Критика попаданческих стратегий и тактик


518 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Ну полезных людей всю жизнь привечали. Если они смогли доказать полезность.

Это значит - советник. И его задача - постоянно князю советовать, когда тот спросит. Но у попаданца то с этим швах - он может опереться только на то что стащил из будущего.

А стремена - да, могут и не оценить. Или оценят - но вам то с этого профиту будет нуль. Скажет князь тем кто седла делает , делать к ним стремена. Но вам они никакие отчисления платить не будут :(

Вы можете сами начать их делать - но получаться будет хуже чем у тех кто сызмальства это делает ( сбрую всякую в смысле)....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это значит - советник

Какой нибудь княжеский тиун был не советчик и может даже холоп, а власти имел побольше любого боярина. Наша проблема реальная, что мы очень смутно представляем взаимоотношения в те времена. Как обратиться, что предложить, как не угодить в рабы и на что вообще можно расчитывать. в книге сразу становится великим воином и прыг вперед. На самом деле в любые. Надо ли вставать в 19 веке когда женщина входит. А как обращаться к жандарму, а околоточному? А сколько стоит и как выглядят деньги? и это еще при условии знания языка. А то ведь в 8 веке на Руси не по русски говорили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какой нибудь княжеский тиун был не советчик и может даже холоп, а власти имел побольше любого боярина. Наша проблема реальная, что мы очень смутно представляем взаимоотношения в те времена. Как обратиться, что предложить, как не угодить в рабы и на что вообще можно расчитывать. в книге сразу становится великим воином и прыг вперед. На самом деле в любые. Надо ли вставать в 19 веке когда женщина входит. А как обращаться к жандарму, а околоточному? А сколько стоит и как выглядят деньги? и это еще при условии знания языка. А то ведь в 8 веке на Руси не по русски говорили.

Так это все понятно - я о том что знания стянутые из будущего - вовсе не гарантия получения профиту. Даже в 19 веке и в Америке ;)

То что толковый человек может и там пробиться - я не спорю. Но вовсе не за счет введения сабель и самогону. То есть - ввести то он сможет - а вот профит получит - нет.

А человек который как говориться умеет входить в доверие людям - устроиться может быть и очень комфортно. Но галактических империй не будет ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так мы с чего начали? Терпение. Учеба. То да се. Полезных идей море. Посмотри день - два, как и что народ делает, так сразу и сообразите, если интелект не пропит, что и как посоветовать.

Медленно. Шаг за шагом. От одного человека к другому. Лет за несколько можно и до деревеньки добраться. А там и того больше. один расчет безопасных дней - стоит тысячи, если знать,кому предлогать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ВВВ,

Сразу вспомнился Остап Бендер

Вот если его в Норвегию 9-го века заслать - устроится он там?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ВВВ,

Сразу вспомнился Остап Бендер

Вот если его в Норвегию 9-го века заслать - устроится он там?

Если язык будет знать, может и устроится. А так, только жестами в наперстки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет, Норвегия 9-го века-это для Остапа Ибрагимовича мелко. Уж лучше сразу в Атлантиду...За день до катастрофы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так мы с чего начали? Терпение. Учеба. То да се. Полезных идей море. Посмотри день - два, как и что народ делает, так сразу и сообразите, если интелект не пропит, что и как посоветовать.

Так если интелект не пропит - это и тут неплохо, как не странно. Я ж то про суперценность знаний из будущего ;) С интелектом - Вы головой повертите и так сообразите что делать :)

Сразу вспомнился Остап Бендер

Остап то не шибко удачный пример человека который может входить в доверие - но в принципе и у него шансы есть :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чтобы обработать канал ствола полевого орудия с требуемыми допусками потребовалась неслабая технологическая революция - и не только в металлургии.

Впрочем, непонимание роли технологии и ее отличий от академической науки это не вина гуманитариев, а их беда, ибо гуманитарные "науки" науки противоестественные

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я просто к тому,что жанр условен.

угу. соответственно большинство произведений жанра являются производственным романом с линейным сюжетом: "попал-внедрил-победил".

интригу надо припиливать дополнительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Попаданец целенаправленно отправляется в прошлое, дабы что-то там изменить. Переиграть Калку, Каховку или Прохоровку, доставть товарищу Сталину чертежи торсионной подвески, а товарищу Гитлеру - новый рецепт крысиного яда. Тут, по крайней мере, все понятно - пациент стремится добиться конкретной цели, а попаданчество - только инструмент.

Это не попаданство вовсе. это путешествие во времени. Разница колоссальная, потому что путешественник отправляется целенаправленно и имеет соответствующую подготовку. А также может, скорее всего, удрать в свое время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чтобы обработать канал ствола полевого орудия с требуемыми допусками потребовалась неслабая технологическая революция - и не только в металлургии.

