Советские бронекатера в бассейне Меконга

[Кот]

Ежели вдруг где уже было, - покорно прошу прощения!

___________________________________________________________

Итак, замучили руководство Вьетконга действия всяких там "Пиберов" и прочего штатовского флота, сильно мешающие снабжению партизан по реке...

Опыт подсказывал: сколь их не топи, янки всегда новых катеров спокойно наклепают сколько им надо, - с другой стороны, когда патрульный катер резко озадачивается своим собственным выживанием, - то ему на какое-то время становиться уже совсем не до проверки местных джонок на предмет контрабанды.

Огневые засады с берега конечно дают некоторый результат, но сложно осуществимы, т.к. пешая группа передвигающаяся по берегу проигрывает патрульным катерам в мобильности и заранее расположить её где надо проблематично.

Атака катеров из ручного стрелково-гранатометного оружия с борта гражданской джонки, в подавляющем большинстве случаев, - верный способ самоубийства.

Вот кабы были собственные боевые катера, способные в критический момент железно оттянуть на себя американский речной патруль, и дать каравану снабжения спокойно пройти мимо (хоть по соседней протоке)...

Передали соображения в Союз, -нужон малый бронекатер, такой чтобы мог:

1 на равных вступить в бой с пулеметно-минометным патрульным катером,

2. был предельно простым в обслуживании и технологичным (а то действовать придется длительно в тылу врага, - без должного материально-технического обеспечения)

3. Не слишком тяжелый, чтобы если что можно было вытянуть на берег, а при определенных усилиях, даже перетащить "волоком" в соседнее русло по суше (азиаты, хоть и маленькие, но к "каторжному" ручному труду вполне привычные),

4 дабы не был вырезан раньше времени, - по габаритам и силуэту, он не должен слишком явно выделятся среди обычных джонок местного населения, - ну хотя бы издалека, хотя бы при беглом обзоре.

-Смогёте осилить, товарищи советские инженеры?

_________________________

П.С.

Для затравки могу предложить что-то на основе военных наработок конструкции "ленинградского тендера". Такие кораблики изготавливали в блокадном Ленинграде (поэтому конструктивно они предельно простые!) и использовали как мелкие транспорты на "Дороге жизни" на Ладоге в летние навигации.

Катерок получился довольно живучий, хоть и не сильно скоростной, но черезвычайно верткий, - попасть в него авиабомбой было очень непросто.

Вооружался, как правило, 1 ДШК для самообороны , часто имел броневое ограждение рулевого, имел грузоподъемность в несколько тонн (в зависимости от модификации: "длинный" двухтрюмный и более короткий однотрюмный).

При адаптации подобной конструкции под заявленные задачи:

1. Взять за основу "короткий" однотрюмный вариант.

2. Изменить носовую часть на более вытянутую и плоскую "джонкообразную" форму, днище оставить плоским.

3. Возможно, использовать в конструкции корпуса более легкий сплав, чем в блокадном оригинале времен войны.

4. Полезную грузоподъемность использовать для размещения броневой защиты и бортового вооружения (ему не возить а воевать).

Естественно, установить более мощный движок, чем от полуторки ГАЗ-АА (хотя революционной прибавки к скорости конечно не ожидается)

5. Оставить конструктивную возможность разместить поверх, всего этого (уже на на местах) самодельную тростниковую крышу, - для маскировки, ну и для комфорту тоже.

Возможно есть более оригинальные способы удовлетворить подобный запрос?

Изменено 28 Nov 2014 пользователем Кот

[Граф Цеппелин]

Американские речные мониторы с их "Бофорсами" и гаубицами отнесутся к мелюзге с вежливым недоумением.

[Кот]

Американские речные мониторы с их "Бофорсами" и гаубицами отнесутся к мелюзге с вежливым недоумением.

Американские адмиралы смотрят с недоумением на Ваше, крайне нецелесообразное с их точки зрения, предложение распылять свои мониторы по всему огромному бассейну Меконга и его притоков, для рутинного повседневноого патрулирования в поисках всякой разрозненной мелюзги, вместо того, чтобы концентрировать их в ударные группы-флотилии для огневой поддержки своих основных сил.

Изменено 28 Nov 2014 пользователем Кот

[dragon.nur]

В ладожских тендерах не от полуторки были моторы, а от одного до трёх ЗИС-5, насколько мне известно.

[Кот]

В ладожских тендерах не от полуторки были моторы, а от одного до трёх ЗИС-5, насколько мне известно.

Да вполне возможно я ошибся и Вы правы.

Помнится что точно от серийного грузовика.

Изменено 28 Nov 2014 пользователем Кот

[Crusader]

Американские речные мониторы с их "Бофорсами" и гаубицами отнесутся к мелюзге с вежливым недоумением.

СПГ-9 и одноствольная партизанская версия "Града" на сабже - очень быстро им объяснят, что в эту игру можно играть и вдвоём..)

