Критика попаданческих стратегий и тактик


518 сообщений в этой теме

Опубликовано:

(впрочем, в реале он и до Крысобоя не дойдёт, зарежут или продадут в рабство первые встречные...)

Смотря по обстоятельствам -если без языка и в пиджаке -вполне возможно. А если своего предка - какого-нибудь квирита Марка Луцилия - то все по другому -даже если утратит знание языка -решат что сошел гражданин с ума -всего то...

А вот гаечный ключ сотворить и пытаться не буду.

А я вот возьмусь - у нас в школе трудовик был хороший :) (Это не говоря что Нартов приделав к своему станку суппорт как то без ключа обошелся)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ваши ИМХИ против моих. Я видел как слесаря безо всяких высших образований делали всякую сложную оснастку в гараже на коленке и творили прочие чудеса

А я вот возьмусь - у нас в школе трудовик был хороший

Дай заготовки и инструмент, может и сделаете, хотя и вряд ли, а вот дай римское железо, то-то поскакаете

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дай заготовки и инструмент, может и сделаете, хотя и вряд ли, а вот дай римское железо, то-то поскакаете

Вообще то у римлян уже была сталь и даже сварной булат местами :) И да - помучиться придется - ну так ведь "Не Гоги горшки обжигает"(с) :grin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще то у римлян уже была сталь и даже сварной булат местами

О да, как раз на гаечные ключи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

О да, как раз на гаечные ключи

Сталь? А они из чего? Впрочем прежде чем создавать гаечные ключи вам сперва придется изобрести гайку -как это кстати будет по латыни?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что-бы изготовить гайку нужен или токарно-винторезный станок или метчик , а что-бы изготовить болт нужен или токарно-винторезный станок или резьбонарезная плашка .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что-бы изготовить гайку нужен или токарно-винторезный станок или метчик , а что-бы изготовить болт нужен или токарно-винторезный станок или резьбонарезная плашка .

Вот я и говорю -сперва совершенствуем токарный станок :) а гаечные ключи потом можно хоть из меди или бронзы отливать -кстати - вполне реальная вещь - на водородных станциях используют во избежании искр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Первые токарно-винторезные и фрезерные станки появились у часовщиков и это было задолго до работ Нартова , Модсли ,Несмита и Уитни .

Рожковый гаечный ключ современного типа появился только в 1835 году и это произошло только после появления первых стандартов на болты и гайки , до этого пользовались только клиновыми и винтовыми разводными ключами , так как болты и гайки всяк делал своего размера и никаких стандартов не было .

А сами гайки известны со времен Возрождения .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот я и говорю -сперва совершенствуем токарный станок

Типа - стоим рядом, машем руками - а он совершенствуется :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Типа - стоим рядом, машем руками - а он совершенствуется :)

Ну если попаданец менагер руками ничего не делающий... Впрочем и тогда он покажет рабам ремесленникам пальцем что сделать...

Но выдавать свое неумение что то делать за ошибки авторов и их героев думаю не надо

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как это кстати будет по латыни?

вагина-турбина

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

вагина-турбина

Не -не будем такую похабщину гайку ;))) изобретать - ограничимся ТВС с суппортом

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У Мазина вышла новая книжка - "возвращение ярла"

Там существует некая Игра (с большой буквы)

В эту Игру (скандинавия 9-го века) попадают три человека - и каждый начинает к ней готовиться по своему.

Цель - прожить три дня. В случае чего - есть возможность эвакуироваться. В этой игре новичков не вбивают, но пытать и делать прочие пакости можно.