Ну если задача стоит сделать непременно аналог шуваловского единорога -то конечно проблема - хотя например добавить к римским токарным станкам суппорт или сделать водяное сверло догадаться может даже презренный гуманитарий ;))) почитавший книжки например про уральские заводы эпохи Демидова

Но для сокрушения варваров хватит вполне доступных античникам аркебуз и мелких фальконетов вроде зарбузена и гингальса

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дружиник должен был уметь держаться в бою в седле без них и возможность получить конкурентов недоучек многих бы не обрадовала. Типа для старичья, не для богатыря. На тебе в ухо и радуйся что не зарезали

(Меланхолично) Вообще то отсутствие стремян это не эпоха дружин - это эпоха турм с одной стороны и катафрактариев с другой - то есть решать будет не гридь Ставр Дубинович :) а магистр конницы Урсус Минус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

добавить к римским токарным станкам суппорт

некоторые коллеги полагают, что добавить к римскому токарному станку суппорт весьма просто - это хуже чем ошибка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Насчет приема у Сталина или Путина - правило 6 рукопожатий еще никто не отменнял

Так оно работает применительно к объектам, находящимся в одном временном континууме. Сталин скорее пообщается с колхозником Ваней, чем с попаданцем Петей. Потому что Ваня имеет хоть какую-то социальную страту в советском обществе, а Петя на момент попадалова - никто.

Изменено пользователем Ottocar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще то отсутствие стремян это не эпоха дружин - это эпоха турм с одной стороны и катафрактариев с другой - то есть решать будет не гридь Ставр Дубинович а магистр конницы Урсус Минус

От этого ухо болеть меньше станет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

отсутствие стремян это не эпоха дружин - это эпоха турм с одной стороны и катафрактариев с другой

На этом уровне стремена известны были. Штука в том, что для них коняки были, кроме нисейских, неподходящи - да и те весьма условно. Ибо.

А как только конячки выросли - примерно за век стремена и изобрелись. У них же - у стремян - и недостатки есть. И не один. Вот вы - назовёте, чем стремена УХУДШАЮТ ситуацию? и для кого именно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

некоторые коллеги полагают, что добавить к римскому токарному станку суппорт весьма просто - это хуже чем ошибка

Некоторые коллеги полагают исходя из своего среднетеха что это хоть и не очень просто но относительно скажем так просто :)

От этого ухо болеть меньше станет.

Думаете раз магистр конницы -так тупая военщина? :)

На этом уровне стремена известны были.

Вы УВЕРЕНЫ??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Думаете раз магистр конницы -так тупая военщина?

Мне не удалось с ним побеседовать. Он проследовал мимо меня в окружении пьяных друзей, рассуждая о размере бюста наложницы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Господа (если есть дамы, то и они), вот я простой гуманитарий, но даже я могу сообразить, что к чемустокарным станком, стременами и огнестрелом (вт порох создать не возьмусь). По-настоящему, проблема, как подружиться с магистром конницы. И кстати не бюста, а зада - культурные различия следует учитывать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У них же - у стремян - и недостатки есть. И не один. Вот вы - назовёте, чем стремена УХУДШАЮТ ситуацию? и для кого именно?

Ну, свалиться с лошади в стременах (точнее, в одном стремени) куда печальнее, чем без оных :)

Ну и всякая джигитовка малость усложняется. Типа, на седло с ногами вскочить, под брюхом лошади пролезть и оттуда выстрелить. Опять же с мертвой лошади соскакивать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Стремена, порох и промежуточный патрон это все фигня! Деривативы, акции и двойная бухгалтерия рулят во все века!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Некоторые коллеги полагают исходя из своего среднетеха что это хоть и не очень просто но относительно скажем так просто

Гоните, коллега

двойная бухгалтерия

Вполне, полагаю, хорошая идея - но к ней нужна дешевая бумага и позиционная система

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вполне, полагаю, хорошая идея - но к ней нужна дешевая бумага и позиционная система

Ни то, ни то не требуется. Нужен торговый капитал и акционерные общества непрерывного типа, где прибыль требуется определять без закрытия всех без исключения сделок, а "на лету". Сельская Россия и в 19-ом веке сидела на древнеримской системе ведения учета, когда касса (наличка), книга задолженностей (дебет и кредит) отдельно, а имущество (молчащее, мычащее и говорящее) отдельно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гоните, коллега

Ваши ИМХИ против моих. Я видел как слесаря безо всяких высших образований делали всякую сложную оснастку в гараже на коленке и творили прочие чудеса

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.