снарядами (в основном 15-см\35 и пара 24-см\35 ) с применением впервые турками авиации для разведки и аэростатов для коректировки огня  . Наступление обернулось кровавой баней для турок не умеющих наступать на окопавшегося противника со скорострельной артиллерией, магазинками и  некоторым количеством пулеметов )  Контрбатарейная стрельба была ограниченна количеством снарядов и подавить удалось только треть болгарских батарей, и только вдоль железки и на приморских флангах . В целом прорыв  вдоль  берега мраморного моря удался, болгары оказались отброшены на 4-6 км на 5км участке приморском и бои шли в раене огневых позиций к исходу дня. Но турки израсходавали все резервы которые планировани для развития успеха и передовые таборы первые поднявшиеся в атаку потеряли 75-80% личного состава , а вторые-третьи эщелоны до 50%  Туркам  попытка наступления обошлась в 12 тыс убитых и 60 тыс раненых, треть сил накопленых 1-й армией на чалтаджи и в Стамбуле. Болгары потеряли  так же немало, почти 5 тыс убитыми и 25 тыс ранеными и штук 40 орудий. А главное израсходавали практически все снаряды и только через двое сток смогли доставить из артпарков блокируюших эдирне полсотни зарядных ящиков . 

Но положение вошло в позиционный тупик, сербия практически добилась всего чего хотела,  греция вела малую войну в архипелаге против турок и блокировала безуспешно Янину и Салоники , болгария несмотря на победы находилась на предельном напряжение сил , черногорцы осаждали Скутари и грабили его окресности потихоньку нарываясь на рост  партизанского движения в северной Албании . У турок просто не было денег, а содержание милиона беженцев отжирало и из так скудных ресурсов что могли выделить на армию. 

[wizard]

греческих зверст над мирным мусульманским населением

[komo]

И что смешнова, у греков-христиан пиар конечно покру чем чем у турок, но рекомендую про ту же резню на Крите в 1897-98г почитать,  Правда в ходе Балканских войн и Войны греко-турецкой в 1920х по сравнению с  болгарами, а тем более сербами и черногорцами , ну грубо говоря в рамках обычного уровня зверсв вызваных падением нравов во время войны .

[wizard]

а что на греческом острове делало мусульманское население.

мирные мусульмане согласно Корана оксюморон.