В результате:

Банкир (бывший бандит) - не готовиться, нанимает левого проводника - его чуть не убивают, он еле еле эвакуируется

начальник СБ банкира (бывший майор спецназа) - полуает АК с 10-ю патронами, потом осознает, что сам по сабе АК ничего не решает, начинает применять то, чему учили на войне - но все равно проигрывает и эвакуируетс

18-летний паренек, случайно попавший в Игру с ними - проходит короткую учебку перед засылкой в игровую территорию и выживает три дня

Вообще, в книге хорошо описано отличеие того времени от нашего и наивность современных людей, думающих, что они круче аборигенов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У Мазина вышла новая книжка - "возвращение ярла"
http://flibusta.net/b/389151/read

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще, в книге хорошо описано отличеие того времени от нашего и наивность современных людей, думающих, что они круче аборигенов

Попаданец не круче и не умнее даже в чистом виде -просто знает больше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще, в книге хорошо описано отличеие того времени от нашего и наивность современных людей, думающих, что они круче аборигенов

Попаданец не круче и не умнее даже в чистом виде -просто знает больше

Для выживания в конкретное время и в конкретной среде - как раз абориген знает больше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну еще классиков жанра - Р.В. Злотникова потревожим.

Казимир Янович Пушкевич как попаданец это конечно очень близко к читерству :) (что ни на дюйм не ухудшает художественные достоинства цикла) -но вот что непонятно - это его отказ внедрить в мире Ооконы огнестрел - что должно было автоматически поломать Ордену всю игру -ибо огнестрельное оружие позволяет формировать массовые армии без проблем при относительной простоте технологий кои вырвавшись из под контроля уже в бутылку загнаны быть не могут чисто технически.

А Орден двигающий прогресс а не тормозящий -это уже Антиорден...

Изменено пользователем Владимир Станкович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ИМХО, вопрос надо ставить шире, потому что и хроноаборигены ведут себя порой ничем не лучше попаданцев.
Им положено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что-бы изготовить гайку нужен или токарно-винторезный станок или метчик , а что-бы изготовить болт нужен или токарно-винторезный станок или резьбонарезная плашка .

Вроде, винтовой пресс был еще в античности, а там гайка, во всяком случае ее аналог,  имеется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Разово можно сделать все что угодно, было бы время, желание и некоторое количество материалов. Но разовые предметы, даже самой тонкой работы, прогресс вперед не двигают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Исходная проблема раскладывается на несколько составляющих. Попаданец может пытаться прогрессорствовать или плести интриги. Ну или просто не отсвечивать. Однако последнее малоинтересно. Плести интриги точно так же может и местный и тогда не вполне понятно зачем нужен собственно попаданец. А прогрессорство в реальности очень маловероятно, потому что люди не держат в голове методы постройки океанских парусников и получения алюминия из расплава. То же, что изобрести несложно, стремена например, не дают особых выгод изобретателю.

В сухом остатке остается только использование этого приема для описания прошлого глазами нашего современника, ну еще можно накинуть всякие интересные временные парадоксы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть идеальный случай - осовремененная книга а-ля Жюль Верн по истории техники, медицины, искусств, экономики, политики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А прогрессорство в реальности очень маловероятно, потому что люди не держат в голове методы постройки океанских парусников и получения алюминия из расплава. То же, что изобрести несложно, стремена например, не дают особых выгод изобретателю.

Ну скажем знать все он не может -но в своей области и смежных - даже если он менеджер по продажам;))) - вполне продвинет прогресс.

Плюс обще знания  из школьного курса -от дестилляционного процесса до электрических машинок. Кстати -а вы уверены что стремена не принесут ему выгоды? Как минимум должность советника по упряжи при каком-нибудь  магистре конницы -чем плохо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати -а вы уверены что стремена не принесут ему выгоды? Как минимум должность советника по упряжи при каком-нибудь  магистре конницы -чем плохо?

Было бы забавно посмотреть, как менеджер по продажам, никогда не сидевший верхом, да и вообще видевший лошадь только в кино и зоопарке, пытается втюхать профессиональному коннику, всю жизнь обходившемуся без стремян, их нужность.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Было бы забавно посмотреть, как менеджер по продажам, никогда не сидевший верхом, да и вообще видевший лошадь только в кино и зоопарке, пытается втюхать профессиональному коннику, всю жизнь обходившемуся без стремян, их нужность.

Положим он мог на ней даже ездить... А конник-профи увидя схему седла вполне способен понять что в этой штуке катафрактарию удобнее будет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.