По сабжу:

Немного скруглить обводы, сделать побольше поручней для перетаскивания сей бандуры "на горбушке", как своей, так и какого-нибудь тяглового животного. Вооружить 1-2 ДШК или ДШК+СПГ-9

[wizard]

посмотрел на карту.

а как они в Меконг попадут?

[wizard]

посмотрел на карту.

а как они в Меконг попадут?

[Граф Цеппелин]

Американские адмиралы смотрят с недоумением на Ваше, крайне нецелесообразное с их точки зрения, предложение распылять свои мониторы по всему огромному бассейну Меконга

Построят еще - или в Америке старые десантные катера кончились? Будут строить облегченные "патрульные мониторы" - с целью именно контроля действий на реках.

СПГ-9 и одноствольная партизанская версия "Града" на сабже - очень быстро им объяснят, что в эту игру можно играть и вдвоём..)

По сабжу:

Мониторы, мягко говоря, основательно чхать хотели. У них гранатометы входят в штатное вспомогательное вооружение.

[Кот]

Американские речные мониторы с их "Бофорсами" и гаубицами отнесутся к мелюзге с вежливым недоумением.

СПГ-9 и одноствольная партизанская версия "Града" на сабже - очень быстро им объяснят, что в эту игру можно играть и вдвоём..)

По сабжу:

Немного скруглить обводы, сделать побольше поручней для перетаскивания сей бандуры "на горбушке", как своей, так и какого-нибудь тяглового животного. Вооружить 1-2 ДШК или ДШК+СПГ-9

ДШК и/или КПВТ, числом не менее 2 - обязательно!

На счет СПГ - не уверен: "Свифт" может и нормально обстрелять, а в мелкий быстрый "Пибер" попасть будет проблема.

К тому же при попытке сделать установку с круговым (или около того) обстрелом, неизбежно встанет проблема обратной реактивной струи при выстреле.

Скруглять обводы наверное не очень выгодно в плане ремонтопригодности в кустарных (точнее кустарниковых) условиях базирования"?

И все-таки нам нужно боевое средство для сопровождения/охраны подпольных караванов снабжения, при незапланированной встрече с речным патрулем, а не для бодания в открытую с основными силами янки на реке (это про мониторы и прочие прелести).

[Кот]

Ваша неистребимая вера в принципияльную непобедимость всего американского новостью уже давно не является)))

Изменено 28 Nov 2014 пользователем Кот

[Кот]

посмотрел на карту.

а как они в Меконг попадут?

Так же, как туда в РеИ попадало немалое количество военных грузов: сначала морем, вдоль бережка, вниз на юг (преимущественно ночами),

потом сворачивали направо - в дельту Меконга, далее по руслам самого Меконга и его притоков "расползались" по всему обширному бассейну.

На морском этапе путешествия какой-то процент перехватывали и топили американские флот и специальный отряд катеров береговой охраны, но полностью пресечь этот трафик у янки как-то не особо получалось.

Изменено 28 Nov 2014 пользователем Кот

[Граф Цеппелин]

ДШК и/или КПВТ, числом не менее 2 - обязательно!

Угу, против 40-мм пушки и пары 20-мм спарок.

Ваша неистребимая вера в принципияльную непобедимость всего американского новостью уже давно не является)))

Моя неистребимая вера в непобедимость американской изобретательности не является новостью для всего человечества вот уже более 300 лет. :)

[Crusader]

Мониторы, мягко говоря, основательно чхать хотели.

Танки, значит - не хотели, а мониторы ВНИЗАПНА - захотят?) Или 100мм брони хуже защита, чем 20мм?

Скруглять обводы наверное не очень выгодно в плане ремонтопригодности в кустарных (точнее кустарниковых) условиях базирования"?

Невыгодно, но тогда и упрятать сию штуковину будет сложнее. В прочем, не выгоднее-ли делать просто специализированные деревянные катера для установки вооружения? В ВМВ - Морские Охотники и без брони славно повоевали.

при попытке сделать установку с круговым (или около того) обстрелом, неизбежно встанет проблема обратной реактивной струи при выстреле.

Когда это было проблемой?) Лупить только из положения "по борту". Зато - можно быстро заныкать и быстро достать и, что бы ни говорил ГЦ, а от внезапного попадания 82-107мм ОФС даже монитору сильно поплохеет.

против 40-мм пушки и пары 20-мм спарок.

нам нужно боевое средство для сопровождения/охраны подпольных караванов снабжения, при незапланированной встрече с речным патрулем, а не для бодания в открытую с основными силами янки на реке

В ВМВ - Морские Охотники и без брони славно повоевали.

[Кот]

Угу, против 40-мм пушки и пары 20-мм спарок.

Против 12мм пулеметов патрульных катеров, внимательно читайте вводную часть темы, - эпических битв с мониторами не предусматривается.

Моя неистребимая вера в непобедимость американской изобретательности не является новостью для всего человечества вот уже более 300 лет.

Скока-скока Вам лет, милейший коллега? :spiteful:

Изменено 28 Nov 2014 пользователем Кот

[Кот]

Скруглять обводы наверное не очень выгодно в плане ремонтопригодности в кустарных (точнее кустарниковых) условиях базирования"?

Невыгодно, но тогда и упрятать сию штуковину будет сложнее.

Можно и ведь из "нарезки" плоских поверхностей сформировать боле-менее покато входящий в воду нос, - у классической джонки он тоже не сильно скругленный. Не?

В прочем, не выгоднее-ли делать просто специализированные деревянные катера для установки вооружения? В ВМВ - Морские Охотники и без брони славно повоевали.

Тогда весь смысл теряется. Не, - бронирование для подобного плавсредства ПМСМ необходимо.

Может не весь корпус целиком: бронерубку для рулевого, движок закрыть и щитовое прикрытие огневых точек.

Лупить только из положения "по борту". Зато - можно быстро заныкать и быстро достать

ОК, убедили.

Изменено 28 Nov 2014 пользователем Кот

[sanitareugen]

Резиновая лодка. Или алюминиевая. И подвесной мотор.

На нём ДШК и СПГ.

Если американский монитор обнаружит первым - героически погибать. Если первым обнаружен американский монитор - на берег, разворачивать СПГ и, дождавшись, когда подплывёт, засаживать гранату.

Шанс 50/50, и "Ракетой Томагавк стоимостью два миллиона долларов убит ишак в Афганистане. Военно-экономическое состязание сверхдержав продолжается".

[Melkart12]

Американские адмиралы смотрят с недоумением на Ваше, крайне нецелесообразное с их точки зрения, предложение распылять свои мониторы по всему огромному бассейну Меконга и его притоков, для рутинного повседневноого патрулирования в поисках всякой разрозненной мелюзги, вместо того, чтобы концентрировать их в ударные группы-флотилии для огневой поддержки своих основных сил.

У американских адмиралов в наличии до 250 PBR, до 110 PCF, до 86 ASPB, не считая прочих мелких катеров.

Это вот как раз кто занимался рутинным патрулированием в поисках мелюзги.

[Melkart12]

Резиновая лодка. Или алюминиевая. И подвесной мотор.

На нём ДШК и СПГ.

Если американский монитор обнаружит первым - героически погибать. Если первым обнаружен американский монитор - на берег, разворачивать СПГ и, дождавшись, когда подплывёт, засаживать гранату.

Шанс 50/50, и "Ракетой Томагавк стоимостью два миллиона долларов убит ишак в Афганистане. Военно-экономическое состязание сверхдержав продолжается".

Это что за резиновая лодка такая, на которой помещается ДШК, СПГ, боекомплект и экипаж впридачу?

И не проще ли делать обыкновенную засаду на берегу без всяких надувных лодочек?

[Curioz]

И внезапно несколько тысяч Хьюи.

[Кот]

Американские адмиралы смотрят с недоумением на Ваше, крайне нецелесообразное с их точки зрения, предложение распылять свои мониторы по всему огромному бассейну Меконга и его притоков, для рутинного повседневноого патрулирования в поисках всякой разрозненной мелюзги, вместо того, чтобы концентрировать их в ударные группы-флотилии для огневой поддержки своих основных сил.

У американских адмиралов в наличии до 250 PBR, до 110 PCF, до 86 ASPB, не считая прочих мелких катеров.

Это вот как раз кто занимался рутинным патрулированием в поисках мелюзги.

Дык вот именно их в качестве основного противника и рассматриваем.

[Crusader]

Может не весь корпус целиком: бронерубку для рулевого, движок закрыть и щитовое прикрытие огневых точек.

ИМХО - оптимальный вариант.

У американских адмиралов в наличии до 250 PBR, до 110 PCF, до 86 ASPB, не считая прочих мелких катеров.

Деревянных катерков настругать можно сколько хочешь - были бы моторы да время. Да и не предлагают же устраивать махалово "стенка на стенку" - просто предлагают прикинуть в уме катерок, способный олюлить стандартный "Пибер", хотя бы теоретически.

несколько тысяч Хьюи.

Вот это, кстати, вещь уже имбовая. И тут только и остаётся "ударь-беги".

[Кот]

И внезапно несколько тысяч Хьюи.

Стесняюсь спросить: И чего ж они тогда так заморачивались на завоз в регион аж цельного речного флота, а не обошлись одними этими Хьюи?

[Кот]

Да-да, тоже кстати вариант , КПВТ в эту башенку вполне влезет (может и спаренный), сверху накрыть тростниковой крышей "от носа до кормы" - чтобы раньше времени с воздуха не вычислили, ну и с бортов слегка подзамаскировать...

Изменено 28 Nov 2014 пользователем Кот

[Cobra]

Смысл в такой малой войне несомненно есть...

"от носа до кормы" - чтобы

Таких лодок там много тысяч.